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標(biāo)題: 大家來看看懂了么? [打印本頁]

作者: 花落閑池    時間: 2008-8-5 14:34
為什么收入越來越少?你所不注意的26%的社保稅

最近大家的工資到手,人人都吃了一驚,怎么發(fā)到手里的錢比以前還少了呢?前段時間公司大張旗鼓的給每個人漲了工資,個人所得稅得起征點(diǎn)也提高了,怎么錢越來越少了呢?要弄明白這里面的道道,得仔細(xì)研究我們的工資條。
  
  事實(shí)上,國/家真正從個人收走的錢,個人所得稅制是一個小頭,真正的大頭是各類以保障民生為名義的社保。而這些社保里面,個人繳納的又是小部分,真正的大頭在于單位繳納的那部分。以下是上海市的規(guī)定的社保和住房公積金的繳納比例:
  
  四金繳費(fèi)比例:個人繳納部分  公司繳納部分
  >>>>養(yǎng)老保險金=基數(shù)×8%+基數(shù)×22%(好像最近才改成這個比例了)
  >>>>醫(yī)療保險金=基數(shù)×2%+基數(shù)×12%
  >>>>失業(yè)保險金=基數(shù)×1%+基數(shù)×2%
  >>>>住房公積金=基數(shù)×7%+基數(shù)×7%
 
  這里面,個人繳納的比率合計為18%,而單位繳納的比例合計達(dá)到了43%。不要以為單位繳納部分和你沒有關(guān)系,其實(shí)這是一回事情,如果單位不需要交納這些的話,這些錢至少會有很大一部分變成工資發(fā)放。這兩者唯一的差別在于,把他叫做“單位繳納”,一般個人不會有抵觸情緒,國/家收起來更加容易。
  
  如果你的工資為X,那么個人拿到手的就是X*(1-18%)=X*82%,而單位需要為你支出X*(1+43%)=X*143%,這里面,社保和住房公積金得到了X*61%。也就是說,單位為你付出143塊錢,個人得到了82塊錢,而社保要拿走61塊錢,社保稅的稅率達(dá)到了61/143=43%。
  
  或者說,社保不是都是自己的嗎?嗬嗬,這個要仔細(xì)分析一下,這里面,養(yǎng)老保險金、醫(yī)療保險金的個人繳納部分,住房公積金的全部都在個人賬戶里面,還可以算是自己的。而其他的部分,全部被充了公,進(jìn)入統(tǒng)籌賬戶,到底最后你能夠得到多少,只有天才知道。61塊錢里面,個人賬戶的養(yǎng)老保險、醫(yī)療保險、住房公積金,合計是24塊錢,而統(tǒng)籌賬戶里面則是38塊錢。
  
  那么,剩下的82塊錢,就全部是你的了嗎?當(dāng)然不是,還要扣除個人所得稅。個人所得稅的計算方法就不仔細(xì)說了。
  
  假設(shè)一個人賬面工資是6000元,那么
  
  單位實(shí)際付出........8580元,
  社保個人賬戶........1440元,
  社保統(tǒng)籌賬戶........2220元,
  個人納稅收入........4920元
  個人所得稅..........348元
  最終個人收入........4572元
  
  如果我們把社保統(tǒng)籌賬戶的錢叫做社保稅的話,那么社保稅的稅率為2220/8580=25.9%,而個人所得稅的稅率只有348/8580=4%。實(shí)際我們收入的稅率為30%左右。

養(yǎng)老保險的統(tǒng)籌賬戶方面,大頭是養(yǎng)公務(wù)員去了
  養(yǎng)老和醫(yī)療統(tǒng)籌賬戶里面的錢,到底用到哪里去了,我也很想知道。但是我堅決不相信的是,這些錢都用到了繳納這些錢的企業(yè)人員的醫(yī)療和養(yǎng)老上。
  
  我看到過帖子說,醫(yī)療保險中80%以上用于政府公務(wù)員,主要是高級別公務(wù)員的醫(yī)療,不知道這是真是假。

  國家原來的養(yǎng)老保險制度,是國家全包。當(dāng)國家全包的人員真正大批退休的時候,發(fā)現(xiàn)包不住了,這才推出了現(xiàn)在的養(yǎng)老保險制度。這等于是一句話,就把以前的欠賬全免了。這倒也罷了,更大的疑問是,我們現(xiàn)在繳納的養(yǎng)老保險,等我們退休的時候會真正有用嗎?那個時候國家會不會又出什么政策?這里的關(guān)鍵在于養(yǎng)老保險經(jīng)費(fèi)使用的不透明。

