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機械社區(qū)

標題: 高端制造，國家十二五戰(zhàn)略重點---討論 [打印本頁]

作者: 老鷹 時間: 2010-10-18 10:20
標題: 高端制造，國家十二五戰(zhàn)略重點---討論
最近看一些十二五規(guī)劃，其中特別提到了高端制造，這是未來國家少數(shù)幾個戰(zhàn)略重點之一。列舉了幾個重點：

珠三角：汽車制造（不是很理解）
長三角：船舶制造
環(huán)渤海：大飛機制造
沈陽等東北老工業(yè)基地：好像是機床（？）
還提到了海洋石油平臺制造，遼河油田（遼寧盤錦）的石油鉆井設備制造公司在攻關。
高鐵設備已經達到國際上最先進的水平了么？這一塊算成功了？
當然，高端制造的領域可能還有很多，請高手們列舉詳述。
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我們來關注一下機制問題。在美國，即使是戰(zhàn)略重點，也都是在民間來搞。但在我國，似乎民間力量很薄弱，特別是機械制造這一領域。這些大國企來承擔高端制造重點項目，能否全面帶動我國機械制造升級或超越呢？比亞迪研發(fā)電動汽車，可能也算一個高端制造項目，其它沒有聽說民間參與。

高端制造，什么樣的機制比較合理？大家對中國高端制造有什么信心和期待？

作者: 包工頭 時間: 2010-10-18 10:27
高鐵中國有自己的知識產權嗎？好象現(xiàn)在搞的高鐵都離不開川崎重工吧，現(xiàn)在跑的高鐵好多都是四方車輛所和川崎重工一起搞的，或者說是川崎重工出技術，中國出人出錢！

作者: 寂靜天花板 時間: 2010-10-18 10:33
P民圍觀,這是權力與資本的舞臺

作者: 劉心玥 時間: 2010-10-18 10:50
不知道，只知道國家肯定在大把的撒錢，很多人都準備好錢袋了。。。？

作者: 竹林隱者 時間: 2010-10-18 12:22
中國人從來不缺智慧，但缺少嚴謹?shù)淖黠L，我個人覺得要想提高我國制造業(yè)，先得把我國制造業(yè)界的不良作風整治掉！！其次多方面吸引高尖人才回國！！！

作者: Jetcut 時間: 2010-10-19 10:26
回復 1# 老鷹

我覺得要發(fā)展“高端制造”，最重要的就是國家在政策導向上向制造業(yè)傾斜，鼓勵發(fā)展民營中、小型企業(yè)進行技術、管理和產品的升級換代，樹立全民的質量認識，把“中國制造”的含義從“底技術含量的便宜大陸貨”變?yōu)椤案呒夹g含量、高附加值、高質量、高效率、低能耗、高度個性化、人性化、缺依然保持相當價格競爭力”的產品。要徹底將社會資金從房地產等行業(yè)分流出來，并有效地投入到高端制造業(yè)上來。要真正實現(xiàn)政府為企業(yè)“服務”的值能，充分調動各種社會資源，包括科研院所、大專院校、民間資本、國家產業(yè)基金等，實現(xiàn)資源最優(yōu)配置。

作者: 四少爺 時間: 2010-10-19 12:29
制造業(yè)投資大，周期長，見效慢。現(xiàn)在的領導都講眼前利益，都想在自己的一任出成績，誰都不愿意替他人作嫁衣。所以，制造業(yè)雖然說是基礎工業(yè)，但是沒幾個領導愿意真心去做。只是動嘴說說而已。看看一汽，二汽，上汽就明白了，有自己的東西嗎？

作者: xinglingjia 時間: 2010-10-19 21:05
“中國制造”的含義從“底技術含量的便宜大陸貨”變?yōu)椤案呒夹g含量、高附加值、高質量、高效率、低能耗、高度個性化、人性化、缺依然保持相當價格競爭力”的產品

作者: 老鷹 時間: 2010-10-19 21:15
回復 2# 包工頭

能否詳細說說，很多人以為高鐵有自主知識產權吧。

作者: 包工頭 時間: 2010-10-20 11:19
回復 9# 老鷹

還是算了吧！都曉得最近反日，我說了，大家還不罵死我崇洋媚外啊，怕遭河蟹了！
你相信四方所那幫家伙能搞得出世界上最快的高鐵嗎？時速500公里，安全不？搞高鐵，德國和日本比中國早很多年，科技比我們發(fā)達，人家還不敢說500公里，為啥，以人為本，人命（人權）最重要，不是人家不得技術，是不敢拿本國公民的生命開玩笑，中國呢，喜歡急功近利，搞了個200多公里的，搞300公里的，現(xiàn)在要搞500公里，關鍵部件都是洋貨……

