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標題: 坦克的炮筒始終如一地保持一定角度！？ [打印本頁]
作者: 張宏    時間: 2010-10-5 12:47
標題: 坦克的炮筒始終如一地保持一定角度！？
本帖最后由 張宏 于 2010-10-5 13:07 編輯 # X( _0 u4 ]* y( \! h6 r

. ]+ S2 g6 F7 m; ~6 u& f[attach]193387[/attach]. [, n  P+ W$ a) u- a4 v
突然想起在電視見得那些坦克，行進途中，無論穿越多么坑洼不平的地勢，那炮筒總是鎖定與水平線成一定角度的位置。炮筒不隨坦克機身地傾斜而變化。7 |" ]& s& U$ q% _! Z
據說這是坦克火控系統的雙向穩定系統的原因，在坦克的火控系統鎖定目標后，該系統會讓坦克炮始終保持對目標的鎖定，在遇到起伏的路面或者轉向時，火控系統會對所產生的偏差進行自我修正，進而能在坦克的行進中進行開火并能準確擊中目標！
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# w+ H( q! l2 @( p3 K前幾天同事們在午后也略談起過這事，不知道坦克這個雙向穩定系統是個什么樣的系統？
" \2 |4 [& t+ K& L/ C向諸位請教！
作者: 2266998    時間: 2010-10-5 13:06
坦克內有一個高抗震的捷聯平臺陀螺儀系統，出發前經過‘精密對表’，系統信號給火控系統計算機，計算機信號給液壓懸掛操作器，炮是掛在液壓懸掛器上的，
6 ?) N( z" E2 j% z打仗的時候，直升機激光信號照在對方車體上，反饋信號到坦克，坦克群采用‘分配鎖定’的方式，鎖定，要打的時候，炮長啟動發射，就可以摧毀對方，
4 p4 W* w( Z: h% s  [3 D. K很簡單的東西，現在也說不上有多大的技術含量，當今主要是一個系統協調的問題，俄國差在協調，硬件部分不差，其他國家不必談這個東西，沒有實戰價值，因為對方可以解你的編碼，你無法協調，還有你坦克的射程也差，對方在你射程外就開火了，比如米國M1A2與俄國的T72玩的是個射程，就像同樣16寸的艦炮，米國與小鼻子也玩射程，這是工業水平的標志，
作者: 張宏    時間: 2010-10-5 13:09
回復 2# 2266998
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    就是說也是通過電信號來控制一個液壓機構解決的？
作者: 張宏    時間: 2010-10-5 13:14
有沒有穩定系統示意圖，或者再深入一點的東西供大家學習一下？
作者: 張宏    時間: 2010-10-5 13:24
本帖最后由 張宏 于 2010-10-5 13:35 編輯 5 C, W7 E; D( G) R0 V# y& F

