機(jī)械社區(qū)
標(biāo)題: 量產(chǎn)產(chǎn)品與非標(biāo)產(chǎn)品 [打印本頁]
作者: 聽竹 時間: 2010-12-5 08:24
標(biāo)題: 量產(chǎn)產(chǎn)品與非標(biāo)產(chǎn)品
今天，受傷的手終于可以動動，按幾鍵盤，碼字可以快點(diǎn)了。
個人覺得，一開始，是不是可以從量產(chǎn)產(chǎn)品入手，小批量那種，而不是非標(biāo)產(chǎn)品。
做量產(chǎn)產(chǎn)品的好處顯而易見的，有利潤，可以自己控制節(jié)奏，有助于發(fā)現(xiàn)和磨合社友。
作者: 湘里狼 時間: 2010-12-5 08:48
英雄所見略同啊
，做非標(biāo)產(chǎn)品的確做不大，也許一年到頭就能開發(fā)出幾個案例來，而且基本上客戶可持續(xù)性需求的機(jī)會很小很小
作者: 老鷹 時間: 2010-12-5 09:18
產(chǎn)品和非標(biāo)，是否可以都做呢，有市場需要我們就做。非標(biāo)我們比一般企業(yè)有優(yōu)勢，產(chǎn)品現(xiàn)在有個健身自理床已有專利，實(shí)物早就運(yùn)行了，效果很好。
作者: 聽竹 時間: 2010-12-5 09:39
做非標(biāo)，除非大的，講究技術(shù)，我們沒有優(yōu)勢。
我們比較散，兼有部分非專職，時間上肯定沒有非標(biāo)設(shè)計公司有優(yōu)勢。
并且非標(biāo)公司也不是什么非標(biāo)都接的，都是講究行業(yè)的，很少會全新的開發(fā)一個新的非標(biāo)設(shè)備。大部分的資源都是用在做相近的設(shè)備上，收益快。
社區(qū)做的話，人員不固定，有可能每次都變?yōu)樾碌脑O(shè)計，并且產(chǎn)品沒有連續(xù)性，這對客戶來說，相當(dāng)可怕。
作者: Jetcut 時間: 2010-12-5 10:25
本帖最后由 Jetcut 于 2010-12-5 11:31 編輯
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對社區(qū)所取得的專利，也可以通過技術(shù)轉(zhuǎn)讓或是技術(shù)入股的形式，同社區(qū)內(nèi)或社會上的潛在投資者合作，共同開發(fā)，從而取得經(jīng)濟(jì)效益。我這么說的考慮是社區(qū)公司在成立之初好像不會有充足的資金和財力來進(jìn)行專利產(chǎn)品的量產(chǎn)并承擔(dān)市場風(fēng)險，提出來大家參考。
作者: 梁暉 時間: 2010-12-5 10:53
做產(chǎn)品誰都想，但是這個是市場決定的。不是我們所控制的。。前期的投入大，準(zhǔn)備工作要做足，見效慢。
非標(biāo)產(chǎn)品是少量，但是利潤還可以，主要是不要求大的市場可以立馬就上。
見意初期還是以非標(biāo)為主，慢慢開發(fā)自己的產(chǎn)品。
作者: 深南大道 時間: 2010-12-5 14:16
做非標(biāo)，可以依托社區(qū)本來就有的資源
通過社區(qū)招標(biāo)，實(shí)行外包，社區(qū)進(jìn)行項(xiàng)目管理
上面說的，基本上還是傳統(tǒng)的生產(chǎn)方式
當(dāng)前的網(wǎng)絡(luò)這么發(fā)達(dá)，完全可以實(shí)現(xiàn)在線協(xié)同設(shè)計開發(fā)
至少可以集中華東或者華南開干
作者: Jetcut 時間: 2010-12-7 06:10
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如果社區(qū)公司能提供銷售和項(xiàng)目管理兩大職能，那么承接非標(biāo)設(shè)備或其他類型設(shè)備項(xiàng)目，依靠社區(qū)資源則完全可行。實(shí)際上，前面銷售這個環(huán)節(jié)，估計相當(dāng)一部分可以來自社友提供的信息，譬如哪里哪里需要一條什么什么生產(chǎn)線，社區(qū)獲得信息后組織專業(yè)人員提出方案、報價，與客戶洽商直到簽訂合同，然后由項(xiàng)目經(jīng)理組織團(tuán)隊執(zhí)行，直到合同完成交工。