作者: 老鷹 時間: 2010-10-20 11:21
回復 10# 包工頭

得有具體的論據(jù)啊，技術上的東西講究具體。

作者: 包工頭 時間: 2010-10-20 11:29
汽車:
電噴呢，全是進口的吧！
發(fā)動機，還是日本80年代淘汰的技術，圖紙基本是3菱和豐田的，無非就是些小改，自己加個可變氣門正時，但是功率和扭矩上不去。還好奇瑞加了個機械增壓，但是損失了部分功率！

作者: 包工頭 時間: 2010-10-20 11:40
回復 11# 老鷹

老大，你看看吧，百度上的！
http://www.xici.net/main.asp?url=/d101921391.htm

http://tieba.baidu.com/f?kz=702347815
http://jun.hnce.com.cn/c/2010-03-17/15414_2.shtml

作者: 2266998 時間: 2010-10-20 11:49
大家常爭論這個問題，有人與俺也爭論這個問題，人家說：買來的東西不是你自己的嗎？
理論上聽上去，是你自己的，
舉個例子，你從米國買一個100層大樓，米國用氣球系著，沿太平洋就飄過來了，但這個大樓在中國就沒有落地，一直是用米國的氣球系著的，因為你沒有落地的條件，沒有地基，你自己就不會打樁基，從計算到開挖，都不懂，可能最終找法國人給打地基，但無論誰，都是洋人，你都最終系在洋人的氣球上，飄著，沒有落地，
說鐵路，從信號系統(tǒng)，到高速車輪，到高強度大斷面的鋁型材，都是洋人的，連高等級螺栓，都是洋人的，你自己的螺栓，放的試驗機上玩一個，看看就知道了，
因為大家都不玩細致的具體問題，誰都不明白里面到底怎么了？怎么了，很簡單，現(xiàn)在只有大樓，各種大樓都是懸空的，都沒有落地，都飄在半空，看大家每天高興，不知道樂什么？

作者: zhangying9903 時間: 2010-10-20 11:53
好好看看那，商機來了，人民的幸福還很遠。。。

作者: 藍夢 時間: 2010-10-20 12:19
回復 14# 2266998

大俠的形容總是恰到好處
整個中國現(xiàn)在就是一座氣球吊著的大廈

作者: 藍夢 時間: 2010-10-20 12:22
簡而言之，國家出臺的類似東西，僅僅能用來賺錢而已，于國家基本沒什么改變
現(xiàn)在神州大地就是個兩元體，一是“垃圾”場，一是“試驗”場。

作者: 包工頭 時間: 2010-10-20 13:41
回復 14# 2266998

998大俠說到實處了啊！

作者: 老鷹 時間: 2010-10-20 14:21
回復 14# 2266998

怪不得英德康在一個帖子里說，全世界的整車廠不值一個博世。

作者: 2266998 時間: 2010-10-20 15:16
博世是誰？博世是一個慈善基金會，很搞笑吧，但人家工作有目標，有熱情，有創(chuàng)作力，有理想，

發(fā)展，靠什么？靠人，這個大家說懂也懂，說不懂也不懂，

說玩高速線材，俺從頭玩到預精軋機，精軋機是引進的，再后面的東西又玩了，預精軋的傳動，有螺旋傘齒輪，估計論壇現(xiàn)在會這個的也屈指可數(shù)，早年就更少，當年給俺畫這個的，一定是學長或前輩，不可能比俺小，俺對大領導說，會這個的要多給銀子，
領導認為，既然是畫圖，畫什么圖都是那一張圖，沒有什么區(qū)別，這就是國人的思維，領導說，不少你的，其它事情少管，你也管不了，給你比其它人多許多倍的獎金，其它與你無關，的確，俺玩總體的，少管閑事，

人很重要，有一個錢氏，火箭就可以滿天飛，但中國人就是不理解這個，

現(xiàn)在，國家即使想玩點真的東西，但時代不對了，有銀子都被騙子騙走了，哈，大家一張口，就是謊話，誰有辦法？

新一代玩機械的，基本沒有理論基礎，直接就跳到所謂計算機畫圖去了，離開計算機，什么都不會，怎么辦，

作者: wxhsd 時間: 2010-10-20 16:31
高端帶動中低端，有前途的

作者: as94605 時間: 2010-10-21 14:47
自己生產不出世界水平的原材料，有技術屁用。一旦出現(xiàn)摩擦，你技術再高，弄點國產二流材料去制造些海陸空棺材？

