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機械社區

標題: 我認為這是機械社區設計聯盟必須回答的問題 [打印本頁]

作者: 亮劍 時間: 2009-12-6 06:21
1、聯盟的業務范圍是什么？僅僅設計？既設計又制造？
如果僅僅是設計公司，那么，想辦成什么樣的呢？無所不能的設計公司嗎？只包含了機械社區討論話題的很小一部分嗎？
如果是包括制造的設計公司，那么，我們為什么要討論設計聯盟呢？
2、如果成立實體，那么，公司業務如何定位？怎么樣保證股東的權益呢？是募股還是集資呢？
3、如果僅僅是設計的實體公司，那么，一個小公司需要100萬元嗎？一個大公司100萬元是不是差多了呢？

我的看法是：大家不要亂，這是進入實際操作的關鍵問題，但是看起來意見分歧非常大。

作者: 亮劍 時間: 2009-12-6 06:25
我的個人看法：
1、暫時不成立實體。
2、機械社區設計聯盟是基于網絡的虛擬的設計隊伍。
3、機械社區設計聯盟的具體項目組是真實的設計隊伍，其中那個頭只要活著就不能跑。
4、目前可以這樣操作：具體項目是甲乙丙三方共同做的，其中甲方是需方、乙方是招標確定的制造方，乙方對甲方負直接的經濟責任，丙方是項目組，對乙方負完全的技術責任，對甲方負間接的技術責任。
如果完全就是甲方委托機械社區設計聯盟解決技術問題，那么就簽訂協議辦是了，沒有實物的關系。

作者: 亮劍 時間: 2009-12-6 06:37
建議老大把這個帖子置頂。這是必須統一思想的問題。
看起來問題很嚴重

作者: 我是害蟲 時間: 2009-12-6 06:45
同意李老師的看法2、3
社區基礎是網絡，特點不用多說，再加參與人員地域時間等因素，聯盟是真正的“鐵打的營盤，流水的兵”。只要項目負責人在負責對應項目時不要變動即可……

作者: 藍夢 時間: 2009-12-6 19:22
基本贊同，最后一點有些細節咱再想想。

作者: 老鷹 時間: 2009-12-6 19:24
已經置頂精華，大家深入討論，反正元旦前必須昭示天下。

作者: 約翰 時間: 2009-12-6 20:18
亮俠已經把設計聯盟定為丙方，我認為合理，也只能如此。因此，我仍建議，將交流協作定位聯盟的主調。承接項目則由實體公司完成，這個實體公司，可以是聯盟內的，也可以是聯盟外的；可以是老大現有的公司，也可以根據項目建立一個新的實體公司。設計聯盟也好，設計公司也好，一上來不可能無所不能，但將來業務范圍肯定會逐漸擴大。至于以哪一方面為主，都要看市場需求和社區吸納人才的能力。
作為聯盟中的項目組，作為丙方，會受到很多限制。第一，任何一個甲方，都不會讓別人特別是第三方控制自己的技術；第二，不易避開向宏所說的項目陷阱，即惡意套取技術。這是致命的兩點。因此，聯盟只適于交流與協作，而不適合承接項目。
不知是不是又跑偏了！

作者: 約翰 時間: 2009-12-6 20:23
再次聲明，我贊成成立設計聯盟，和制造（加工）聯盟。只是它的定位只能是交流與協作。項目只適合實體公司承擔。這個公司可大可小，可以集資也可以募股。這要看項目大小。
而且，一旦定位，成立聯盟與成立公司并不矛盾，亦沒有孰先孰后之分，完全看條件是否成熟！

作者: 如履薄冰 時間: 2009-12-6 21:18

John.Lau: 亮俠已經把設計聯盟定為丙方，我認為合理，也只能如此。因此，我仍建議，將交流協作定位聯盟的主調。承接項目則由實體公司完成，這個實體公司，可以是聯盟內的，

“第一，任何一個甲方，都不會讓別人特別是第三方控制自己的技術；第二，不易避開向宏所說的項目陷阱，即惡意套取技術。這是致命的兩點。因此，聯盟只適于交流與協作，而不適合承接項目?！?br />
強烈支持??！聯盟若只用于交流與協作，則，維持論壇現狀就可以了...