作者: Jetcut 時間: 2010-12-7 09:16
項(xiàng)目經(jīng)理的理想人選則是項(xiàng)目所屬行業(yè)內(nèi)懂技術(shù)、有項(xiàng)目管理經(jīng)驗(yàn)、善于協(xié)調(diào)且極據(jù)責(zé)任心的資深人士。
作者: 徐廣大 時間: 2010-12-7 12:13
社區(qū)公司發(fā)展，要擺脫傳統(tǒng)制造業(yè)的思路，社區(qū)公司不會投資做非標(biāo)，更不會投資做量產(chǎn)的產(chǎn)品，社區(qū)公司可以投資做非標(biāo)或量產(chǎn)產(chǎn)品的項(xiàng)目，企業(yè)。社區(qū)公司，管人，管錢，管企業(yè)。但不會管機(jī)加工和流水線工人，以及他們的吃喝拉撒。
社區(qū)公司成立之初各方面力量都還薄弱，但一定要立足于產(chǎn)業(yè)鏈的高端。具體的開發(fā)生產(chǎn)推廣任務(wù)交由下面的合作實(shí)體或個人執(zhí)行。例如，社區(qū)擁有的專利，可以轉(zhuǎn)交給適合的公司或個人做市場推廣和具體的生產(chǎn)組裝。
社區(qū)公司屬于第三產(chǎn)業(yè)，是為第二產(chǎn)業(yè)服務(wù)的服務(wù)業(yè)。
作者: 徐廣大 時間: 2010-12-7 15:50
本帖最后由 徐廣大 于 2010-12-7 15:52 編輯
舉個例子，社友flyeego剛剛開發(fā)了一款運(yùn)用于冷軋板線上的非標(biāo)自動化焊機(jī)，成本大概18——20W，此設(shè)備知識產(chǎn)權(quán)完全屬于flyeego.社區(qū)可以請在冷軋板行業(yè)服務(wù)的專業(yè)人士評審這個項(xiàng)目的技術(shù)可行性和商務(wù)前景，評審?fù)ㄟ^，社區(qū)可以提供樣機(jī)開發(fā)資金20W，可以委托社區(qū)內(nèi)的加工企業(yè)進(jìn)行加工和裝配，以及量產(chǎn)。鋼廠的社友甚至可以幫忙銷售。定價40W，每臺可賺20W，社友flyeego,社區(qū)公司，和參與的各個企業(yè)，按談判結(jié)果所定的比例分割每臺20W的利潤。
flyeego社友發(fā)財啦
以上是社區(qū)盈利模式中一種典型的例子
作者: 老鷹 時間: 2010-12-7 16:01
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一兩酒應(yīng)該是這方面專家。鋼廠的人社區(qū)好像有一些，記得有新疆八鋼，唐山鋼鐵，以前好像還有中鋼國際的給我打過電話。
一旦社區(qū)基地的品牌得到市場的認(rèn)可，作出一點(diǎn)知名度，有正式公司的那種穩(wěn)定性，如專人，較好的場所，穩(wěn)定的業(yè)務(wù)，再加上我們擁有廣泛的資源。那就很厲害了！
我們只要作出實(shí)際成績，就會極大地得到傳播，這是普通公司根本無法抗衡的。
作者: 秋葉楓紅 時間: 2010-12-7 16:44
恩，可以考慮，但是我有個要求
就是等我樣機(jī)出來再進(jìn)行合作，
一是設(shè)備的制作資金我也是有的，
二是目前專利還未申請，設(shè)備也沒做出來，一旦方案外泄，就失去了優(yōu)先性，樣機(jī)出來之后，則必須第一時間進(jìn)行推廣工作，這個時候就需要依靠論壇的力量了
作者: 徐廣大 時間: 2010-12-7 18:25
本帖最后由 徐廣大 于 2010-12-7 18:31 編輯