作者: promejack 時間: 2010-10-23 15:40
加大企業(yè)與高校合作的力度。讓更多的學子上大學時就能參與到項目中去。
百年樹人！

作者: hhgghhhgh 時間: 2010-10-23 16:53
每次看到998大俠的言論都能學到不少東西，繼續(xù)關注大俠。。。。頂

作者: czj1005 時間: 2010-10-23 17:52

回復老鷹

還是算了吧！都曉得最近反日，我說了，大家還不罵死我崇洋媚外啊，怕遭河蟹了！
你相 ...
包工頭發(fā)表于 2010-10-20 11:19

是啊，老拿俺們中國人做實驗品了，比如高鐵，一些沒通過FDA的藥品就拿來中國（或者印度？）做臨床試驗。。。
可悲的是一些地方官員被人家一陣忽悠就把中國人的命給賣了

作者: 飛虎119 時間: 2010-10-23 19:28

加大企業(yè)與高校合作的力度。讓更多的學子上大學時就能參與到項目中去。
百年樹人！
promejack 發(fā)表于 2010-10-23 15:40

現(xiàn)在搞學術浮夸、騙項目資金的，大部分是學校領頭吧。沒有沉下來的心態(tài)，總是不切實際的抄襲能出什么好成果。

我認為，想促進技術研發(fā)，知識產權的保護是必須先行的。看看國內出點新東西，一窩蜂都抄襲上馬，是把地方經濟做大了，但把搞創(chuàng)新的人積極性搞沒了。如此發(fā)展，不利于出現(xiàn)有自己知識產權、有經濟實力的中小企業(yè)，除非從侵吞國有資產起步。當前，真正的大型項目還是得靠國企，機制和經濟實力都不允許民企做基礎研發(fā)及長期投入。

作者: 冷光 時間: 2010-10-23 20:46
還是算了吧！都曉得最近反日，我說了，大家還不罵死我崇洋媚外啊，怕遭河蟹了！
& j+ k, N! y; p3 @! n你相信四方所那幫家伙能搞得出世界上最快的高鐵嗎？時速500公里，安全不？搞高鐵，德國和日本比中國早很多年，科技比我們發(fā)達，人家還不敢說500公里，為啥，以人為本，人命（人權）最重要，不是人家不得技術，是不敢拿本國公民的生命開玩笑，中國呢，喜歡急功近利，搞了個200多公里的，搞300公里的，現(xiàn)在要搞500公里，關鍵部件都是洋貨……
強烈支持樓上的話

作者: 無名小卒 時間: 2010-10-23 21:09
什么才能算是高端制造？據(jù)說國家十二五投入大把資金發(fā)展半導體集成電路產業(yè)，俺剛好在這樣一個行業(yè)里搞機械，感覺搞機械的很累，而且與搞電氣、軟件的相比收入稍低。

作者: Ljdqe 時間: 2010-10-23 21:18
本帖最后由 Ljdqe 于 2010-10-23 21:20 編輯

回復老鷹

還是算了吧！都曉得最近反日，我說了，大家還不罵死我崇洋媚外啊，怕遭河蟹了！
你相 ...
包工頭發(fā)表于 2010-10-20 11:19

嗯，中國是很好的試驗場，人多，命賤。
真的不相信這么快就趕超世界先進水平了。好像是太容易了吧
o(︶︿︶)o

作者: Ljdqe 時間: 2010-10-23 21:32
998大俠的觀點很到位啊

作者: 浪漫滿屋 時間: 2010-10-23 23:07
中國高鐵的合作伙伴
長客和法國阿爾斯通合作CRH5
四方和龐巴迪合作、
唐客和西門子
株所和克諾爾

作者: huangpan1234 時間: 2010-10-23 23:35
還的努力啊,多搞點炮彈就哦可

作者: Li515414 時間: 2010-10-24 15:25
998大俠的觀點很到位啊

作者: 孤星伴月 時間: 2010-10-24 15:47
中國要搞高端的前提是領導人必須摒棄面子，做到求真務實。面子工程是中國的通病，為了面子，領導們常常打腫臉充胖子，做點小成績了就沾沾自喜，吹牛浮夸，有時為了出點成績不息弄假，盲目追求眼前小利，而不顧大局。比如常有多家央企競爭收購同一家外企，明明一億元就收購的，結果競爭到兩億。再如高鐵，明明是站在巨人肩上發(fā)展的，偏偏吹牛是自主研發(fā)。大家都知道，現(xiàn)在高鐵技術最先進的國家是德國和日本，當時中國政府以技術轉讓為要挾，才給外企投資的機會，川崎重工不得以才把高鐵的技術透給了中國，中國在消化吸收了它的技術后，才搞出了時速300的高鐵，然后就吹上了天，說是自主知識產權，真是可笑。要搞高端，已經晚了西方那么多了，現(xiàn)在就是要多向人家學習，引進技術，為何不能謙虛點，承認自己是站在巨人肩上的了？更可笑的是，現(xiàn)在又要搞時速500的高鐵，還不是面子在作怪，好大吹中國哪位領導英明領導下搞出了世界最快的列車，有意義嗎？時速300的高鐵的投資效益與安全尚待時間考驗，又要搞500的，這不是拿金錢與生命開玩笑嗎？面子文化是國人的劣根性！

