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標題: 有個人說45# 鋼是優質碳素工具鋼，但絕對不屬于模具鋼。這個說法對否 [打印本頁]
作者: 王樹大    時間: 2010-9-12 23:10
標題: 有個人說45# 鋼是優質碳素工具鋼，但絕對不屬于模具鋼。這個說法對否
本帖最后由 王樹大 于 2010-9-14 09:25 編輯 0 K; p, x" a, r/ P# F/ k

3 J! F$ Y  c. K0 I- y人家這么說，大家都是機械加工行業的，怎么都與模具行業有關聯，這個問題應該有個大家都認同的解釋吧。, J, Z6 }9 J1 N- _. s

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# W$ C0 U0 I! v# Z另外他人說，原文如下，紅色字體一字不拉粘貼過來：模具鋼模具鋼分兩大類，以鉻12為代表的冷作模具鋼  和   以5鉻鎳鉬為代表的熱鍛模具鋼     前者高碳高鉻高硬相當于高速鋼（也采用2次硬化法熱處理，具有一定的熱硬性）     后者相當于低合金中碳鋼（加入少量的合金元素主要是提高鋼的淬透性使模具硬度表里一致）
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/ c0 X. `  U( G) F& _. _這個分類大家覺得能適用嗎，合理嗎？我暫時不評論。7 \. u+ u# v3 A' A4 O
我就是想問一下，45#鋼是不是模具鋼中的一種呢？45#鋼作為優質碳素結構鋼為什么不能同時歸類為模具鋼與碳素結構鋼呢？這兩根分類并沒有沖突吧。0 P+ C9 o: p* O& S) d  A% t
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作者: 王樹大    時間: 2010-9-12 23:15
本帖最后由 王樹大 于 2010-9-13 07:44 編輯 , Y8 b1 b. V" L/ M+ f+ g# H  z# z

# G) r- Q' O5 R' k" N/ s, ^. s3 r. d: Z
. {. i% X2 d9 |- N3 M他人又說了下面一段話，大家同意他的觀點不，下面紅色字體是他的網絡發言，截取一段，但是沒有修改任何字粘貼過來：
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重點需要的是  剛度  （抵抗彈性形變的能力，鋼鐵的剛度只與成分有關，與熱處理無關，彈性形變就是外力撤消后變形可以完全恢復，零件回到原來尺寸形狀）
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. P+ s7 O+ _  H- P9 y8 Q. a- W     在鋼鐵材料中，鑄鐵具有的剛度和 吸收震動的性能是其他所有鋼材望塵莫及的，這直接影響工件的加工精度，這也是高精度的工作臺  基座  都選用鑄鐵制造的原因，有少數特殊要求（耐沖擊）的機座用鑄鋼件制造，那是以犧牲精度為代價的，+ f. o( P& a( K' W0 h8 H4 d) \
      至于模具鋼做  基座 工作臺等工業上未見采用（可能我孤陋寡聞）
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作者: zsh88888888    時間: 2010-9-12 23:37
說的大部分多對，你隨便找本材料方面的書多能找到，比如金屬材料學，機械制造基礎等等
作者: 春天的魚    時間: 2010-9-13 11:09
45#鋼是優質碳素結構鋼，用途很廣。雖然有時候也用來做模具，但都是一些壽命要求不高，制作期短的的小模具，并不具有模具鋼的一些顯著特點：耐磨性好，熱處理變形小，壽命長等，所以在我國的鋼材分類中未將其列入模具鋼。
作者: chenning    時間: 2010-9-13 11:25
鋼的分類方式很多種。比如人的分類，按年齡分老中青，按性別分，男女（只有極少數列外），按職業分，工程師，醫生，等，還有更多的分類方式。鋼也一樣，按化學成分分為低碳中碳高碳，按合金分低合金中合金高合金，按冶煉分鎮靜沸騰。按品質分為普通和優質等。按用途分為，模具，軸承，彈簧等等。并有正火退火調質等狀態。這些分類中有些是很嚴格的，有些并沒有很嚴格的界限，大部分交集甚至有包容。
1 R2 o# z$ O2 @# j/ G$ M45＃是工具鋼，同時也是模具鋼……
* S$ i5 j9 N, v8 U剛度和熱處理的關系極大，同樣的成分的鋼經過調質可以做軸，中溫回火可以做彈簧，低溫可以做扁鏟，剛度天壤之別。
作者: 三腳貓    時間: 2010-9-13 11:27
45#鋼屬于低淬透性調質鋼4 h+ t" z3 I# l+ }0 ~
45#鋼可用于模具的附助零件加工
! `) y$ v" }6 u& s+ q7 q45#鋼并不能歸入模具鋼之列
作者: chenning    時間: 2010-9-13 11:46
模具鋼標準定義：“模具鋼是用來制造冷沖模、熱鍛模壓鑄模等模具的鋼種。”
0 f9 T. j2 W- I7 s8 G% Z% f模具鋼按用途分為冷作模具鋼、熱作模具鋼和其它材料模具鋼。$ A2 O2 v+ e# z0 f
45＃鋼大量用在小批量冷作模具，塑料橡膠等非金屬材料模具中。& s+ }0 t6 Y; [; b
剛才查了一下，http://baike.baidu.com/view/1255954.html?wtp=tt解釋的很全面
作者: 王樹大    時間: 2010-9-13 17:23
回復 7# 三腳貓
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/ h" T7 I; O2 k    反對你說的，不列入模具鋼行列，并不是它不是模具鋼。是它實在是太過普通了，沒有必要單獨加以指明列出。并不是說它不能列入模具鋼啊。實際它在模具行業被使用還是很平常的。
作者: 邊學邊做    時間: 2010-9-13 18:17
:handshake:handshake
作者: 趙占鋒    時間: 2010-9-13 19:36
一般認為45是優質碳素結構鋼，把它歸為模具鋼的沒見過。
作者: 王樹大    時間: 2010-9-14 09:24
一般認為45是優質碳素結構鋼，把它歸為模具鋼的沒見過。
  f, N% z0 N8 K% J( d% e趙占鋒 發表于 2010-9-13 19:36

