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機械社區(qū)

標題: 昨天聽我們學(xué)校的一個牛人講課,聽課小結(jié) [打印本頁]

作者: 非池中    時間: 2010-9-14 07:46
標題: 昨天聽我們學(xué)校的一個牛人講課,聽課小結(jié)
昨天聽我們學(xué)校的一個牛人講課,是真正的牛人。他做的項目有盾構(gòu)液壓系統(tǒng),萬噸壓機,壓鑄機液壓系統(tǒng),全路面起重機等等,也是吳根茂老師的博士,還是力士樂在中國的代理。
9 k4 F) n" a3 l  ]3 \6 r9 g他說的幾點我覺得很有意思:
& \* q- s0 v/ p4 s$ V1.雖然我們是搞液壓的,但不提倡用液壓除非萬不得已,因為液壓效率低,故障率高。雖然我們是學(xué)習(xí)電液控制這門課,但不提倡用電液,一方面電的可靠性低,另外很多地方用手動閥是好的,因為操作工可以有手感,而這又是很重要的。比如一些大型的挖掘機,還是用手控比例技術(shù)。% y0 S% p: K  M- }5 V) x$ D
2.最新技術(shù)看公司廣告,正在大量應(yīng)用的技術(shù)看公司樣本,快要淘汰的技術(shù)看論文(國外的)。他說好好讀讀國外的樣本,會有收獲;國內(nèi)的論文99%都是胡扯,包括他自己的呵呵。他說也許剩下的百分之一是個傻子,自己在那里研究啊研究然后把自己的成果公諸于天下。技術(shù)就是財富,這也是我們這些搞工學(xué)的特征啊。6 M& |# D1 z9 g+ I( V$ m
3.國內(nèi)的液壓元件做不好主要是兩點:一個是鑄件做不好,另一個是彈簧做不好。因為鑄件做不好,所以我們的閥壓力低的時候還行,但是到了十幾兆帕泄露就厲害,到了三十多兆帕就開始“冒汗”,力士樂能成為液壓方面的老大,就是因為他們是做鑄造起家的。彈簧做不好,抗疲勞破環(huán)就不行,所以閥經(jīng)常斷彈簧,所以可靠性就降低了。彈簧做的最好的瑞士,因為他們前輩是表匠。
, ?" @) I: d3 }1 [4.Bosch公司在ABS,噴油系統(tǒng),以及高頻響比例電磁鐵方面一統(tǒng)天下,就是因為Bosch具有開發(fā)高頻響電磁鐵的能力,而這很大程度上得益于他們就有生產(chǎn)高飽和磁感應(yīng)強度的磁性材料的能力。
- L$ Y' ?! I; {6 D3 {5.德國和日本占據(jù)了民用液壓的領(lǐng)先技術(shù),而美國在伺服方面一驥絕塵。這和液壓的發(fā)展歷史有關(guān),在一戰(zhàn)到二戰(zhàn)期間,由于飛機和導(dǎo)彈的高頻響控制需要,美國人研制了噴嘴擋板閥,一直沿用至今。但這種閥貴而且對油液要求高,所以主要用在軍工上。而普通的開關(guān)控制又無法滿足民用的要求。美國和前蘇聯(lián)在二戰(zhàn)后都努力發(fā)展伺服技術(shù),而德國和日本由于受到了戰(zhàn)后條款的制約所以軍工就相對需求少,也阻礙了他們伺服技術(shù)的發(fā)展。但德國和日本看到了伺服技術(shù)與開關(guān)技術(shù)之間的巨大落差,由此開始了對于比例技術(shù)的研究,反而在民用液壓上取得了很大的成功。& l7 a* f% ~  A1 \7 U7 Q
     很多有意義的東西,我只是照著記憶寫了幾條,現(xiàn)在這樣的老師,不多了。不對,是快絕種了~~~~(>_<)~~~~
作者: 2266998    時間: 2010-9-14 10:07
很難得見到有這么明白的家伙了,國內(nèi)沒有幾個,即使玩液壓的,也沒有幾個這么明白的,尤其第五段,現(xiàn)在是你跟誰說這些,大家都不信,哈哈
作者: 巍峨的山峰    時間: 2010-9-14 11:03
進來學(xué)習(xí),謝謝樓主!
作者: daiy1982    時間: 2010-9-14 11:41
在機械方面,德國MOOG的伺服系統(tǒng)也很強
作者: 非池中    時間: 2010-9-14 11:59
回復(fù) 4# daiy1982
7 u* N, u, E- y) J; W5 ?( o! t% Q: y
0 t9 }4 v; ]/ w0 f- H$ W
    老兄,moog確實厲害,不過他是美國的呵呵
作者: david1973    時間: 2010-9-14 14:21
回復(fù)  daiy1982 7 v0 _1 c9 }% p9 e* N