作者: 傳說123 時間: 2010-10-24 15:50
要是把房地產的錢都投向制造業(yè)就好了，期待中國的制造業(yè)能夠變得更強大

作者: 春風溜過如煙 時間: 2010-10-24 16:22

要是把房地產的錢都投向制造業(yè)就好了，期待中國的制造業(yè)能夠變得更強大
傳說123 發(fā)表于 2010-10-24 15:50

這個想法不錯，只是有難度呀，現(xiàn)在社會都是在逐利，誰會來投這個賺不了多少錢的行業(yè)？

作者: ywh362568 時間: 2010-10-24 20:54
見識了，一直以來我以為高鐵已經國產化了呢
南車，北車，四方。。

現(xiàn)在制造業(yè)和國外拼技術還是比較難的，這也是民營資本不太敢介入的原因，畢竟產出太小
而且知識產權保護太差，投入了不值得。
有錢都往一些科技含量更高的投

其實從效率來講，民營資本更講究效益，風投也是，但是針對一些大項目，我們的體制決定了民企不能介入

作者: 399684470 時間: 2010-10-24 20:55

要是把房地產的錢都投向制造業(yè)就好了，期待中國的制造業(yè)能夠變得更強大
傳說123 發(fā)表于 2010-10-24 15:50

頂下···現(xiàn)在什么行業(yè)都離不開機械·只有你的機械夠狠經濟才能得到更好的保障·才有所謂的面子···高鐵一直給我的影響是自己研發(fā)的·看了各位大俠的質料后我才茅塞頓開··都只是吹噓·為什么領導人都不能腳踏實地的了·新中國剛成立的時候那么艱苦的條件都能搞出兩彈·現(xiàn)在這么好的機遇和條件為什么我們自己做的東西都是那么的山寨了··值得我們去反思·不知道這里面有沒有人大常委·可以代表我們這社區(qū)代表中國的制造業(yè)去發(fā)表幾句··

作者: 249868772 時間: 2010-10-24 21:44
還是算了吧！都曉得最近反日，我說了，大家還不罵死我崇洋媚外啊，怕遭河蟹了！ l, o- `8 c* y) i, X; z5 N
你相信四方所那幫家伙能搞得出世界上最快的高鐵嗎？時速500公里，安全不？搞高鐵，德國和日本比中國早很多年，科技比我們發(fā)達，人家還不敢說500公里，為啥，以人為本，人命（人權）最重要，不是人家不得技術，是不敢拿本國公民的生命開玩笑，中國呢，喜歡急功近利，搞了個200多公里的，搞300公里的，現(xiàn)在要搞500公里，關鍵部件都是洋貨……

作者: 老鷹 時間: 2010-10-24 21:51
回復 34# 孤星伴月

再如高鐵，明明是站在巨人肩上發(fā)展的，偏偏吹牛是自主研發(fā)。大家都知道，現(xiàn)在高鐵技術最先進的國家是德國和日本，當時中國政府以技術轉讓為要挾，才給外企投資的機會，川崎重工不得以才把高鐵的技術透給了中國，中國在消化吸收了它的技術后，才搞出了時速300的高鐵，然后就吹上了天，說是自主知識產權，真是可笑

假如真是你說的這樣，我感覺中國就很成功啊。什么叫自主研發(fā)？站在巨人肩膀上搞研發(fā)是沒錯的啊，什么都從零搞起那才傻呢？
現(xiàn)在的關鍵是，中國的高鐵是否具有完全自主知識產權，是不是自己掌握了里面的全部技術或核心技術。只要掌握了，不管從哪里來的，不管是偷誰的都無所謂。

作者: 微米級 時間: 2010-10-24 22:39
中國原來自己也是研制高鐵的，“中華之星”是中國自己的高鐵，可惜早已經被廢了，命運和當年的“運十”一樣，大家可以百度下。“造不如買，買不如租”這就是中國的指導思想，急功近利，再加上一些漢奸從中漁利。想想也能知道，哪個國家都不可能把核心技術賣給你的。

作者: 陸海洋 時間: 2010-10-24 23:09
回復 5# 竹林隱者

同意！！！

作者: 孤星伴月 時間: 2010-10-25 12:46
回復 40# 老鷹

前輩說的是理，我也是這樣說的吧，虛心學習就得謙虛點，可是您去查一下那鐵道部是怎個吹發(fā)，就沒有說自己的成功是站在巨人肩上這個說法，人家說是自己搞出來的，絲毫沒提到是在日本技術基礎上搞出來的，有點過河拆橋，把川崎公司氣的夠嗆又沒辦法，這樣一來以后別的國家誰還敢把高新技術隨便賣給中國

作者: 談笑一方 時間: 2010-10-25 14:39
說真的，現(xiàn)在中國企業(yè)哪個是實實在在搞科研搞技術搞創(chuàng)新的，基本都是忽悠，把小的東西吹成大的。就拿我現(xiàn)在所在的國企來說，去年剛通過了高新企業(yè)，最近都一直在搞什么技術創(chuàng)新活動。搞活動的聲音確實不小，可是N多項目都是拿以前的一些老得掉牙的技術課題稍微改個小地方就說是牛逼哄哄的創(chuàng)新了，騙上面的項目資金。哎，心里看著忒不好受。