呵呵，我僅僅拿flyeego社友舉個例子，說明社區(qū)公司的一種可能的業(yè)務(wù)模式。flyeego社友有開發(fā)樣機(jī)的資金，但社區(qū)還有眾多工程師沒有這樣的資金。開發(fā)樣機(jī)的資金不多，但資金風(fēng)險相對較大，如果設(shè)備量產(chǎn)的話，需要更多的周轉(zhuǎn)資金，但這個資金風(fēng)險相對較小。flyeego社友的擔(dān)心的問題，也是很多希望和社區(qū)合作的個人和企業(yè)同樣擔(dān)心的，社區(qū)公司必須設(shè)計相應(yīng)的機(jī)制，保護(hù)和社區(qū)合作的所有利益相關(guān)方利益，尤其是知識產(chǎn)權(quán)的保護(hù)。
作者: 秋葉楓紅 時間: 2010-12-7 20:18
本帖最后由 flyeego 于 2010-12-7 20:19 編輯
談到申請專利的問題，我還真不敢提前去申請，提前申請就等于泄密，悲劇吧，只能是樣機(jī)出來，調(diào)整了差不多準(zhǔn)備投放市場之后，再去申請專利，這個專利也只有象征性意義和廣告意義。
作者: 孫啟明 時間: 2010-12-7 21:47
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首先，一定要搞清楚有可能侵權(quán)的對象。其次，要想好侵權(quán)后的法律手段，往往是金錢面前，法律不穩(wěn)。其三，申請專利時一定要清楚自己所要保護(hù)的要點(diǎn)，即權(quán)利要求書中的內(nèi)容，很多專利事務(wù)所為了使專利申請很容易被批準(zhǔn)，權(quán)利要求書中的內(nèi)容包含很多，這就限制了被保護(hù)的范圍，造成有人侵權(quán)時很容易規(guī)避侵權(quán)條件。所以，權(quán)利要求書的第一條一定要準(zhǔn)確、簡潔、覆蓋自己的主要技術(shù)特點(diǎn)。
作者: 徐廣大 時間: 2010-12-8 01:14
具體到這個項(xiàng)目，如果全國至多50臺的銷量屬實(shí)，完全不用申請專利啦，費(fèi)錢費(fèi)精力，
1：成本20W的機(jī)器，也有不小的體積啦，也需要不少零件啦，能仿制的人成功的人，還需要蠻高的水平，還屬于你這個行業(yè)的人哦，他們不會仿制你這種機(jī)器的，利益并不具備很大的誘惑。水平不夠的人，讓他們玩去好了。
2：即使真的有個傻瓜仿了，而且成功了，人家偷偷買到廠里，一個省就賣個幾臺吧，也沒有人告訴你，你找誰打官司去？
3：你已經(jīng)算到全國那些地方會可能買你的機(jī)器，就那么50個地方，等你樣機(jī)做好了，請一個卡車，拉著機(jī)器在全國巡回一遍，也不需要多長的時間，你全國巡回結(jié)束了，別人可能還沒有畫完圖呢。會買的客戶都買了，不會買的，也不可能去買別人仿你的機(jī)器，
作者: 秋葉楓紅 時間: 2010-12-8 10:02
昨天晚上我躺在床上，翻來覆去睡不著，一直在想這個設(shè)備的事情，也想著社區(qū)的合作，忽然想到了一個問題，如果和社區(qū)合作的話，設(shè)計者應(yīng)該是總負(fù)責(zé)人，主導(dǎo)權(quán)應(yīng)該在設(shè)計者手中，可一旦項(xiàng)目參與者過多，會不會使設(shè)計者失去控制權(quán)？這個應(yīng)該考慮好，還有，如果我的項(xiàng)目成為到社區(qū)公司成立的第一個合作項(xiàng)目，如果成功的話，會成為一個光輝典范，會吸引其他社友積極與社區(qū)合作，但是如果項(xiàng)目萬一不幸失敗（假設(shè)假設(shè)假設(shè)），后續(xù)其他社友有和我類似的情況，也不敢和社區(qū)公司合作了吧，所以我認(rèn)為，社區(qū)的前幾個項(xiàng)目，必須成功！！
作者: 周乾 時間: 2010-12-8 14:13
本帖最后由 周乾 于 2010-12-8 14:14 編輯
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廣大兄的話，讓我想到了“風(fēng)險投資”這個模式：以高新技術(shù)為基礎(chǔ)，生產(chǎn)與經(jīng)營技術(shù)密集型產(chǎn)品的投資。
社區(qū)公司的優(yōu)勢在于：