8 M! {1 s* h" L' ?0 U! g: I  O3 j! r# K: Z( {+ [
    老兄,moog確實厲害,不過他是美國的呵呵. w9 J# z$ F6 ^# }/ T+ i
非池中 發(fā)表于 2010-9-14 11:59
, H$ I. \. P: W

; o  y' T3 K! b8 b+ W) ?確切的說美國開發(fā)設(shè)計的,原產(chǎn)于美國。
! R' ^9 {2 U$ N! l& [$ lMOOG在國外有工廠,/ ]* M5 t& P' d( D7 H) d
德國制造的就是D系列,
" T4 I( O; v3 M! z- |6 l日本制造的就是J系列。
5 w+ x1 h* s1 x# X另外德國廠現(xiàn)在也在開發(fā)新品種,如D671系列。
作者: david1973    時間: 2010-9-14 14:23
其他幾條都對,就第一條是胡扯。
作者: david1973    時間: 2010-9-14 14:27
中國的博士含金量不足。5 e, }/ d, n1 M% A& Q
二十年前我入學(xué)的時候,博士、博士后等開座談會,都信誓旦旦地告誡我們,液壓控制再過兩年就淘汰了,取而代之的將是磁滯變流體。到現(xiàn)在還是光聽樓梯響,不見人下來。
作者: 非池中    時間: 2010-9-14 18:08
回復(fù) 7# david1973
8 B8 ~: J8 m0 i$ E
  p0 X2 ^2 E. t  \) W/ g( Z! G
4 m, y  U( \: b- k, W8 C% w    可能是我沒有表達好,實在比較液壓,電氣,及機械的對比中提到的。從可靠性而言,總的來說,機械最可靠,液壓次之,電的硬件再再次,軟件最次。當然液壓的優(yōu)點是不言而喻的,功率密度大,他的意思是機械可以比較好的勝任的情況下最好不要用液壓。另外說比例技術(shù),除了有電液比例,還有手操的閥。比如hawe的多路閥一般在電液控制的基礎(chǔ)上還有手柄,就是預(yù)防電失效。而核潛艇的電液伺服系統(tǒng)還配備了備用的機液伺服系統(tǒng),原因也類似吧。至于手操閥的好處,我覺得手感真的比較重要,如果是電控的手柄,絕沒有給你手的反饋,這樣你操作的過程心里就沒底。好比開汽車,打方向盤的時候,角度大的時候我們能感覺到那個反力,開起來反而比較舒服。當然,最好檔的產(chǎn)品可能是電液控制再加上智能的手感反饋,這個就不說了吧
作者: 非池中    時間: 2010-9-14 18:10
回復(fù) 8# david1973 - _' Z/ ~' d: E

6 S3 I; y' G/ K) F7 J  {) N# \1 @+ i% B( j$ u% E- X
    中國的博士的含金量不僅不足,是水,而且是越來越水
作者: 機加工小妹    時間: 2010-9-14 18:35
都不知道是落后了,還是進步了
作者: 動靜之機    時間: 2010-9-14 18:38
瑞士 卷簧機 www.bamatec.ch  
作者: 紫劍狂風(fēng)    時間: 2010-9-14 19:01
其他都好 就是第一條有人要冒意見了。其實手動多路閥也有機械卡死的時候 就是,那個時候鬼都沒辦法了!
作者: 無能    時間: 2010-9-14 21:44
樓主記憶力太好了,要是我最多只能記住幾個詞……
作者: saul    時間: 2010-9-14 21:51
現(xiàn)在國內(nèi)的大多數(shù)研究生就像在混日子。前幾天回次學(xué)校,感覺研究生就是給導(dǎo)師打工的廉價勞動力。沒有自己的興趣,沒有自己選擇,一味地只是為了導(dǎo)師的需求,和我們有什么區(qū)別,只不過是學(xué)歷的奴隸。" |$ l1 d1 m( H3 o, {$ f
離開學(xué)校時間后,想了許多,喜歡學(xué)校這個環(huán)境,但是這個環(huán)境也浪費了我們大把的光陰。學(xué)校只是一個學(xué)歷的提供者,工廠的供貨商,只不過這里的貨是學(xué)生罷了……
作者: 非池中    時間: 2010-9-14 21:53
謝謝無能大俠,主要是我都是硬頂著導(dǎo)師去聽的,導(dǎo)師把我們當驢,聽個課還要躲著他,我聽課時關(guān)機了,開機后,他打了三個電話找我
0 d1 L0 D) J5 {6 O中國的某些導(dǎo)師,好搗啊
作者: 非池中    時間: 2010-9-14 21:57
回復(fù) 15# saul 5 a6 Y! U& ^. g& q  Y0 R2 u/ q" N2 P