作者: yangshuocn 時間: 2010-10-25 18:56
回復 5# 竹林隱者

絕對贊同，我就是只有想法，但沒有能力改變！

作者: 李澤 時間: 2010-10-26 11:23
想起一個相聲段子了。“……就從今天晚上開始……”
從我們每個人開始做起，說大道理大家都會，實際行動的卻很少。

作者: JXG1215 時間: 2010-10-27 14:39
真的感覺有點悲哀！社會充滿著謊言，泡沫！

作者: 共想 時間: 2010-10-31 20:52
回復 26# 飛虎119

看看現(xiàn)在的一些叫獸，整天坐在辦公室里YY，
沒進過監(jiān)獄，連犯人都沒接觸過，就敢寫《犯罪心理學》；
沒經過商，沒接觸過市場，就敢寫《市場經濟學》；
。。。。。。。
然后這些巨著在給大學里的學生們當做教課書。。。。。。。。。

作者: jqy 時間: 2010-11-2 20:14
“關鍵部件都是洋貨……”
這是問題的關鍵！

作者: 大成若缺bj 時間: 2010-11-3 22:58
樓主，說白了，這些所謂的“高端制造”政策不過是些笑話，中國只有“裝配工”，沒有“制造者”。要搞高端制造，要學學列強們幾十年總結出的經驗，起碼有一個國家級的專精于高端技術研發(fā)和產業(yè)化的機構，依靠大量投資和大量經驗積累，將某一個系統(tǒng)能從頭到尾玩得溜熟了，再帶動相關企業(yè)量產，才可能在某一個領域上能做到“高端”的位置。可惜現(xiàn)在的天朝，凡是有著“高端”牌子的，不過是用來騙錢的幌子。

作者: lichen20062000 時間: 2010-11-4 21:46
高端制造，國家十二五戰(zhàn)略重點。

作者: 石開 時間: 2010-11-5 18:22
回復竹林隱者的帖子

中國人不缺智慧是不錯，干嘛一定要出國的歸來，自己搞也是可以的。。
感覺是中國的平臺，氛圍不咋地吧。。。

作者: 張撥叉 時間: 2010-11-5 20:29
中國何時能夠不自夸，等待啊

作者: zym1981 時間: 2010-11-7 22:50
哎,無語啊!先別說高端制造了,先靜下心來把基礎搞扎實才是王道啊!咱們別再自己騙自己了,沒有核心技術永遠是受制于人

作者: 鄒誠 時間: 2010-11-8 01:09
想想中國改革開放60年來的輝煌成績，其實都是忽悠出來的，把別人的東西買過來，然后關起門把東西拆開，把一些不為重要的零件換掉，再用自己生產的螺絲給拼起來，然后對外宣稱是自己研發(fā)的，就開始伸手向國家要錢了。中國吹吧。新中國成立時，中國工業(yè)的技術相距日本，德國，俄羅斯，美國一些工業(yè)發(fā)達國落后近百年，真不知道是中國改革后變一夜之間聰明了，還是那些發(fā)達國家的人都一夜之間愚蠢懶惰了傻了，中國僅僅用了50，60年就趕上了。人家都站著原地不動的來讓你超越他，那些人豈不白活了上百年啊。真為國人感到悲哀！中國真的擺脫不了夜郎國

作者: 我愛吉祥雨 時間: 2010-11-8 08:24
中國現(xiàn)在不是都在實行國退民進嗎？但是好像美好的變革已經變成了國有企業(yè)和地方政府聯(lián)合起來變賣國家資產的行為了。中國還和我一樣年輕

作者: chen1734 時間: 2010-11-9 08:38
我還以為高鐵是自主的呢，

作者: kk6688110123 時間: 2010-11-9 10:13
頂,希望中國早日強大

作者: zzh8500 時間: 2010-11-9 12:09
中國的企業(yè)普通不重視人才，官僚思想太嚴重，再就是太過急功近利，錢投進去就想馬上有回報。

作者: 路過的行人戀秋 時間: 2010-11-9 12:29
信息總是不足...什么時候我們才能了解真正的真相？

作者: zzwh 時間: 2010-11-9 14:13
現(xiàn)在什么都是靠忽悠,唉,高端制造,有點傷心呀,多掌握點核心技術吧,到底該相信誰呢,電視,報紙一直都說高鐵是中國制造,........
難道只是裝配工嗎?

