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標題: 引渤海水入疆工程,有人參和嗎? [打印本頁]

作者: 一兩酒    時間: 2010-11-14 21:53
標題: 引渤海水入疆工程,有人參和嗎?
雖說人是閑職,還是閑不住,因為一個項目,鉆到山溝里,幫著甲方和GEHO的人結結實實干了一仗,搞的是拍桌子瞪眼,火星四濺。

因為是類似的工程,不由得想到引渤海水入疆工程,這個項目應該算是人造倒黃河+新的長城了,不知道有無大俠參與。
掰著指頭數數:
寬厚板發了,卷板機發了,自動焊機發了,玻璃鋼纖維發了,不知道用的什么泵,估計也發了,海水淡化不用說了。

確實是個不缺錢的年代。


作者: 老鷹    時間: 2010-11-14 22:03
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引渤海水入疆工程, 這是笑話還是典故吧
作者: 一兩酒    時間: 2010-11-14 22:09
(, 下載次數: 136)
網上搜的:

為解決新疆水資源困境,給新疆水資源解決方案增添新智慧,由自治區人民政府發展研究中心、中國高科技產業化研究會海洋分會、新疆財經大學和東西部經濟研究院主辦,新疆哈密地區發改委、內蒙古錫盟發改委、新疆鵬遠新材料股份有限公司和新疆中正仁和集團承辦的“陸海統籌 海水西調高峰論壇”,11月5日在烏魯木齊市召開,中國工程院院士、中國高科技產業化研究會海洋分會常務副理事長曾恒一出席論壇并作主題演講。
  此次高峰論壇關于“海水西調 引渤入新”事業的基本思路是:從渤海西北海岸提送海水達到海拔1200米高度,到內蒙古自治區東南部,再順北緯42°線東西方向的洼槽地表,流經燕山、陰山以北,出狼山向西進入居延海,繞過馬鬃山余脈進入新疆。此設想是通過大量海水填充沙漠中的干鹽湖、咸水湖和封閉的構造盆地,形成人造的海水河、湖,從而鎮壓沙漠。同時,大量海水依靠西北豐富的太陽能自然蒸發,作為濕潤北方氣候的水氣供應源增加降雨,從而達到治理我國沙漠、沙塵暴,徹底改變華北、西北地區生態環境惡劣的目的。
  與會專家一致認為,新疆跨越式發展的戰略意義在于生態、能源、地緣、文化和民生的聚合。新疆水資源平衡問題的解決,不僅具有生態效益、經濟效益,更具有社會效益、政治效益。“海水西調 引渤入新”事業,將大大加強新疆歐亞大陸橋向西橋頭堡的戰略地位。高峰論壇還呼吁各界參與“海水西調”的論證與實施;破解困擾新疆發展的三大問題,即水資源平衡問題、生態環境問題和油氣等礦產資源有效開發問題;著力推進新疆長治久安。(完)
  同題報道 陸海統籌 海水西調高峰論壇擬將渤海海水引入新疆
  亞心網訊 (記者 王子豐) 如果不缺水,新疆會變成什么樣?近日,在烏市舉辦的“陸海統籌 海水西調高峰論壇”上,以經濟效益帶動引水入疆,聯合兄弟省份,捆綁優勢資源推動海水西調的建議,引起政府代表及上百位水利工程專家、企業代表的共鳴。
  海水西調
  改善生態環境
  此次高峰論壇關于“海水西調 引渤入新”事業的基本思路是:從渤海西北海岸提送海水達到海拔1200米高度,到內蒙古自治區東南部,再順北緯42°線東西方向的洼槽地表,流經燕山、陰山以北,出狼山向西進入居延海,繞過馬鬃山余脈進入新疆。此設想是通過大量海水填充沙漠中的干鹽湖、咸水湖和封閉的構造盆地,形成人造的海水河、湖,從而鎮壓沙漠。同時,大量海水依靠西北豐富的太陽能自然蒸發,作為濕潤北方氣候的水氣供應源增加降雨,從而達到治理我國沙漠、沙塵暴,徹底改變華北、西北地區生態環境惡劣的目的。
  “利用新疆現有的東高西低的地理條件及現有河道,海水在引入新疆后,可形成自流。甚至于在地勢落差相對較大的區域設立發電廠,對沖前期的投入成本。”作為海水西調的提出者之一,西安交通大學生態環境與現代農業工程中心教授霍有光說,這將進一步推動新疆生態,特別是煤化工產業的發展。
  據霍有光介紹,從天津附近的渤海口取水,通過管道分解提升到海拔1280米左右,每噸水升高200米,需要1度電,升高1280米,耗電6.4度左右,然后通過修防滲渠,采用若干小提楊工程(即用于提高水位的蓄水池)加長距離自流的辦法,由黃旗海至甘肅玉門鎮北的疏勒河,之后,利用疏勒河“自動向西流”的天然河道,自流入塔里木盆地之東緣的羅布泊。
  值得一提的是,從羅布泊海拔780米到海拔-1505米的艾丁湖可獲得930余米落差,用來發電,意味著能夠彌補洗掉工程中所耗費的部分電能。
  東西部(中國)經濟研究院唐立久表示,新疆可以在引渤濟溪示范工程實踐基礎上,最先引向哈密,這會進一步增加引水入疆的可行性。
  解決成本
  玻璃鋼管輸送
  “在海水西調項目中,質疑最多的是海水能不能用,如何解決調水成本。”中國水利水電科學研究室主任楊開林說,這種過濾法是利用半透膜來達到淡水與鹽分離的作用。最大的優點是節能,生產同等質量的淡水,能源消耗僅為蒸餾法的1/40。到目前為止,全球海水淡化日產量接近4000萬噸。2005年底,我國已建成運行的海水淡化水日產量達12萬噸。
  至于調水的成本問題,楊開林說,海水的淡化目前在中國不存在技術“瓶頸”,工程實施中可以用不被海水腐蝕的玻璃鋼管。按照8米口徑玻璃鋼管計算,輸入到新疆每噸水的價格為8元左右。
  統一執行
  利于成本控制
  作為“海水西調”的試點省份,內蒙古錫盟辦公室副主任、海水淡化循環經濟產業項目前期工作推進領導小組趙平說,錫林郭勒盟引海水淡化循環經濟產業項目,擬實施的包括輸海水工程,煤礦、選煤廠,電廠、矩陣及發電裝置及一系列附屬工程和產業延伸工程。
  負責項目實施的內蒙古錫林郭勒盟泓元海水淡化有限公司做了系列測算,項目一期總投資628億元,其中建設費用567億元。規劃的項目在完全實施的情況下,靜態投資回收期(包括3年建設期)為稅前6年左右,稅后7年左右,內部收益率為20%左右。
  自治區人民政府發展研究中心李新娥說,農業節水及地下水甚至取雪水不利于我區長期的發展。同時,還會破壞生態平衡。“陸海統籌,海水西調”工程是我國當前的一項重大戰略選擇,也更利于區域優勢資源。比如,缺水的多數省份都有著豐富的煤礦資源等,希望能協同兄弟省份共同推進這一戰略的實施。
  與會水利專家認為,各省份統一執行海水西調將更有利于該工程的成本控制及實施。而對于何時能引水入疆,有專家預言6年內有實質性的推進。