9 f9 Q) c6 X; \3 o% Y) u% ]( y
0 [( o; o' _: d7 l* B    有同感,中國真是無奇不有,哎; v3 f- {2 H$ }4 U
    好像做研究只能去外國了,我們還是好好歷練,把自己變成一個優(yōu)秀的工程技術(shù)人員吧
作者: tlt    時間: 2010-9-14 21:59
lz,學(xué)習(xí)了,寫的不錯!我想說的是,不要把話題扯開了,有本事各位也去讀個博士!
作者: 小鏈機    時間: 2010-9-14 22:10
樓主的小結(jié)很精彩,愿樓主以后多多發(fā)些這類的小結(jié),供我們大家欣賞。
& j8 h! r: ?3 R) T. S2 o謝謝啦。
作者: saul    時間: 2010-9-14 22:28
回復(fù) 18# tlt / F# Q5 N$ M, l( N- N
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4 S! J9 \0 x* ~
在學(xué)校的時候給導(dǎo)師做過一段時間項目,發(fā)現(xiàn)不是自己想要的,才退學(xué)選擇工作。博士是本事的象征,但是有本事不一定去讀博士
作者: 生而為贏    時間: 2010-9-14 22:34
上課做筆記,從來沒做這么細過,只記個大概,樓主是強人啊!希望多發(fā)點這方面的東西,給我補補課!
作者: baboon9105    時間: 2010-9-14 22:51
仁者見仁智者見智唄,都可以表達。
作者: 非池中    時間: 2010-9-15 07:07
回復(fù) 20# saul " b& d( t) w0 ^: e
5 {- U# ?3 @9 k