養(yǎng)老保險經(jīng)費(fèi)使用的不透明,我以兩個例子來說明:  
夫妻倆人,都是高級職稱退休,一人在企業(yè)1600元左右,一人政府1900,忽然國家說要給企業(yè)退休人員漲工資了,結(jié)果1600的漲了100多元,而1900的一下子漲了1100元。
  企業(yè)繳納的養(yǎng)老保險部分,從開始的8%,到現(xiàn)在的20%,沒有說明任何原因,一句話社保入不敷出,悄無聲息的漲了。這比起大張旗鼓的提高個人所得稅800元導(dǎo)致的降稅幾十元相比,真可以說是明修棧道,暗渡陳倉

以單位替你繳納的社保基金進(jìn)入統(tǒng)籌帳戶這一名義,替代社保稅,就會在很大程度上減少老百姓的不滿。比如說,如前面所計算的,單位給你發(fā)6000元工資,然后又替你繳納了2220元的統(tǒng)籌賬戶,你會覺得自己還賺了。假如單位給你發(fā)8220元工資,然后告訴你其中2220元繳納社保稅用于現(xiàn)在人員的退休工資,你就會認(rèn)真對待這個數(shù)字了。

如果你不在一個地方工作了,挪戶口,要退保。而退保的時候,只有個人賬戶里面的錢可以拿回來,而統(tǒng)籌賬戶里面的錢就只好當(dāng)作貢獻(xiàn)了。前段時間有媒體報道說,深圳市社保每年通過退保賺到的錢有8億之多。
  
  從這個意義上來說,個人賬戶可以理解為強(qiáng)制儲蓄,而統(tǒng)籌賬戶則完全是交稅了。
我們再按照原文計算一個比例,
  單位實(shí)際付出........8580元........100%
  社保個人賬戶........1440元........17%
  社保統(tǒng)籌賬戶........2220元........26%
  個人納稅收入........4920元
  個人所得稅..........348元.........4%
  最終個人收入........4572元........53%
  這樣算來,收入的53%會發(fā)到自己手里,17%被強(qiáng)制儲蓄,而30%被征稅。


 社?;鹉壳暗膯栴}我覺得絕對不是歷史的原因。由于歷史欠賬,我們采取了個人積累和國家統(tǒng)籌相結(jié)合的方式,個人為自己未來積累,交統(tǒng)籌為以前的人員養(yǎng)老,這都可以理解。
  最大的問題是社保制度、社保費(fèi)率、社保資金運(yùn)作的不透明。以我為例,原來的想法是:國家要你交,你研究得再好,還不是得交?有什么用,所以從來不去研究。直到最近才有點(diǎn)興趣去看了一下,結(jié)果大吃一驚。更有甚者,社保的問題在“老了以??怎么辦”這個為人民考慮的大帽子下,討論的很少,知道其運(yùn)作規(guī)則的人更少,這就給了制度設(shè)計者尋租的空間和權(quán)利。
  研究之后,我想如果我們不對社?;鸬倪\(yùn)作做更多的關(guān)注,努力讓其透明起來,那么大家就不要指望退休后能夠通過社保來安度晚年。
  
  長期以來,個人所得稅問題一直被炒得很熱,不過我以為社保的錢比個人所得稅多得多,也更為重要的多。當(dāng)你在為爭取5000元起征點(diǎn)努力時,有人說不定正偷著樂呢,你恰恰中了人家“明修棧道、暗渡陳倉”之計。
  