作者: 一兩酒    時間: 2010-11-14 22:13
老鷹 發表于 2010-11-14 22:03
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引渤海水入疆工程, 這是笑話還是典故吧

因為參與的工程類似,所以想到了。
工程上不存在問題,就是規模有多大的問題。
收益可觀,據說可以讓現有可耕地翻番。這對其他國家會形成極大的威懾。

我覺得這個事情也許不是那么渺茫,關鍵是政府的意志。

作者: 長橋臥波    時間: 2010-11-14 22:28
反正現在政府錢太多了,與其留著讓老美折騰貶值,不如拿回來自己折騰光算球。
作者: 混牛    時間: 2010-11-14 22:47
咋聽的時候,還覺得是誰開的個玩笑呢,剛看了下上面的介紹。個人覺得,在沒有其他解決非辦法的前提下,這不失為一個好的辦法,缺水的滋味不好受。
作者: 紫劍狂風    時間: 2010-11-14 22:49
哈哈 個人覺得這個工程比較搞笑,倒引回去,還不如從上游改道,引西藏的水過去!下游往上游可以少補很多,網上反對這個的人特別多,個人是反對方呵呵!
作者: 長橋臥波    時間: 2010-11-14 22:54
就算收益可觀,并且可以讓現有可耕地翻番。等你工程完工,誰去給你種地去?到那時中國的勞動力都給“計劃”完了,只有去找找非洲兄弟了。