( r# u7 J9 n$ G4 |    老兄,很佩服你的胸襟。我有著同樣的想法,但是卻沒你的魄力。
8 S8 F% ^0 W) ~6 u    不過你說的讀出博士都是有本事的人,我不敢茍同,身邊那種尸位素餐的博士生太多了,畢業(yè)也是熬出來的
作者: 郭山    時間: 2010-9-15 08:40
第一次聽高深總結(jié),拜學(xué)了!
作者: 魚化龍    時間: 2010-9-15 12:34
“年輕人要學(xué)會總結(jié),這樣才會少走彎路。”3 i. e8 l1 {- m! V5 @7 Y1 X5 u- T
呵呵。拜讀,突然想起一前輩跟我學(xué)的上面一句話。) b5 O/ U! @  ]) `, a* x
無論做技術(shù),還是做人,都要學(xué)會總結(jié)啊。
作者: 魚化龍    時間: 2010-9-15 12:35
“年輕人要學(xué)會總結(jié),這樣才會少走彎路。”2 j) z6 L" u8 M; W3 g
呵呵。拜讀,突然想起一前輩跟我學(xué)的上面一句話。
) b/ y$ ]8 L- G  ]: G無論做技術(shù),還是做人,都要學(xué)會總結(jié)啊。
作者: heier    時間: 2010-9-16 08:24
講的不錯啊,非常好,很有感觸
作者: 貝貝    時間: 2010-9-19 23:10
俺就是在讀的博士。當年從一所普通院校跑到北京的名校,太讓人失望了。俺的碩導(dǎo)一輩子連博導(dǎo)都沒當上,但水平卻超過這個名校的任何一位博導(dǎo)。俺雖不才,也不再把這個名校專業(yè)的博導(dǎo)看的那么高了。
' E* l# l1 Y; F   出現(xiàn)這樣的情況是有社會背景的:1高校教師收入太低,北京這個名校的博導(dǎo)也就6000,拿什么買房子呢?2科研投入政策有問題,國外教授是不用出去跑項目的,國內(nèi)不跑就沒人理你;國家的重大科研專項資金也都落在一小撮學(xué)霸手里,真正有能力的人不一定拿得到項目,所以才會出現(xiàn)漢芯造假這樣的離奇怪事;3社會對人才的評價體系存在很大的局限,能吹的人就能拿項目,拿到項目就是能人。: G4 N$ K5 k' ^8 b7 |  U) d
    改動新飛廣告詞結(jié)尾:新飛廣告做得好,新飛就是好冰箱!
作者: 沸沸    時間: 2010-9-20 08:15
中國的國情是這樣嗎?市場經(jīng)濟市場經(jīng)濟,銷售決定公司生存,技術(shù)就是按照客戶的要求去"開發(fā)"(我看是山寨),大多數(shù)公司或者機構(gòu)都只會去看重目前的利益,撈上一筆就走,不會去想著把某樣事情做強做久,廣東那邊的是最明顯的
作者: 初次攝入    時間: 2010-9-20 08:34
博士是身份的象征,并不是本事的象征,在我所遇見到的博士,就沒有很有本事的,在讀書時有幾個博士做我們的研究課題導(dǎo)師,當我們有問題問他時,居然不能回答,汗…………,工作中也碰到過幾個,公司老板花大價格把他邀請過來,但是效益總是見不著。難道這就是博士嗎?
作者: zym1981    時間: 2010-9-20 09:09
寫得非常好,深有感悟
作者: jthykj    時間: 2010-9-20 09:18
回復(fù)  david1973 : [5 N" W0 ]. S- N! o( y
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, E; N% k! h6 _    中國的博士的含金量不僅不足,是水,而且是越來越水! E6 a5 k, @) ]( T% S+ K  X
非池中 發(fā)表于 2010-9-14 18:10
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! N$ \; @+ P3 O+ n' f    我不知道那些高文憑是怎么考到的,怪不得早些年前輩錢老說中國未找到拔尖人才。
作者: luoweishuihu    時間: 2010-9-20 11:14
中國的博士的含金量不僅不足,是水,而且是越來越水
作者: 浪子天涯007    時間: 2010-9-20 11:55
什么時候才能用的國產(chǎn)高質(zhì)量的液壓?看一些資料、文獻都是外文真是費勁!
作者: mydarling    時間: 2010-9-20 12:27
不能一概而論!中國博士水,外國博士不水?多去接觸幾個外國博士,海龜就知道了。怪哉!
+ K  [. h- W9 |9 E# N5 D其實哪里都一樣,具體環(huán)境造成的!不詳細說了,以個體而論,不要動不動就用什么代表什么!就像在公司有人發(fā)牢騷,為什么剛來的研究生就比幾年的本科生工資高,說研究生就那樣,什么東西都不會,問題是他會的,你會嗎,你能會嗎?等你會的時候,要到什么時候?- g. J; y7 Q: F/ ^
中國現(xiàn)在動不動就個體代表群體
作者: 掃街    時間: 2010-9-20 12:45
問題是他會的,你會嗎,你能會嗎?等你會的時候,要到什么時候
4 i1 V4 n7 C/ {問題是剛畢業(yè)的研究生會什么,有什么他會的,參加工作幾年的卻不會,來點具體的,模糊的說法等于沒有說法
作者: sunshinemin1988    時間: 2010-9-20 12:49
還是原生態(tài)的最好 所以咱們這些搞機械的更該好好努力啦 只要咱們70、80、90后肯努力咱們與別人的巨大差距才能減小,天天想著怎么山寨人家的 !就只能永遠的被人看不起
/ B4 f) P% N8 ~( L中國人最大的毛病就是浮躁,不踏實。老是急功近利!最喜歡裝聰明,其實真的應(yīng)該相信大智若愚!也應(yīng)該這樣做!
作者: tauvie    時間: 2010-9-20 13:36
說明專家真是磚家啊!哈哈!
作者: huanghuan871    時間: 2010-9-20 13:37
不懂液壓    呵呵.......     機械懂得也不多
作者: 草原蒙狼    時間: 2010-9-20 14:06
中國的呢  如何
作者: 流云浮水    時間: 2010-9-20 14:50
謝謝各位,長見識了。。。。
作者: fhw0803123    時間: 2010-9-20 16:45
自從畢業(yè)后  就沒聽過這有質(zhì)量的講授了  懷念以前的學(xué)校生涯  懷念的老師們。。。。
作者: xzkl04    時間: 2010-9-20 16:47
國內(nèi)搞液壓的很大一部分都是搞機械轉(zhuǎn)行過去的8 C" v6 J  `5 Y3 I
都沒有系統(tǒng)學(xué)習(xí)過液壓知識
作者: xqw_td    時間: 2010-9-20 19:24
說的太有道理了,國內(nèi)論文就是胡扯。
作者: drallan    時間: 2010-9-20 19:43
不錯啊  好老師啊  新手學(xué)習(xí)了
作者: 無獨有偶    時間: 2010-9-20 19:45
國外的論文還真沒啥新東西,用來研究發(fā)展過程還不錯- e$ e+ _; m! v4 r" e$ B& e" a
國內(nèi)的論文當中文說明還真不錯
* q" R/ z- f7 V  d( J要有些價值的東西還真不如樣本之類的,大家如果會點圖像分析之類的技術(shù)那就更贊了
作者: 宋由芳    時間: 2010-9-20 20:04
本帖最后由 宋由芳 于 2010-9-20 20:06 編輯 9 Q/ ?, V" O  g( f