作者: 約翰 時間: 2009-12-6 22:24

如履薄冰: “第一，任何一個甲方，都不會讓別人特別是第三方控制自己的技術；第二，不易避開向宏所說的項目陷阱，即惡意套取技術。這是致命的兩點。因此，聯盟只適于交流與

謝謝支持！但聯盟比現在的社區有更明確的定位和更緊密的利益關系！只是我認為不適合承接項目！

作者: 亮劍 時間: 2009-12-7 00:40

老鷹: 已經置頂精華，大家深入討論，反正元旦前必須昭示天下。

謝謝老大

作者: 亮劍 時間: 2009-12-7 00:42

John.Lau: 亮俠已經把設計聯盟定為丙方，我認為合理，也只能如此。因此，我仍建議，將交流協作定位聯盟的主調。承接項目則由實體公司完成，這個實體公司，可以是聯盟內的，

您能不能回答俺的問題呢

作者: 亮劍 時間: 2009-12-7 00:45

如履薄冰: “第一，任何一個甲方，都不會讓別人特別是第三方控制自己的技術；第二，不易避開向宏所說的項目陷阱，即惡意套取技術。這是致命的兩點。因此，聯盟只適于交流與

哥們，俺認為無所謂的。本來向宏說的就是一個偽命題。人家套取是本來人家就基本差不多掌握的。這個時候我們就奉獻是了，對不對啊

作者: 亮劍 時間: 2009-12-7 00:47

John.Lau: 謝謝支持！但聯盟比現在的社區有更明確的定位和更緊密的利益關系！只是我認為不適合承接項目！

不要怕任何事情，我可以告訴你任何事情，但是，我敢說你仍然不知道怎么做。不是瞧不起你

作者: 亮劍 時間: 2009-12-7 00:52
因為這個事情牽扯到大家每個人。俺的想法就是解決了這些基本問題，其他都好說。

作者: 亮劍 時間: 2009-12-7 00:59

如履薄冰: “第一，任何一個甲方，都不會讓別人特別是第三方控制自己的技術；第二，不易避開向宏所說的項目陷阱，即惡意套取技術。這是致命的兩點。因此，聯盟只適于交流與

哥們，我認為當人家想套時就干脆告訴他。無所謂的。俺是開放的思路

。不要怕什么，只要想著做好什么就行。

作者: 亮劍 時間: 2009-12-7 01:00

John.Lau: 再次聲明，我贊成成立設計聯盟，和制造（加工）聯盟。只是它的定位只能是交流與協作。項目只適合實體公司承擔。這個公司可大可小，可以集資也可以募股。這要看項

我感覺你說的很矛盾，真的

作者: 亮劍 時間: 2009-12-7 01:01

藍夢: 基本贊同，最后一點有些細節咱再想想。

最好能夠說說細節

作者: 亮劍 時間: 2009-12-7 02:55

John.Lau: 亮俠已經把設計聯盟定為丙方，我認為合理，也只能如此。因此，我仍建議，將交流協作定位聯盟的主調。承接項目則由實體公司完成，這個實體公司，可以是聯盟內的，

“第一……控制……”，唉，差矣。這個世界誰能控制誰啊
“第二……項目陷阱……”唉，為什么這樣想呢？如果很容易被山寨，那么只能說明你這個設計的確很沒有什么技術含量。
另外，為什么必須說實體呢，唉

作者: 亮劍 時間: 2009-12-7 02:56

John.Lau: 再次聲明，我贊成成立設計聯盟，和制造（加工）聯盟。只是它的定位只能是交流與協作。項目只適合實體公司承擔。這個公司可大可小，可以集資也可以募股。這要看項

實體必須定位，就是說你能不能回答俺的問題呢。不要“王顧左右而言他”

作者: 如履薄冰 時間: 2009-12-7 07:24

亮劍: 哥們，我認為當人家想套時就干脆告訴他。無所謂的。俺是開放的思路。不要怕什么，只要想著做好什么就行。

你說的也是，就當我們為其免費服務長點見識唄！

作者: 向宏 時間: 2009-12-7 12:17
所謂實體，并不是制造車間，設計公司，本身就是實體，即便是加工制造，也可以外協

作者: 老鷹 時間: 2009-12-7 12:31

亮劍: “第一……控制……”，唉，差矣。這個世界誰能控制誰啊
“第二……項目陷阱……”唉，為什么這樣想呢？如果很容易被山寨，那么只能說明你這個設計的確很沒有什

有點道理，這樣坦誠也許倒可以獲得信任。

作者: 向宏 時間: 2009-12-7 21:18

亮劍: “第一……控制……”，唉，差矣。這個世界誰能控制誰啊
“第二……項目陷阱……”唉，為什么這樣想呢？如果很容易被山寨，那么只能說明你這個設計的確很沒有什

用戶要套方案，那也沒啥大不了，如果聽一下就會的項目，干著也沒有意思，再說，在做方案的過程中，我們也從用戶那里得到不少，互惠互利么！

作者: 向宏 時間: 2009-12-7 21:53
我的想法是：沒有實體，就等于用戶找不到為他負責的組織或機構，他的錢給誰，又向誰索取結果。

設身處地想一想，如果是你，會咋辦？

作者: 向宏 時間: 2009-12-7 21:59

John.Lau: 亮俠已經把設計聯盟定為丙方，我認為合理，也只能如此。因此，我仍建議，將交流協作定位聯盟的主調。承接項目則由實體公司完成，這個實體公司，可以是聯盟內的，