作者: 深南大道    時間: 2010-11-14 22:55
多乎哉,不多矣。。。
該花在人民身上的錢根本沒花。。。
只要不引起生態問題,就算引到西伯利亞我都不反對
作者: z234154125    時間: 2010-11-14 22:56
投資很大風險也大但是對老百姓有很大的幫助支持
作者: 一兩酒    時間: 2010-11-14 23:08
這種巨型工程牽扯不是一點兩點,所以,嚴密論證必然需要。
樓上諸位說的問題,都不是問題:
從西藏引水不可取,冰川的融化就是個大麻煩,而且高原,生態很脆弱。
至于沒人種地,那更不會,我國人均可耕地面積很少,人均生產率很低。
如果真有那種效果,是對我國的一大福音。

我感興趣還是從工程機械的角度看待問題。
22億立方引回去,從工程機械來說沒有問題,估計到100億立方都沒有問題。
正好可以把沿途的風力發電用上。
大口徑管道,多級揚程,超大規模海水淡化,海水鉀,鈉鹽綜合利等等。
泵,不知道這種等級該用啥泵了。

作者: 一兩酒    時間: 2010-11-14 23:16
工程難點:
1、巨型水泵。
2、大口徑管道,8米肯定不行,估計撐死了就3-4米。得好幾根。
3、線路的定位。
4、分段多級揚程,得到1100多米。
5、超大規模海水淡化。
6、超大規模海水鉀,鈉鹽綜合利用。
7、管線的防護,長期使用。

以現有技術,難度都不是很大。
作者: 老鷹    時間: 2010-11-15 08:25
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海水里那么多鹽怎么辦,不是把地鹽堿化了。

作者: 揚天測量    時間: 2010-11-15 08:35
本帖最后由 揚天測量 于 2010-11-15 08:36 編輯

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淡化以后再深入的。
比較支持的一個疑問就是當初為什么不引海水進京津?距離不是更短?

作者: 掃街    時間: 2010-11-15 08:55
8錯,就跟4萬億一樣,趕緊拉關系啊
作者: label    時間: 2010-11-15 09:01
方案可行不缺錢就上!
國家對西部的控制更牢靠了!
作者: wxhsd    時間: 2010-11-15 09:04
對工程機械行業是個好事
作者: 紫劍狂風    時間: 2010-11-15 10:01
西藏開建第一座大型水電站 雅魯藏布江被截流