1、我們有或者更容易具備強(qiáng)大的專業(yè)評估機(jī)構(gòu)；
融資階段，老大（老鷹）已經(jīng)在迅猛、穩(wěn)健的前進(jìn)，隨著逐漸明晰的態(tài)勢，錢，似乎已經(jīng)不是最關(guān)注的所在。我們在進(jìn)入第二階段，投資階段，就是解決錢往哪兒去。常規(guī)的風(fēng)險投資公司，是通過專業(yè)的風(fēng)險投資機(jī)構(gòu)對項(xiàng)目初步篩選、調(diào)查、估值、談判、條款設(shè)計、投資結(jié)構(gòu)安排等一系列程序，把風(fēng)險資本投向那些具有巨大增長潛力的創(chuàng)業(yè)企業(yè)。而我們的特點(diǎn)在于，我們自身，有專業(yè)的評估機(jī)構(gòu)的先天潛質(zhì)，我們更專業(yè)，也更專一，我們僅僅涉獵工業(yè)范疇的投資，這讓我們更能發(fā)揮自己得天獨(dú)厚的長處！
2、樣件試制、小批量、量產(chǎn)、銷售、管理，我們是一條龍運(yùn)營；
在“價值增值”過程中，風(fēng)險投資機(jī)構(gòu)主要通過監(jiān)管和服務(wù)來實(shí)現(xiàn)。所謂“監(jiān)管”，主要包括參與被投資企業(yè)董事會、在被投資企業(yè)業(yè)績達(dá)不到預(yù)期目標(biāo)時更換管理團(tuán)隊成員等手段，“服務(wù)”主要包括幫助被投資企業(yè)完善商業(yè)計劃、公司治理結(jié)構(gòu)以及幫助被投資企業(yè)獲得后續(xù)融資等手段。而社區(qū)公司，除了以上常規(guī)手段，還有協(xié)助樣件試制、量產(chǎn)、銷售等等一條龍的渠道。在投資規(guī)劃過程中，已經(jīng)囊括了整個項(xiàng)目周期和產(chǎn)品周期。大大降低了“風(fēng)險投資”中的“風(fēng)險”份額。
3、巨大的人脈網(wǎng)，能夠使很多公司難以承受的售后服務(wù)難題，迎刃而解；
很多常規(guī)公司，由于人工成本、地域限制、時間限制等因素，售后服務(wù)成了嚴(yán)峻的發(fā)展障礙。尤其一些成本較低、收益適中、銷售（地域）分散的產(chǎn)品，無法保證及時的售后服務(wù)，致使失去客戶支持，從而失去了發(fā)展壯大的機(jī)會。而社區(qū)公司的優(yōu)勢，明顯可以得到體現(xiàn)。社區(qū)公司內(nèi)部無法做到的方面，可以通過網(wǎng)絡(luò)社區(qū)招募，尋找下家等方式進(jìn)行。
一點(diǎn)淺見，作為補(bǔ)充、參考。
我覺得酒俠的“獵頭事業(yè)部”完全可以支撐起公司的運(yùn)營。
作者: 徐廣大 時間: 2010-12-8 18:54
本帖最后由 徐廣大 于 2010-12-8 19:02 編輯
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flyeego社有心里起了小小波瀾
，在認(rèn)真考慮和社區(qū)合作的事情，并且提出了很多擔(dān)憂。這非常好，社區(qū)合作者的擔(dān)憂就是社區(qū)公司運(yùn)行體制設(shè)計時要考慮的重點(diǎn)。希望其他社友以flyeego社友為榜樣，考慮一下和社區(qū)公司合作的事情，社區(qū)公司能幫你解決什么問題？合作會帶來哪些可能的問題。以作為社區(qū)公司設(shè)立參考。
社區(qū)公司可以幫flyeego社友解決什么問題？
1：可以組織專家評審隊伍來審核該項(xiàng)目的技術(shù)可行性和商業(yè)前景。我們知道flyeego在冷軋板行業(yè)工作過幾年。為解決本公司的一些問題開發(fā)了這款非標(biāo)自動焊機(jī)，但來自其他冷板廠的專家評審隊伍，也許可以提出一些設(shè)備適用的要求，也許有處理這樣焊接問題的經(jīng)驗(yàn)或教訓(xùn)。也許可以對設(shè)計做小量的修改來增加這個設(shè)備的使用范圍-------全國不是50臺的量，是200臺的量。