作者: 趙國光 時間: 2010-11-9 15:49
中國的高端技術，跟國外比差很遠，就拿機床說吧，都是殼子貨，說是數(shù)控，里面沒什么技術含量，系統(tǒng)是國外的，在就絲杠軸承也都選用國外的，你說說還有什么東西值錢了，沒了，從設計那就不行，人才少啊。設計不好好設計，總想著抄襲別人的，到后來說我們能做出來跟國外一樣先進的設備，那只是外觀差不多，里面什么都沒有。

作者: jkmshenzhen 時間: 2010-11-13 14:03
不錯。。做機械的抓緊了賺錢了

作者: ssaw66 時間: 2010-11-14 23:49
中國必須在某些方面弱化政府作用，社會上要少點官派作風

作者: 東陸 時間: 2010-11-19 17:19
關于高鐵，我只知道車廂以下的的部件都是進口的，尤其是車輪車軸。甚至有消息說，進口新的車軸必須用舊的來換。國內的材質、熱處理過不了關。郁悶之極！

作者: zhangtao8689 時間: 2010-11-19 21:59
我去實習的時候東風發(fā)動機廠管理人員說中國沒技術不怕我們有錢可以買我聽到這句話深深的感到悲哀~~~中國的模式有問題呢！根本就沒有從長遠的利益來看，國企都是這樣何況私企呢！

作者: 奕樊居士 時間: 2010-11-22 15:08
自主知識產權的工作
應該來講是任重道遠

作者: 比特工具 時間: 2010-11-22 16:31
中國現(xiàn)行的制度要在民間產生高端的知識產權實在是不可能。首先法律的制定就不是全民參與的，很多法律條文都是模棱兩可，最后的解釋權都在zf。其二執(zhí)行上又是彈性十足，完全是少數(shù)上層精英們喜歡怎樣就怎樣。小百姓稍微有點質疑就會招到封殺。這樣的上層結構就決定了中國在智力發(fā)揮上被緊緊地壓制住了。基本上不能自由發(fā)展，只有那些聽話的。上面喜歡的才能分到一些錢玩玩。而且做出來的成績還要大部分算在領導和國家的身上。

作者: zlq 時間: 2010-11-22 21:55
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有道理，感覺上確實像是這么回事

作者: tyx2000 時間: 2010-11-25 14:16

孤星伴月發(fā)表于 2010-10-24 15:47
中國要搞高端的前提是領導人必須摒棄面子，做到求真務實。面子工程是中國的通病，為了面子，領導們常常打腫 ...

好像沒有說要搞500km/h的，我所知道的基本是：250是工作速度，350是設計速度

作者: 機械一人 時間: 2010-11-25 21:57
回復包工頭的帖子

嘻嘻日本人技術好中國出了有市場還有土地辦廠

作者: 海邊民工 時間: 2010-11-27 16:54
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一針見血，入木三分，好！

作者: 門前的小木橋 時間: 2010-11-29 12:54
對于國家鼓勵汽車行業(yè)的發(fā)展有話說：
近幾年來國家大力鼓勵發(fā)展汽車行業(yè)，鼓勵百姓買車，實際情況也是老百姓有些錢買車的不少，有的還在攀比。可是近一段時間媒體不斷播報北京、上海、廣州、昆明等等城市堵車多么厲害，有的地方還實行單雙號制度，鼓勵發(fā)展公交行業(yè)，保護環(huán)境，節(jié)能降耗，控制尾氣排放量等等一切，這不是自相矛盾嗎?交通的發(fā)展跟不上，光鼓勵買車，買車后還不讓開，真是讓人看不懂。

作者: qwe000 時間: 2010-11-30 11:17
當今社會每個人的頭腦里裝的都是金錢，給多少錢出多少力，技術交流也只是交流一些皮毛。為我國制造業(yè)的快速發(fā)展，作為龍頭，機械行業(yè)責無旁貸，制造業(yè)的主力軍——技術人才，尤其是高技術人才得不到重視而嚴重缺乏已成為制約我國制造業(yè)發(fā)展的瓶頸，高級藍領出現(xiàn)斷層，后繼無力。沒有研發(fā)沒有創(chuàng)新就永遠沒有“中國制造”品牌

作者: liushaobo_1987 時間: 2010-11-30 17:42
看完了，很無語，感覺機械行業(yè)里更能看到中國跟國外的差距，保持一個冷靜的頭腦，別的行業(yè)的人，或者大部分普通人，早已經在自上而下的吹噓中飄飄然了。。。

作者: 154358069 時間: 2010-12-8 12:37
高端制造，我覺得吧，最主要的還是要從創(chuàng)新開始

作者: 奉天 時間: 2010-12-13 16:02
只有河蟹才能讓我們吃飽穿暖沒有共產黨哪來五千年的文化

作者: 鈑金準專家 時間: 2010-12-18 16:34
不是有人說了嘛，現(xiàn)在中國大家都想從創(chuàng)造財富的部門轉到財富分配的部門；
別的道理俺不明白，就知道80、90年代時人家都不愿意過那一杯茶一張報一天的日子紛紛投入制造行業(yè)；那時那個激情！
現(xiàn)在反過來了，都想去政府衙門混飯吃；又清閑拿得也多。