( \" ?/ G$ p) F3 r9 ?6 L" w0 Q% I“不能一概而論!中國博士水,外國博士不水?多去接觸幾個外國博士,海龜就知道了。怪哉!
2 ^& _2 _$ f7 O5 w; M+ P: w( ~# U  w! Y其實哪里都一樣,具體環(huán)境造成的!不詳細說了,以個體而論,不要動不動就用什么代表什么!就像在公司有人發(fā)牢騷,為什么剛來的研究生就比幾年的本科生工資高,說研究生就那樣,什么東西都不會,問題是他會的,你會嗎,你能會嗎?等你會的時候,要到什么時候?
: L) l0 Y( b: i2 V中國機械社區(qū)中國現(xiàn)在動不動就個體代表群體”0 K% o7 V$ v' N6 j* m
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認同這說法
作者: 浪漫滿屋    時間: 2010-9-20 20:23
去其糟粕,取其精華,足以
作者: zhang675679617    時間: 2010-9-20 20:47
呵呵 !老外這么牛B  我們也得努力 !
作者: 飛騰立體    時間: 2010-9-20 21:28
看看還蠻不錯的嘛!對不起,您的帖子小于 20 個字符的限制,請修改
作者: xtw77wh    時間: 2010-9-20 21:34
多來點這樣有見識性 帖子。          。
作者: 偃武    時間: 2010-9-20 23:51
我國的液壓氣壓產(chǎn)品真的不是一般的次,原子彈都弄好了,這些東西怎么就解決不了?
作者: chenyouqwan    時間: 2010-9-21 13:51
要能看到自己的優(yōu)點與缺點,發(fā)現(xiàn)不足。能改進。就算是進步吧。我們這些文化水品低的,還是有很多要向文化水品高的學(xué)習(xí)。文化更能體現(xiàn)產(chǎn)品的生命力。
作者: 非池中    時間: 2010-9-21 13:59
回復(fù) 53# chenyouqwan - p7 s/ c; ^0 Q: J
% v' `, z( T: L  U

$ F8 Q% t0 _. _8 L: v. u( {4 _/ q    老兄說的好玄乎啊,愿聞其詳?
作者: chenyouqwan    時間: 2010-9-21 22:20
回復(fù) 54# 非池中
6 H* v4 C& R% W+ [
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    沒兄弟想的那么玄乎!知識文化程度不一樣,學(xué)習(xí)的深度廣度都不一樣,搞設(shè)計的,文化低了,很多理論的要核算的,你不會,有可能計算的公式在那里都不知道,就是向人學(xué)習(xí)或自學(xué),也是很慢。文化高的,就是第一次干,也會入手快,就算學(xué)了記不住,也知道在那里找到答案。這是基本的。更深的,對事、對物的理解深度,文化內(nèi)涵那就相差很大了。個人愚見,也是出來工作后從身邊機械行業(yè)的人里體會出來的。當然除了個別天才,會減少距離。
作者: ms53485348    時間: 2010-9-22 01:07
關(guān)鍵是經(jīng)歷豐富,學(xué)的東西多。
作者: sunlei228    時間: 2010-9-24 21:02
小子進來學(xué)習(xí)了,
作者: 深圳一刀    時間: 2010-9-26 15:42
好久沒來論壇了,每次來都能看到這樣發(fā)人深省的帖子!謝謝貼主
作者: 螺旋線    時間: 2010-9-26 15:53
力士樂主要是比較知名罷了。; o+ t2 X+ J& z. D# m7 ]
俺見德國人只用力士樂的兩通什么的,而其它不用力士樂的,問人,人家說力士樂內(nèi)泄最大。
作者: ouenha_1980    時間: 2010-9-26 17:05
回復(fù) 35# mydarling
4 q! s( p! m, b- e
* J# z5 K, a8 r- a2 c
2 q% M) P6 K, {% _$ U# A" _    老兄說的很好
作者: 非池中    時間: 2010-9-26 21:41
回復(fù) 59# 螺旋線
1 a5 i; r; F. c* {) a+ a是啊 老師說德國的豹式坦克上用的都是hawe上百兆帕的閥,可是這種閥對中國禁運,因為是軍工,hawe來中國的都是降低了規(guī)格的。說來可笑,人家要降低技術(shù)水平來出口 呵呵
作者: jin396    時間: 2010-9-28 16:26
講的好啊000000000000000000000000
作者: zy780821    時間: 2010-9-30 15:52
這位大師總結(jié)的太好了,實情啊
作者: FENGXING1978    時間: 2010-9-30 21:33
長見識  謝謝
作者: n1002    時間: 2010-9-30 21:58
說的還是很實際的!
作者: sdlqwnu    時間: 2010-9-30 22:50
回復(fù) 1# 非池中 " C' `: _7 [- u% S" @3 }
/ ~7 [, _: ?7 J5 ^6 B, s