flyeego社友的設(shè)計或者樣機(jī)必須完全向我們的專家隊伍公開，專家隊伍中有沒有人利用這個機(jī)會來抄襲flyeego社友的設(shè)計，來為自己謀私利。公司制度設(shè)計中需要在這方面對flyeego社友進(jìn)行保護(hù)，對侵犯大家權(quán)利的個體進(jìn)行懲罰，甚至是來自法律方面的懲罰。但是，當(dāng)個專家多好，有功夫自己搞點(diǎn)東西賺錢，何必冒風(fēng)險干這種傻事呢？不要小看這群專家呢，他們也許沒有教授院士的頭銜，但都在這個行業(yè)里實(shí)際干過項(xiàng)目的。
2：可以提供項(xiàng)目開發(fā)資金。flyeego社友目前沒有這方面的需要。但很多人，尤其是年輕人，太需要了，對于很多社區(qū)工程師來說，20W可以買輛車來兜兜風(fēng)，也可以攢起來做將來自己創(chuàng)業(yè)的本錢，在很多城市里還夠交個房子頭期款。樣機(jī)開發(fā)成功后，flyeego社友坐上卡車，拉上機(jī)器，全國巡演一番，接了20臺訂單。這時候需要幾百萬的周轉(zhuǎn)資金，flyeego社友也許還有這筆錢，但社區(qū)里的絕大部分工程師們對此都沒轍了，這錢數(shù)量大，但風(fēng)險小，收益也不錯，社區(qū)公司可以提供。
3：flyeego社友自己能完成的事情很多，包括坐上卡車，全國巡演這樣的事情，組織生產(chǎn)，進(jìn)行商務(wù)推廣，甚至于陪客戶洗腳，還是交給社區(qū)職能部們做比較好，flyeego社友設(shè)計完成了，同社區(qū)公司簽個協(xié)議，接下來做個設(shè)計師該做的一些配合，其他的事情社區(qū)公司都可以做好，包括幫你寫專利申請書（我最煩寫這個）你有那些功夫，你可以發(fā)揮你的優(yōu)勢，呆在家里，再做些別的設(shè)計，到時候分錢就得了。
很多工程師都不善言辭，有個好的設(shè)計，可能到不了客戶手上，公司保安不讓你進(jìn)，秘書小姐說你得預(yù)約。但我們的社友分布全國各地，flyeego的卡車開到哪里都有人安排食宿，不是挺有意思的么？
4：社區(qū)公司沒有機(jī)器廠房和倉庫，只有人，靠什么能把人凝聚在一起做游戲？如果參與各方的利益得不到有效保障，社區(qū)公司能玩的轉(zhuǎn)么？
以上為社區(qū)有限公司第一個廣告貼，希望那些對與社區(qū)公司合作下不了決心的人士有點(diǎn)影響。
作者: 秋葉楓紅 時間: 2010-12-8 21:17
徐廣大 發(fā)表于 2010-12-8 18:54 
回復(fù) flyeego 的帖子
flyeego社有心里起了小小波瀾，在認(rèn)真考慮和社區(qū)合作的事情，并且提出了很多擔(dān)憂 ...
廣大兄說的太好了，也真是說到我心里去了
之前我的思路，是利用身邊一些熟識的關(guān)系為我的設(shè)備在技術(shù)上，在市場上，在加工上進(jìn)行協(xié)助，最終能夠?qū)a(chǎn)品順利生產(chǎn)出來并銷售出去，經(jīng)廣大兄和老鷹兄這么一提點(diǎn)，的確很心動，只是加工和組裝如果不放在我周邊地區(qū)，無論檢查和裝配會感覺很不方便，我想這樣，我的一代差不多定型了，但是我還有二代，目前也正在草案細(xì)化中，二代正式搞的時候，我也應(yīng)該辭職專職做這個，可以全力考慮和社區(qū)公司展開合作，
作者: 精密加工 時間: 2010-12-19 14:57
我的意見：市場導(dǎo)向。
我們有什么樣的項(xiàng)目，有什么樣的市場，就做什么樣的產(chǎn)品。有非標(biāo)的項(xiàng)目就做非標(biāo)的，有批量的項(xiàng)目就做批量的項(xiàng)目。非標(biāo)也好，批量也好，在大的產(chǎn)業(yè)鏈上都是屬于制造行業(yè)，最終的利潤差別不會太大。每個行業(yè)都會有利潤的。關(guān)鍵是我們能做到什么樣的市場和項(xiàng)目。
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