早上起來新聞看的第一件事就是這個!走 雅魯藏布江 用管道把水引到新疆一部分,應該影響沒呢么大吧,關鍵是引過去的水怎么充分利用!
作者: panyixiang    時間: 2010-11-15 10:18
很好的設想,有想法才會有改變。
作者: 快樂的海綿    時間: 2010-11-15 10:54
別破壞生態平衡哦。。能源也是個大問題啊。。現在不是都限電環保了嗎?這個項目得用多少能源哦。
作者: 51機械動畫    時間: 2010-11-15 10:59
秦人指鹿為馬,今人引海入疆,同樣貽笑千年。
作者: bo51500    時間: 2010-11-15 11:11
偉大的工程,偉大的想象力!!
作者: 弱水    時間: 2010-11-15 11:44
引渤海水入疆具體的效果只有完成以后才知道
作者: 水春    時間: 2010-11-15 12:05
很有才的想法但愿早點實現
作者: zhangying9903    時間: 2010-11-15 12:30
每一個大的工程都有利弊。需要將這些條列出來,綜合分析。究竟有多大的利?還是某些人的急功近利?
作者: 包工頭    時間: 2010-11-15 13:54
違背自然,勞民傷材,急功近利。中國官員最喜歡干的事!
作者: 太陽雪    時間: 2010-11-15 16:16
估計,“相關部門”又要大撈一筆啦,無利不起早,這是目前這個社會的通病。就連老外都說我們中國就是一個建筑垃圾廠。
作者: zzwh    時間: 2010-11-15 16:35
違背自然,會不會對生態有危害.原來我們老家興建水庫,說是在干旱的時候,可以放水,解決灌溉問題.事實是,沒建水庫前,我們那兒普遍水位比較淺,村里的水塘\河里經常有水.現在建了水庫了,水位下降,河里沒水,水塘也沒了,吃水打井都打到100多米,想想吧,澆地用多少水,再過幾十年,這兒都要干了
作者: 秋葉楓紅    時間: 2010-11-15 16:52
酒俠的帖子,頂一下!
作者: ysuyeyazj    時間: 2010-11-15 16:56
是不是讓做大做強沖昏了頭腦,三峽的遺留問題還沒解決,就敢動這么大的水利工程。
作者: ysuyeyazj    時間: 2010-11-15 16:56
是不是讓做大做強沖昏了頭腦,三峽的遺留問題還沒解決,就敢動這么大的水利工程。
作者: 四少爺    時間: 2010-11-15 18:33
渤海灣已經被污染的不象樣子了。小心新疆收你的排污費。
作者: 李澤    時間: 2010-11-16 08:45
大工程啊,呵呵,不錯啊。
作者: 261525788    時間: 2010-11-16 09:17
只要是對社會有利 我就支持
作者: leftwall    時間: 2010-11-16 11:26
紫龍“廬山瀑布水倒流”
三門峽、三峽這又來一個
描寫三門峽的《大遷徙》似乎被ban~
作者: 張春曉    時間: 2010-11-16 11:34
還是把牟其中放出來,炸開喜馬拉雅山吧,把高原變成春城。
作者: fengxing1314    時間: 2010-11-16 12:22
工程技術上難題不大,關鍵是生態環境就不好說了,好大喜功害死人!
作者: dt5530545    時間: 2010-11-16 13:02
本帖最后由 dt5530545 于 2010-11-16 13:02 編輯

那個誰演的電影,把喜馬拉雅山炸開個五十公里的口子,那咋說的...
還是去找小剛導演吧,讓他做總指揮,沒錯,找他這事準成
作者: 聶德平    時間: 2010-11-16 13:20
這年頭神經病太多啊,都是拍腦袋的
想法是好的,以前很多大工程的遺留問題還沒有搞定,急著找死啊?
況且這么大的工程怎么敢直接上?工廠做有些大系統還要先小試的
作者: 石開    時間: 2010-11-16 13:24
將海水燒沸,水蒸氣升到2000海拔高冷卻,自然流到新疆去。。。
瞎想!
作者: ywlok    時間: 2010-11-16 15:21
現實需要呀  不奇怪,這種事情多了去了  我們的工程不大多是順著有利人類的方向發展嗎
作者: 五民    時間: 2010-11-16 16:30
啥時候能給長城美個容,貼個瓷磚啊
作者: 燕客    時間: 2010-11-16 22:26
輸送海水和淡水的管道泵閥成本和保養都完全不同檔次, 中國地勢是西高東低, 由0海拔到100公里高海拔, 每噸水的輸送電費亦不菲. 洩漏海水導至土地鹽礆化, 不是好玩的. 昔日的空中花園, 今天伊拉克砂漠就是古巴比倫過份開墾引有鹽礆水灌溉的后果(當然亦有其他原因-如一說是巴比倫人擄猶太人到巴比倫受到上帝的懲罰)
作者: 生而為贏    時間: 2010-11-16 22:36
看到這個新聞的時候,說實話俺對它一點都不好奇!既然能用膠水粘住大橋,用鞋帶上吊,喝開水燙死!引渤海入疆,還有什么難的啊?都TMD是神仙啊!
作者: xwjgzu    時間: 2010-11-16 23:06
擴大基礎建設也不至于再修一個長城吧!想想那段距離離第二個萬里長城還有多遠?
作者: 糊涂蟲12    時間: 2010-11-17 20:24
政府應該掏錢讓老百姓享受享受,
作者: 管理圓vip    時間: 2010-11-17 20:32
個人感覺是中央官員有在拿老百姓的錢作秀,有錢不如給老百姓做點實事,讓窮人更少
作者: 以此為準    時間: 2010-11-17 23:21
北方冬天結冰的問題怎樣解決
作者: sahuluwa    時間: 2010-11-18 08:23
在天朝這么干的確后患無窮啊。跟炸喜馬拉雅山似的····
作者: yangnj    時間: 2010-11-18 08:34
人有多大膽,地有多大產啊!與天斗其樂無窮,與人斗其樂無窮。不怕做不了,就怕你不敢想啊!
作者: laizhiyouyou    時間: 2010-11-18 14:57
老百姓是一點實惠都沒有,人民幣進了官們的腰包,生態環境被嚴重破壞,
作者: 冷水黃金    時間: 2010-11-18 15:07
我認為直接從地下水平打個洞更好,海水直接流到新疆,再豎直抽上來。
作者: 可樂瓶子    時間: 2010-11-18 16:33
想想多大的工程啊!!!1
作者: 阿弟    時間: 2010-11-18 19:22
打口洞打到地球對面去,對面的水自然流進來了
作者: english_t    時間: 2010-12-23 14:18
本帖最后由 english_t 于 2010-12-23 14:34 編輯