作者: 尋覓天空2008 時間: 2010-12-19 22:00
中國是以經濟建設為中心的這一發(fā)展方向是改革開發(fā)30多年來使中國嘗到了甜頭的如果誰不服就看看閉關鎖國、埋頭苦干的朝鮮現(xiàn)在的處境吧所以目前國家總體向錢看還是必要的如果沒有錢中國恐怕就變成無米之炊的巧婦了我們能有今天的設計條件--眾多的資料（包括進口的技術）和設計設備，或許有相當程度得益于國家的發(fā)展吧個人感覺賺錢是大大咧咧、容易令人浮躁的事，而研究（如高端制造）是潛心低調的事，兩者有點矛盾，需要協(xié)調

作者: 獵戶 時間: 2010-12-29 16:15
我個人感覺，高端制造業(yè)就是生產別人“卡脖子”的裝備制造哦，我們的制造業(yè)經過30年的發(fā)展已從世界加工廠開始轉型，轉型的關鍵就是生產別人不愿意輸出給我們，需要我們自己去制造的產品，它肯定是高端制造業(yè)，別人再成熟的技術，控制給我們的輸出，我們只能自己研發(fā)制造，它就是我們的制造業(yè)。

作者: 飛鴻0307 時間: 2010-12-31 23:21
中國人不笨，卻沒有高端人才成長的土壤。我深深的熱愛這個國家，經常會因為她流淚，將來卻也不想在這里工作。現(xiàn)在終于理解為什么那么多尖端人才會留在國外了，不是他們貪圖富貴安逸。悲劇。中國，需要更多有清醒頭腦的人

作者: wuql02 時間: 2011-2-9 19:46
高鐵的新鮮過后不知道會不會停運，，因為這高額的費用承受不了！

作者: fuyu2049 時間: 2011-2-19 10:11
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好像是這樣的，高速轉軸系統(tǒng)中的滾動軸承都不行。

作者: 學力學學機械 時間: 2011-2-19 18:00
我覺得國家的戰(zhàn)略還是可行的額
我國外部環(huán)境不好，在民窮國弱的情況下
優(yōu)先使國家強大起來，即使是貌似強大，才能贏得發(fā)展的機會‘
有時候面子工程還是要滴，原子彈，導彈

作者: 學力學學機械 時間: 2011-2-19 18:06
我覺得作為力學專業(yè)在機械行業(yè)應該是很重要的啊
為什么得不到一點點的重視啊

作者: 湖廣周工 時間: 2011-2-24 19:00
在精密和智能儀器儀表與試驗設備領域，要針對生物、節(jié)能環(huán)保、石油化工等產業(yè)發(fā)展需要，重點發(fā)展智能化壓力、流量、物位、成分、材料、力學性能等精密儀器儀表和科學儀器及環(huán)境、安全和國防特種檢測儀器。在關鍵基礎零部件、元器件及通用部件領域，要重點發(fā)展高參數(shù)、高精密和高可靠性軸承、液壓/氣動/密封元件、齒輪傳動裝置及大型、精密、復雜、長壽命模具等。　　
　　在智能專用裝備領域，要重點發(fā)展新一代大型電力和電網裝備，機器人產業(yè)，全斷面掘進機、快速集成柔性施工裝備等智能化大型施工機械，以及大型先進高效智能化農業(yè)機械等。　　
　　此外，還要以大飛機、支線飛機及通用飛機為應用對象，采用飛機制造、機床制造和材料生產企業(yè)相結合，重點發(fā)展復合材料制備裝備、自動輔帶/輔絲設備、構件加工機床、超聲加工/高壓水切割設備等。

作者: 竹林隱者 時間: 2011-2-28 10:16
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我個人覺得風氣有問題了，國情變了吧

作者: 沒有翅膀的鳥 時間: 2011-3-1 09:24
其實對于高鐵，網上有篇文章寫得比較透，不過是日本人寫的是不是真的還需看官自己揣摩。我本人感覺有些地方確實如此。下面是鏈接。
http://kyoshikazu.blog.163.com/blog/static/135312443201112333936989/?zhuanlan

作者: pfizer2001 時間: 2011-3-3 16:15
真不知道浪費那么多錢在高鐵上干什么？有這么多錢好好的去培養(yǎng)些人才做些研究，給醫(yī)療或者教育上投入點都比這個好
80年代70年代只知道那個人是一個鉚工或者是鉗工在一個國有大企業(yè)會非常的有面子，而現(xiàn)在聽說在政府上班很有面子
其實現(xiàn)在的改革改革不下去的一個很關鍵因素是，連官僚化這個問題都不能解決，何況其他的事情啊？