如果聯盟作為丙方，那聯盟的利益將無法保證，企業和用戶，在一定程度上會甩掉聯盟。
而聯盟做乙方，將任務按塊分給不同的加工制造商，想必是更合理的！

作者: 藍夢 時間: 2009-12-7 22:26

向宏: 如果聯盟作為丙方，那聯盟的利益將無法保證，企業和用戶，在一定程度上會甩掉聯盟。
而聯盟做乙方，將任務按塊分給不同的加工制造商，想必是更合理的！

這個想法我也比較贊同，我主要是考慮溝通和協調問題，做丙方可能更加累人，直接做乙方估計還好點。不過制造商的尋找和選擇可能也要花點精力和時間，畢竟加工聯盟目前還沒足夠的深度和廣度。

作者: 向宏 時間: 2009-12-8 08:16
我現在的設計公司，就是這樣做的，一般，不同種類的零件，基本上有固定的加工商，比如，有的數控加工干得好，有的專業做齒輪，還有鑄造做得好的，總之，自己要搞加工，機床是買不齊的，呵呵！沒有哪個企業把所有的設備都置齊的，除非不管效益的國營廠

作者: 我在飛 時間: 2009-12-8 11:22
聯盟應更名為機械設計制造聯盟。
我個人認為首先確定聯盟成員及管理人員，管理層先制定運作規程。所有成員必須服從，否則將被清除。產品應重點在非標機械（通用機械生產廠家較多，利潤空間小）。以聯盟出面宣傳并與客戶洽談，組織開發生產及資金分配，將設計，加工，外協等分發到對應的聯盟成員，就近制造，集中組裝，調教。同時監控各環節的質量，大家在一起需要的是相互信任，集中約束。聯盟的合作規程，氛圍很重要。
現國內的很多企業正在由勞動密集向自動化設備轉移，非標專用設備的用量非常大，也不要怕我們的產品被山寨，其實大家都在山寨。關鍵是我們的產品品質及聯盟的信譽。
實體問題要以聯盟注冊一個公司（方便業務及資金往來，并要具備一定資質），建立一個或多個組裝分部。這個要轉變以前的觀點，不能走大集體的老路。突出靈活，高效。
社區有很多專業設計人員及很多生產制造企業的老板，管理人員，由聯盟合理組合后將是一個非常宏大的實體，成為中國機械設備制造行業的新巨人。

作者: 老鷹 時間: 2009-12-8 11:26

我在飛: 聯盟應更名為機械設計制造聯盟。
我個人認為首先確定聯盟成員及管理人員，管理層先制定運作規程。所有成員必須服從，否則將被清除。產品應重點在非標機械（通用

高手之言，啟示很多。實體何時成立比較合適呢？

作者: 我在飛 時間: 2009-12-8 11:55

老鷹: 高手之言，啟示很多。實體何時成立比較合適呢？

先要聚集幾位社友組成組委會，整合資源。具備實際實力即可實施。

關鍵是開始加入聯盟的人員和企業是否有設計，制造能力和水平。

由于國內工人工資逐年上漲，各類商品在質量價格上競爭激烈。現在很多企業非常需要大量的專用自動流水線及設備以降低生產成本提高自身的競爭能力。聯盟要開發全新的設備時間長，風險大。只要將現成的技術，機械合理的山寨在一起成為專業高質高效的非標機械，就會使聯盟在很短的時間發展壯大。

作者: 天水藍 時間: 2009-12-10 10:56
乙呢？

作者: 聶俊 時間: 2009-12-12 10:51
個人覺得，可以先命名就可以了，我開公司都是先做，然后再注冊的，可以直截了當地說，目前公司正在注冊中，可能到時名字都會有所改動，那個沒問題的，最關鍵的是要能為客戶解決問題，如果能，那怕你是個人，他都會讓你做的，當然，還是要有個詳細的規劃，再一步步地去做，這樣才好，廟算勝者都不一定全勝，而況不勝者或是不算者呢？

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