  以我們多數(shù)人的智力,要完全理解這個社保制度,需要投入相當(dāng)?shù)臅r間和精力,這也是我想起來寫這個帖子的原因,希望有更多的人能夠認(rèn)識到這一點(diǎn),愿意花一些時間和精力來研究這個社保制度,通過民意,促使它能夠真正的有效運(yùn)作。
作者: 天水藍(lán)    時間: 2008-8-5 14:52
我在xx市工作,每個月光所得稅就要交1000塊??墒?,我小孩要上學(xué)了,卻要交8000塊的借讀費(fèi)。tmd,一氣之下,我就回家了。
作者: 金色的黎明    時間: 2008-8-5 14:57
文章大意,我們再替國家“還債”,還國家“欠那些功臣的”,從高尚的道德層面來說,就是不圖回報的付出,因為將來會怎么樣,只有天知道,所以我們不圖回報,我們的錢哪去了,只有政府知道,社保制度到底會怎么樣,將來的歷史課本知道!
作者: 花落閑池    時間: 2008-8-5 15:00
那公平的做法應(yīng)該是怎樣的?
作者: 心結(jié)    時間: 2008-8-5 15:09
進(jìn)來更郁悶了
作者: 金色的黎明    時間: 2008-8-5 16:32
花落閑池: 那公平的做法應(yīng)該是怎樣的?
社保里的錢你可以不知道政府用來做什么,就像銀行的一樣,但最終你是有權(quán)利拿出來的,奉不奉獻(xiàn)是個人的選擇,沒有必要強(qiáng)制執(zhí)行,那就叫剝削,而不是奉獻(xiàn)!
作者: 紅樓夢中人    時間: 2008-8-5 18:26
這幾年政府的稅收增長率都在30%左右,真搞不懂我們偉大的黨什么時候才能明白國之強(qiáng)大需藏富與民.
作者: 亮劍    時間: 2008-8-6 02:21
計算準(zhǔn)確。頂!俺從來不愿意投保——還是自己報自己好——說不定哪一天就死了呢。
作者: 憨老馬    時間: 2008-8-6 08:34
我還真沒看懂(對這些東西特別笨),但我一直的認(rèn)為就是:基層的人們是最慘的。即使看懂又能如何呢???
作者: 妮娜    時間: 2008-8-6 08:43
沒耐心看了,看了更不愿意去面對了,不管準(zhǔn)不準(zhǔn)!!現(xiàn)在,只希望平平安安度過^_^
作者: 海哥007    時間: 2008-8-6 08:52
離退休還有3年,按規(guī)定還得接著自己去交社會保險(沒有單位了)。(2005-2007)都是以自己身份去交的。交納標(biāo)準(zhǔn)是當(dāng)?shù)厣缙焦ぷ鞯?0%。但是只有8%進(jìn)入個人帳戶。
今年到廣東來打工了,公司已經(jīng)在工作內(nèi)扣除了我的社保金了??墒俏覒艨趽醢杆诘氐纳绫T趺崔k,我還要回去交嗎?
花落閑池好像是專家(社保政策和計算公式只有專家才能搞得清),請幫忙出出主意。
作者: 懷念昔日熊貓    時間: 2008-8-6 08:57
是很不公平的,沒有戶口,交同樣的稅,卻沒有同樣的權(quán)利。我之前也因為勞動手冊沒辦交不了四金,扣稅要高很多,但是卻一點(diǎn)福利都沒享受。去醫(yī)院看病,社保里錢用完了,只能和自費(fèi)的一樣,唉。
作者: 藍(lán)夢    時間: 2008-8-6 09:24
看了真是郁悶?zāi)貇
作者: 花落閑池    時間: 2008-8-6 10:02
海哥007: 離退休還有3年,按規(guī)定還得接著自己去交社會保險(沒有單位了)。(2005-2007)都是以自己身份去交的。交納標(biāo)準(zhǔn)是當(dāng)?shù)厣缙焦ぷ鞯?0%。但是只有8%進(jìn)入個人帳
我就是看不太懂才拿出來啊。是我一個老想著移民的老同事弄來的。外國的月亮真的就比我們圓?
作者: 深南大道    時間: 2008-8-6 10:55
懶得看,也懶得算
到手多少花多少,只要有工作我就餓不死~~~
但愿我們的下一代不是因為生存而工作!
作者: 深南大道    時間: 2008-8-6 10:57
花落閑池: 我就是看不太懂才拿出來啊。是我一個老想著移民的老同事弄來的。外國的月亮真的就比我們圓?
移民,個然感覺是為了逃避現(xiàn)實(shí)
作者: 憨老馬    時間: 2008-8-6 11:38
海哥007: 離退休還有3年,按規(guī)定還得接著自己去交社會保險(沒有單位了)。(2005-2007)都是以自己身份去交的。交納標(biāo)準(zhǔn)是當(dāng)?shù)厣缙焦ぷ鞯?0%。但是只有8%進(jìn)入個人帳
海哥您好!
我也是這個情況,要回當(dāng)?shù)乩^續(xù)繳交社保費(fèi),前幾年足30年了,再去時社保局的工作人員說,不用再交了。但是看最近的社保宣傳,又鼓勵人們?nèi)ソ?,說什么現(xiàn)在多交以后多得,哎,都不知該不該信。
我有一位在單位專搞這項工作的好友說:這些政策老變。
作者: 海哥007    時間: 2008-8-6 12:17
有一個社保退休金的公式:個人帳戶/120后可以加在你的退休金中。
去年我交了2000元,但是只有800元進(jìn)入個人帳戶。
如果多交也可以。假如我多交2000元,我的個人帳戶可以多800元。
退休以后每月可以多拿退休金800/120=6.66元。
每年可以多80元。2000元/80元=25年
25年才能把你多交的拿回來。
作者: 花落閑池    時間: 2008-9-1 11:50
恕本人愚鈍,到現(xiàn)在還是沒懂哈。假設(shè)本人月薪五千,九年后退休(交滿十五年),每月可拿多少哈?多交了多少哈?啥時候可以拿回來哈?




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