7 {1 b7 ^' p( M- u2 B9 V4 k    曾經(jīng)聽一個老師講課,也如你所說的(可能是同一個老師也說不定) 感覺特崇拜 于是決定做液壓這行的4 M4 R/ ]6 n  g# w8 \' I: m
    現(xiàn)在剛剛工作 還有很長的路要走呃  Q/ L8 Z. X6 \+ j! X
    能夠?qū)ψ约核鶑氖碌摹⒋蚪坏赖臇|西的位置有個清醒的認識,對他的發(fā)展現(xiàn)狀、阻礙很明晰 還是非常必要的啊
作者: numb_0418    時間: 2010-10-1 06:58
學(xué)習(xí)學(xué)習(xí): J) L" j+ k9 d  j' y
謝謝樓主' s3 ^$ P* r8 y

作者: 數(shù)控合金刀    時間: 2010-10-8 00:47
講的太好了,深刻精髓啊!
作者: Jetcut    時間: 2010-10-8 04:20
“因為鑄件做不好,所以我們的閥壓力低的時候還行,但是到了十幾兆帕泄露就厲害,到了三十多兆帕就開始“冒汗”,力士樂能成為液壓方面的老大,就是因為他們是做鑄造起家的。”! s7 U/ Z% L; M* `! l8 c2 Y4 M' H) {
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這好象有點“白乎”的離普了點兒。把“泄露”歸罪于鑄件質(zhì)量不佳,這肯定不對。“冒汗”又是指什么?
作者: 老姜不辣    時間: 2010-10-8 06:36
回復(fù) 10# 非池中 , L0 Z; r% r7 ^) W" L

  w5 ~1 g4 j. y6 J4 z8 [4 q( j
4 v. X! `9 ?! M8 A. t3 n    你說的這個牛人,我大致知道是誰。說的都有道理。此人很有實踐經(jīng)驗,年輕有為。他說的這番話,對于初學(xué)者可能理解不那么深,可能不能完全理解個中滋味,我認為是肺腑之言。
作者: 非池中    時間: 2010-10-8 07:24
回復(fù) 69# Jetcut & p% v5 }( l: c8 c' y
7 s) r3 V, t0 O& S/ F- \1 Y
6 p: F- U1 o  P4 `9 S, e, L
    泄露是鑄件不好是這個原因:
3 k7 M$ R. E/ G- i7 c2 r: t( r+ C1.鑄造不好自然容易變形,原因可能是沒有時效好或是剛度不好
+ l* I8 v. b1 B/ B+ q2.鑄件不致密自然是砂眼,氣孔,夾雜所致,從而必然產(chǎn)生微觀的泄露。
: P% g% D# u3 I8 b3 b( |    歡迎繼續(xù)深入探討
作者: 水中弋木    時間: 2010-10-8 08:31
國內(nèi)的液壓元件做不好主要是兩點:一個是鑄件做不好,另一個是彈簧做不好。因為鑄件做不好,所以我們的閥壓力低的時候還行,但是到了十幾兆帕泄露就厲害,到了三十多兆帕就開始“冒汗”,力士樂能成為液壓方面的老大,就是因為他們是做鑄造起家的。彈簧做不好,抗疲勞破環(huán)就不行,所以閥經(jīng)常斷彈簧,所以可靠性就降低了。彈簧做的最好的瑞士,因為他們前輩是表匠。$ P- F4 N, X+ d$ o) Z
太有感觸了!!!
作者: Jetcut    時間: 2010-10-8 11:16
回復(fù) 71# 非池中 " G$ e7 c( @0 e" ~' e