8 v+ C0 I: Y( H6 g在網上找了個“雙向穩定器”的介紹：
' `; d" s8 ?, k4 c. d坦克在起伏不平或彎彎曲曲的道路上行駛，會使進天色炮偏離原來已經瞄準的目標。為解決坦克在行進間射擊而又能準確命中目標這一難題，坦克設計師們經過反復研究和實驗，發明了一種叫火炮穩定器的儀器，把這種儀器安裝在坦克上，只要事先瞄準了目標，不管道路多么曲折和不平，行走起來，坦克炮的炮口能始終對準著這個目標，隨便什么時候射擊，都可以命中。 $ N. H4 Q: h8 o- `9 j
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這種儀器分單向和雙向兩種，只有火炮高低穩定的叫單向穩定器；既能高低穩定，又能使方向穩定的叫雙向穩定器。現代的主戰坦克大都安裝了雙向穩定器。
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雙向穩定器的作用，聽起來很神秘，其實它的原理卻很簡單。比如我們抱著一個電視機坐汽車，汽車左右轉彎和上下顛簸都能感覺出來，并且能通過自己的神經系統，使身體向相反的方向傾斜，以保持電視機的平衡。雙向穩定器就是根據這個原理制造出來的。
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現在的雙向穩定器非常靈敏，比如原來瞄準的目標，是坦克炮在水平方向上抬高0.1度的位置，在行進過程中，由于道路不平，坦克炮的身管又抬高了0.05度，那么火炮雙向穩定器就會自動調整，將火炮的身管再下降0.05度，仍然保持在原來的0.1度的位置上。方向穩定器的工作程序和高低穩定器的工作程序是一樣的，只不過它是控制火炮方向的變化罷了。 0 M5 t6 r3 s6 [+ O8 ~) `- J) H
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軍事術語上把以上這些儀器叫坦克的火控系統。坦克有了這個火控系統，只要瞄準了目標，不管坦克產生什么樣的震動，也不管坦克處在什么方向上，都可以百發百中了。
8 p9 K0 a/ ^# W) _" m# B  z4 z( O0 G: ~1 N/ m$ @
是否有更深入的東西？
作者: 螺旋線    時間: 2010-10-5 14:55
穩定器只是火控系統中很小的一部分。有液壓的，也有全電動的。另外，火控系統發展了好多代了，大部分不能行進間射擊，而且百分百這種說法不科學哈。3 b) W+ _: n1 K  f! d; z4 y4 ^
樓主感興趣可以上網自己搜一下，了解下就可以了。里面涉及到的原理的東西，就得看控制理論了，啃吧，哈哈。
作者: 云龍劍客    時間: 2010-10-5 15:46
不太懂，聽聽諸位高見。
作者: 貝貝    時間: 2010-10-6 00:22
大家可以看看液壓工程手冊，有關于這個系統描述的文章。這項技術國內解決了也沒有多長時間，很難得
作者: 螺旋線    時間: 2010-10-6 08:37
看了貝貝版主的說法，俺只能表示壓力很大！
- n9 r) L4 a& }版主可以簡單說說國內卡在什么地方。難道連“龍俠”說的閥突破不了？
作者: 無能    時間: 2010-10-6 11:32
這些天在研究液壓，對四通閥的“零遮蓋”感到非常驚奇，西方科學，何其精密，鋒芒之上，毫發之間，白駒過隙，都有無窮的學問，驚嘆！！！
作者: xiejie    時間: 2010-10-6 12:11
有點了解了，謝謝各位了
作者: 大成若缺bj    時間: 2010-10-7 00:49
回復 5# 張宏
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   您說的這種坦克火炮的火控系統已經淘汰了，主要原因是坦克炮的轉動慣量較大，整個系統的固有頻率較低，而且實戰中發現光穩定坦克炮并不能有效地提升射擊效率，反而是穩定慣量較小的觀測瞄準系統效率更高，所以現在的火控系統都是穩定觀瞄系統，使得在坦克運動時炮手的瞄準和觀測不受運動的影響，分為上反和下反兩種，坦克炮不再刻意去保持穩定，只要求在獲得目標射擊諸元后能快速指向目標就可以了。
作者: glazheng    時間: 2010-10-7 02:11
問樓上，據說還有啥射擊窗口的概念？ 能解釋一下不，挺感興趣的
作者: tauvie    時間: 2010-10-9 11:02
學習了，很復雜的一個系統吧！
作者: 草原蒙狼    時間: 2010-10-9 12:26
現在是炮彈打出去后，自動定位目標，即使目標在炮彈打出后移動，照樣中標。而不僅僅是炮筒始終瞄準目標，否則炮彈打出，目標快速移動了，連個鳥也打不著的。
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- U1 U4 e% D9 ^" u) E這才是最厲害滴。
作者: 冷水黃金    時間: 2010-10-9 12:34
說起很簡單，想做好這樣的動態精度，其實是非常難的。: G' K) i5 G6 U3 j