作者: zhangshaohua 時間: 2011-3-4 17:10
官僚化沒辦法根本上解決，只能從制度上杜絕。高鐵唯一的價值在于我們被“高鐵”綁架，被劉氏“被超越”了。
投資高鐵那么多錢，真不明白為啥不投資教育、科研。難道咱們就不能自主研發(fā)嗎？就怕上頭亂投錢到國外，核心技術沒買成，還為后代留下隱患。這種人，哎人禍呀！！

作者: 海秋 時間: 2011-3-11 11:55
國家要發(fā)展，人民生活水平要提好，得靠工農業(yè)，工業(yè)要發(fā)展得靠技術，機械行業(yè)要發(fā)展，得改變現(xiàn)狀，中國機械行業(yè)就我認為技術水平太差了，中國的汽車行業(yè)已經開始進入汽車大眾化時代，在這樣的情況下，可我們的國企且還在用最原始的方法發(fā)展，一拖與別人的技術，就拿二汽來說，悍馬車的減速器竟然研發(fā)了八年，而且還是把美國的悍馬車直接給拆了套著別人的來制造就發(fā)展了八年，什么概率，難道說中國沒有人嗎？？？？？？？
中國的機械行業(yè)中小型企業(yè)太多了，都是最原始的生產方式，沒有先進的自動化生產線，更沒有真正意義上收于自己的技術，有的只是勞力，廉價生產力，為什么金融危機時期，沿海中小企業(yè)一倒一片，原因莫過于企業(yè)沒有自己的技術，一段銷售渠道沒了，企業(yè)也就玩完了，隨之中國經濟體制的不斷進步，物價漲了，原材料漲了，廉價勞動力的工資也漲了，在這樣的情況下，企業(yè)要發(fā)展必須向自動化生產線，技術與研發(fā)相結合的發(fā)展其實發(fā)展，談到這，還是頭痛的問題，企業(yè)要發(fā)展得考錢來支持，有幾個小老板愿意拿錢去搞研發(fā)呢！機械行業(yè)研發(fā)本來就是一個收益比較遲鈍的行業(yè)，所以，對于中小型企業(yè)來說補貼現(xiàn)實，大型企業(yè)就只有國企了，國企貪污腐敗之嚴重，加之有點實力的人都自己單干了，轉行人之多，這樣人才流失相當之嚴重，年輕的一輩有些進攻經歷，經驗不足，加之國企的企業(yè)文化相當之濃厚，可以說是一個軟蛋包，所以，國家想一拖與國企搞高新技術，走高端，很難，除非國家下決心，下狠心。
學校發(fā)展高新技術，對于白搭，直接浪費國家資金，讓那批所謂的教授搞研發(fā)，說個不好聽的話吹吹牛逼還以，搞機械行業(yè)高薪技術，全玩完，有那么幾個也已經退休或者快退休了，再要么就單干或者被踩死了，本科院校一個學校抽出那么一個把就算難啊！專科更談不上，（順便查一句，個人強力反對現(xiàn)在的大學教育，可以說很多大學的老師直接是誤人子弟，搞計算機的大學生畢業(yè)不到一年搞到去當數(shù)控老師，基本的數(shù)控界面就不知道，呵呵）本科院校，吹牛的人實在太多了，然他們去講講營銷還可以。
所以中國的機械行業(yè)發(fā)展其實很不樂觀，我個人認為，但發(fā)展空間很大，就得看人了，人才，人才在哪????????
怎么降人才集聚起來，國家，企業(yè)，考研，學校，等等得下狠功夫·············

作者: 陽光魚 時間: 2011-3-15 11:11
求解釋？神馬才算高端？電氣自動一體化，高精度高效率低能耗耐使用加上人性化。。。就算上去了，人民未必幸福，國家未必強大，內部的腫瘤正在擴大，一步步吞噬這個民族的精神，直到有一天崩潰后才能重生。

作者: 七寶妙樹 時間: 2011-3-16 15:27
這確實是啊
高端制造業(yè)
實現(xiàn)起來真是難啊！！！

作者: zxc868 時間: 2011-3-18 20:23
老樣子，講了多少年

作者: ldzwh 時間: 2011-3-25 21:55
高技術含量、高附加值、高質量、高效率、低能耗、高度個性化、人性化、具有自主知識產權國產化的產品
例如基礎材料這塊

作者: zhounan 時間: 2011-3-26 20:42
唉作為一名剛畢業(yè)的機械專業(yè)學生任重而道遠啊

作者: sylwxj1980 時間: 2011-4-1 14:57
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是感覺搞機械的累，現(xiàn)在就后悔大學怎么沒學電器的

作者: chutian123 時間: 2011-4-8 11:25
要踏踏實實做起。。。

作者: tip200305 時間: 2011-4-12 22:04
咱們只能在這抱怨，有沒有哪位大俠能請大領導來看看？抱怨完后咋搞？含著淚奔跑起來~~~

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