# H0 `& X. T8 H0 _( B: z3 P& B* R% Q- @4 s
    謝謝回復(fù)。我能理解這位老兄的意思是說鑄件質(zhì)量的高低,直接影響了液壓系統(tǒng)的最高許可承壓能力,所以說, 我國的在高壓系統(tǒng)方面同國外的差距很大。
* A4 Y  T  t) _但是,我覺得“泄露”這個詞用在這里有點偏了。我們液壓系統(tǒng)中的“泄漏”通常是說液壓介質(zhì)從密閉的系統(tǒng)中泄漏出來,其主要原因一般系密封的問題。設(shè)想一下,我們的密封材料同國外的差距大不?
- E. h# A  H7 [  E! b/ y; w“冒汗”實際上是達到承壓極限了,快失效了。這與我們通常所說的“泄露“顯然是兩回事兒啊:)6 p4 u2 F/ D& d- n& t0 U" ^
5 b, }4 O$ `+ k( p3 g3 v+ S, p2 F
的確, 我們的基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè), 從原材料、加工精度、質(zhì)量控制到從業(yè)人員的敬業(yè)態(tài)度,都是制約我們沒有成為“力士樂“的瓶頸。
作者: 偶爾吹風(fēng)    時間: 2010-10-8 22:11
東西言簡意賅,很不錯,謝謝樓主。
作者: dbl1983    時間: 2010-10-9 23:13
學(xué)過液壓的 不一定見過閥是什么樣的
作者: 大成若缺bj    時間: 2010-10-10 12:56
"德國和日本占據(jù)了民用液壓的領(lǐng)先技術(shù),而美國在伺服方面一驥絕塵。這和液壓的發(fā)展歷史有關(guān),在一戰(zhàn)到二戰(zhàn)期間,由于飛機和導(dǎo)彈的高頻響控制需要,美國人研制了噴嘴擋板閥,一直沿用至今。但這種閥貴而且對油液要求高,所以主要用在軍工上。而普通的開關(guān)控制又無法滿足民用的要求。美國和前蘇聯(lián)在二戰(zhàn)后都努力發(fā)展伺服技術(shù),而德國和日本由于受到了戰(zhàn)后條款的制約所以軍工就相對需求少,也阻礙了他們伺服技術(shù)的發(fā)展。但德國和日本看到了伺服技術(shù)與開關(guān)技術(shù)之間的巨大落差,由此開始了對于比例技術(shù)的研究,反而在民用液壓上取得了很大的成功。"-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
5 |9 c0 i4 ^5 Z9 @# c3 P3 j: q     關(guān)于這段我再多說幾句,“美國人研制了噴嘴擋板閥”,這只是電液伺服閥中的一種,還有兩種是射流管閥和偏導(dǎo)射流閥,射流管閥的動態(tài)要低一些,但有個最大的好處是失效時閥芯能自動回中位,對于航空液壓特別重要,美國飛機上的電液伺服閥基本都是這種射流管閥,國內(nèi)704所主打產(chǎn)品就是此類;偏導(dǎo)射流動態(tài)好,也部分克服了容易受污染油液影響的缺點,現(xiàn)在基本用在航天領(lǐng)域。噴嘴擋板閥最經(jīng)典的依然是美國MOOG公司的產(chǎn)品,有趣是分為D和G兩種生產(chǎn)編號,D為德國產(chǎn),比G表示的其它國家產(chǎn)價格要高,除MOOG公司外力士樂等液壓巨頭也有生產(chǎn)。此外,現(xiàn)在MOOG的噴嘴擋板閥的抗污染能力已經(jīng)大大提高,據(jù)一位老工程師說,MOOG在他總部有一套對外展示的液壓系統(tǒng),用的是他們的噴嘴擋板閥,油液是經(jīng)過處理后含有雜質(zhì)的,來顯示其實力,當然,如果有哪位大俠能去那親眼看看再在版上分享就最好了。
作者: 煙灰缸    時間: 2010-10-29 13:56
呵呵,水博士歸根結(jié)底是教育體制失敗的產(chǎn)物
作者: 煙灰缸    時間: 2010-10-29 13:59
借用一部小說名回復(fù):金鱗豈是池中物
作者: 快樂的海綿    時間: 2010-10-29 14:32
俺就是在讀的博士。當年從一所普通院校跑到北京的名校,太讓人失望了。俺的碩導(dǎo)一輩子連博導(dǎo)都沒當上,但水 ...
' f( s# F9 k2 j5 q貝貝 發(fā)表于 2010-9-19 23:10
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    現(xiàn)在就是要能吹的,套用公司領(lǐng)導(dǎo)的一句話,這圖紙改了犯不犯法,不犯法就給改,辦事處(客戶)是什么要求就寫什么。。
作者: 潤玉    時間: 2010-11-2 15:05
不太認同第四段,我旁邊的廠子專門給力士樂干閥體,一個月產(chǎn)量上千噸,全出口了,為什么呢?反思一想吧!
作者: 歐陽卡卡    時間: 2010-11-2 18:06
反正我們這起重機賣的最好的永遠是手動版的,操縱感好,價格還比較低.呵呵~
: K; l2 S2 U& \& Y. O以前還搞過電控的,不過基本國內(nèi)已基本賣不動啦。
作者: 非池中    時間: 2010-11-2 22:47
回復(fù) 80# 潤玉 2 {) R( k& _# k. f