; T8 ~: h0 k9 g# j* Q哪個國家坦克能在全速下開炮打準遠處目標？全世界都沒有
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莫說幾公里，連一公里也不可能。
作者: qishib8    時間: 2010-10-9 13:34
受教了，看高手侃就是過癮啊！！
作者: 尹懷化    時間: 2010-10-9 14:19
以前學生時代在內蒙古第一機械制造廠（包頭）實習的時候也見過不少坦克，也聽老師講起過類似問題。當年學生時代也不怎么理解，只是到坦克里座了一下。可惜不讓拍照。
作者: 許衛民    時間: 2010-10-9 14:35
我在想 不是現在電視演的一些炮彈都帶跟蹤的嗎 不是分為幾次點火 自調節對目標的方向性嗎 現在還是主靠坦克自調節？？？
作者: 機械超人    時間: 2010-10-9 17:02
坦克打固定目標和火力壓制還行，真要行進中摧毀對方活動目標，有點難度。  `* b; n& M) N1 A
覺得還是導彈管用啊。
作者: chenximin1103    時間: 2010-10-9 19:25
不錯。學習了一下 呵呵
作者: 黃海是我    時間: 2010-10-9 19:31
導彈是管用，成本呢，，常規戰還是沒用
作者: ck_luo    時間: 2010-10-9 20:21
穩定器只是火控系統中很小的一部分。有液壓的，也有全電動的。另外，火控系統發展了好多代了，大部分不能行進間射擊，而且百分百這種說法不科學哈。
作者: xtw77wh    時間: 2010-10-9 21:28
覺得靠液壓來調平，反應會不會慢了點呀，
作者: shiyiw    時間: 2010-10-9 21:30
不是很好理解呀,有沒有更好的資料呢?
作者: 小P孩    時間: 2010-10-9 23:15
學會點東西，就要頂上一頂！！
作者: 夢的天空    時間: 2010-10-9 23:56
我對于這個不了解，我來學習學習
作者: 理想山莊    時間: 2010-10-10 00:32
國產99式就有這功能 。
作者: 齊魯大地    時間: 2010-10-10 08:21
聽聞是一套液壓伺服裝置保證角度
作者: dong_huike    時間: 2010-10-10 09:04
這些東西都是理論上的百分百，實際應用則不然，它畢竟是有一個反應時間的，不可能百分百噢
作者: Holdsky    時間: 2010-10-10 11:28
回復 10# 無能 8 H0 S& @6 `4 T- D
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* H' `) p" [) w& s; s' G    同嘆
( C, _8 E. d9 }  T9 {  f/ C: m: S- Q- U$ Y
    同嘆
作者: HUGONG    時間: 2010-10-11 09:50
可能實現理論的目標還是有很大的距離啊
作者: hbkl2006    時間: 2010-10-11 10:20
現在是炮彈打出去后，自動定位目標，即使目標在炮彈打出后移動，照樣中標。而不僅僅是炮筒始終瞄準目標，否 ...
1 H& b/ S% ?1 ?9 f草原蒙狼 發表于 2010-10-9 12:26

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    美國好像就在搞這個東西啊，前段時間看電視上有這個。在炮彈上加了控制系統，不過好像說遇到了點小困難，有些電子元件和零件無法承受炮彈射出時的力量而壞了。
作者: daiy1982    時間: 2010-10-11 10:44
學習中................
作者: WXI    時間: 2010-10-11 12:18
講得挺好，開眼了。原理一說就懂差在工藝上呀。
作者: 液壓19850508    時間: 2010-10-11 21:22
呵呵如聽云霧來個原理圖看看還差不多呵呵
作者: 陽光2010    時間: 2010-10-11 23:18
以前在軍事節目聽說過一點
作者: leftwall    時間: 2010-10-12 09:26
武裝直升機、ac130是用來打坦克的
) N& w9 Y$ t1 @. A9 G/ M* _個人認為坦克現在的最大作用是巷戰推建筑……
作者: sunshinemin1988    時間: 2010-10-12 12:31
挺好的，看到了自己的渺小！差距太大
作者: raptor    時間: 2010-10-12 17:02
雙向穩定系統就是為了解決坦克在行進間準確命中目標的問題。不過至于坦克是否可以在全速狀態下到不清楚。至于說命中率嗎，即使坦克停下來可勁的瞄，都有拖把的時候。畢竟坦克的把炮彈不是導彈啊。真正打起來，駕駛員的經驗還是非常重要的。
作者: 鄭煙挺    時間: 2010-10-12 17:09
高手們都在研究坦克了！我們真的差距了！那坦克用那家的液壓件？都是定做的嗎？
作者: tangxy03    時間: 2010-11-10 18:21
說白了，上面有一個液壓伺服機構，靠伺服機構來保證的。
作者: 我探索    時間: 2010-12-3 19:46
想做好這樣的動態精度，其實是非常難
作者: 飛魚0811    時間: 2010-12-6 09:38
呵呵，看來對這感興趣的朋友還挺多了
作者: 紅瓤地瓜    時間: 2010-12-6 21:33
學習了，看帖的時候就想起了老前輩關于射擊的話，上坡的時候瞄頭，下坡的時候瞄腳，一打一個準
作者: 共想    時間: 2010-12-7 21:08
這個系統有沒有延時？大概是多長時間？
作者: 機-械-男    時間: 2010-12-7 22:13
菜鳥路過，希望不要吵到各位大俠
作者: 龍騰絕音    時間: 2010-12-26 12:22
好高級的玩樣，不過貌似坦克在以后的戰爭中用處不是很大啊！



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