整個河北平原地區都缺水,還要把海水弄到新疆淡化去,腦子真是有毛病。
不過國家可以把這個項目完全交給民間資本去辦。省得哪些有錢沒地方花的游資們炒樓,炒大蒜,炒黃豆什么的。

作者: 啟中    時間: 2010-12-23 22:52
哎,一幫搞技術的人啊,看問題的角度太低。
只是在思考技術上能不能實現,怎么實現,誰能賺錢。
真正應該思考的是:該不該上馬,花誰的錢,花的值不值,該經過誰的認可,對產業、環境產生什么影響,誰在鼓吹這種項目,為什么鼓吹。
作者: 燕北飛-    時間: 2011-10-9 15:19
三峽從提出到實現用了100年,我相信經過數年引渤入疆也一樣
作者: 頭發甩甩    時間: 2011-10-9 16:57
熙熙皆為利來
攘攘皆為利往

不知又要造就多少TG
作者: ZIANG    時間: 2011-10-10 15:06
想起了當年把喜馬拉雅炸個口子的傳說
作者: 354770991    時間: 2011-10-11 10:12
不怕做不到就怕想不到
作者: qq05629    時間: 2011-10-13 22:28
每噸水升高200米,需要1度電,升高1280米,耗電6.4度左右


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有這么節能?
作者: 杞人憂天    時間: 2011-10-14 08:37
一兩酒 發表于 2010-11-14 22:13
因為參與的工程類似,所以想到了。
工程上不存在問題,就是規模有多大的問題。
收益可觀,據說可以讓現 ...

有一個問題,若海水未經淡化,其經過流域會不會形成“鹽堿灘”而顆粒不長?當然,若海水淡化后再引入就另論了。
作者: wf2002love    時間: 2011-10-14 15:07
違背自然規律的事!在神奇的國度,真的什么事都會發生!
作者: kerrwang    時間: 2013-3-15 10:43
本帖最后由 kerrwang 于 2013-3-15 11:07 編輯

渤海完蛋了,估計要從黃海引水,要不從西伯利亞借冰水。

修改錯別字
作者: xinoujixie    時間: 2013-4-13 17:03
原來以為會把北冰洋的水上天山,豈知沏茶一籌...
作者: dymeaststar    時間: 2013-4-18 15:32
做這個工程就是腦子進水了吧。
怎么讓水流過去?抽水機抽?
作者: LXNZJL52    時間: 2013-4-18 22:13
這么大的投資還不如干些實際的
作者: baishaohua    時間: 2013-4-18 22:19
理論上應該沒啥問題,就是不知道會不會造成生態失衡之類的問題,畢竟在自然面前,人是很渺小的
作者: wscrw    時間: 2013-4-19 10:17
很無語…
作者: 柳綿    時間: 2013-4-21 22:57
天下之大,無奇不有啊,剛聽說時也感覺是在鬧著玩的,現在證實了一句話,只有想不到,沒有做不到。。。不知道有沒有更便宜的招數
作者: icegoods    時間: 2013-4-22 20:17
震撼!人類發展史就是改造自然的過程,反對票很多!為識所現,葛洲壩、三峽截流也一樣對生態有大影響,人類利用煤炭和石油資源同樣造成大影響。不是不可能,一切皆有可能,只是當前的發展水平能否掌控后果的問題,代價多大的問題。




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