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    請問您說的那個出口給力士樂的閥體的廠名是什么?謝謝
作者: 史偉峰    時間: 2010-11-9 00:10
學(xué)習(xí)了啊!!感覺真是長見識了啊!!
作者: ke591    時間: 2010-11-9 18:29
中國的博士的含金量不僅不足,是水,而且是越來越水
作者: wsheng4029    時間: 2010-11-9 20:49
說的很精彩,學(xué)習(xí)了。液壓搞不好還有就是國人的心態(tài),現(xiàn)在還有幾家單位是在踏踏實實搞技術(shù)而不是在追求利益?單單的機加來說開始加工同樣的精度,我們的閥芯用了兩年就卡了,買國外的用了8年想卡都卡不成。經(jīng)詢問才知道,是急于交貨,時效處理沒處理好。急了,全國都急了!急著掙錢買房。哈哈
作者: cococ    時間: 2010-11-9 21:38
一篇好貼,真希望有一天我也能親身聽到這樣好的講座!不知道樓主是在哪里聽到的!
作者: 非池中    時間: 2010-11-10 08:27
回復(fù) cococ 的帖子* ^' q: X& N. g9 [  _9 n9 K, S
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浙江大學(xué)啊 呵呵 魏建華老師的課
9 R5 d9 Z7 `: A3 W1 Y& w% E, ]8 g( J; W我發(fā)現(xiàn)越是牛逼的老師對待課程越是認真,我們這里魏老師和丁凡老師是比例和伺服的現(xiàn)存的兩大牛人,但是我發(fā)現(xiàn)他們講課都有同樣的特點,有理論,有實例,有激情,而且備課特別認真,上課的時間也是上的滿當當?shù)模幌裼械睦蠋煟狭?個小時就讓下課,上課時就照這書念,后來我就明白了,他們之所以牛,也是來源于這種敬業(yè)的精神。
7 [" n& b1 s0 s! q; F$ O) [
作者: jsj161436    時間: 2010-11-11 19:59
總結(jié)很到位啊樓主太深科了
作者: 劉建建張飛    時間: 2010-11-12 09:18
其他幾條都對,就第一條是胡扯。 ( i" r/ P% O2 h9 D

作者: chen872    時間: 2010-11-12 22:09
真是有心人啊 ,總結(jié)的好,學(xué)習(xí)學(xué)習(xí)啊!
作者: 卷毛happy    時間: 2010-11-12 22:29
恩 中國的現(xiàn)狀不好歸不好  可是我們還是要好好學(xué)的哦!
作者: paolo159    時間: 2010-11-13 07:55
佩服樓主,知道的這么多,其中有很多事現(xiàn)實,很多是由于我們國家目前的浮躁情緒所產(chǎn)生的。
作者: 陸南    時間: 2010-11-14 22:19
學(xué)習(xí)了
6 j* r* L' x: j3 v1 k" b, u0 Z有點好奇  鑄造和彈簧是沒問題的,機加工、材料、熱處理這些就沒差距嗎?9 j2 R: h. B! o% x: L- }6 P

) n* L) i- E6 q' Y" ^我們的問題是僅僅兩個,還是整個行業(yè)全面性的問題
作者: mcyzxjj    時間: 2010-11-15 13:43
老兄,你們是啥學(xué)校的
; _7 o+ \; _4 l) s# L1 m3 E太牛了
作者: 我探索    時間: 2010-11-16 20:12
確切的說美國開發(fā)設(shè)計的,原產(chǎn)于美國
作者: cuibo_2000    時間: 2010-11-17 00:23
樓主的帖子好,長見識,回復(fù)帖也讓人長見識。多來點這樣的好帖子。
作者: cuibo_2000    時間: 2010-11-17 00:26
回復(fù) 非池中 的帖子) j( x5 Z2 c0 L% g2 J' j( Q& \4 F' u

, @+ S/ T) h  S2 J# Q# f$ I( |/ c不單是鑄造問題,還有加工工藝水平差的問題。
作者: 非池中    時間: 2010-11-17 08:00
回復(fù) cuibo_2000 的帖子1 S2 w$ ?9 j, |: S

, W- o" _3 P$ q. e好像北京力士樂做的泵只有鑄件是進口德國的
/ @( J, l7 N  V( \  x' b
作者: 小坡兒    時間: 2010-11-19 15:36
學(xué)習(xí)了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: ysuyeyazj    時間: 2010-11-19 16:47
聽牛人講課就是很有收獲,看牛人發(fā)的帖子也是一樣。




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