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2 y, _1 ]" D2 K. V% o% ~+ r' a1 k
    這種排他性絕對性的分類可取嗎，有使用價值嗎
作者: 昊令天下    時間: 2010-9-14 09:59
樓主真倔....................
作者: 玲瓏在線    時間: 2010-9-14 11:03
有個人說45# 鋼是優質碳素工具鋼，但絕對不屬于模具鋼。這個說法對否
4 W/ n  k: C+ p0 }, t3 \應該是對的！！！一般來說，模具鋼與刃具鋼、量具鋼都屬于我們常說的工具鋼這大類，它對冶金的質量要求比較高，S、P的含量一般都要控制在0.02%~0.03%以下（質量分數），而且表面質量等也都有要求，另外為了獲得高硬度、高耐磨性與良好的熱穩定性，以及足夠的強度與韌性，所以一般碳含量在0.6%~1.3%之間。
作者: luozheng0403    時間: 2010-9-14 11:29
學習了平時45#用的還是挺多的
作者: 王樹大    時間: 2010-9-14 19:21
回復 15# 玲瓏在線
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2 e7 d+ ~, F0 B6 D) \) G$ t    不一定吧，表面處理工藝越來越多，效果也是越來越好，表面層越來越可靠穩定。特別是很多時候表面處理并不一味追求高光潔度，有時還要去蝕刻表面。總之45鋼等優質碳素結構鋼在一些模具制造中還是有不小的用途的。
作者: 西門    時間: 2010-9-14 19:29
45號鋼是不是模具鋼，僅僅是個分類的問題，實際上使用的時候主要是考慮其材料本身特性和經濟性來選擇。不作評論。
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8 N$ A, B4 Y' {( g: U& i    王大俠抄錄的另外一段話里面，除了對剛度的定義是對的之外，個人認為他的其他有些說法有問題。6 M! B* t5 i6 h# T! J/ y2 d
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     1：常用的工作臺所用的鑄鐵是HT200~300，這種材料一般按照彈性模量為100來算的，而碳鋼的彈性模量是200，也就是說，在相同的截面積下，灰鑄鐵的剛度只有普通碳鋼的一半。+ F- |7 U1 o, e. _& z+ Y
     2：材料的剛度和抗震性與其加工精度高低沒有直接關系。碳鋼同樣可以加工成高精度的平臺。鑄鐵工作臺的表面需要刮研提高精度不僅僅是用途基本需要，還有個作用就是通過提高表面粗糙度來提高鑄鐵的接觸剛度，彌補自身缺陷。5 E3 m( p$ f7 c( L9 p* \6 \, _( O
     3：鑄鐵是典型的脆性材料，工作臺或者機架常常選擇鑄鐵的原因，個人認為主要是3點：抗震性。2：熱膨脹系數小，熱漲冷縮的影響比碳鋼低。3：超強的抗壓性能，它的抗壓強度能力至少是自身抗拉強度能力的4倍以上（我想工作臺一般的受力都是壓力吧，沒有人沒事拿個吊鉤去拉拔~~# V) [+ z. g! s6 y( C1 A7 F
       4：樓上chenning 大俠所說的剛度與熱處理關系極大的說法同樣是有討論的空間啊，這個說法有概念混淆的嫌疑，一個材料做成軸，做成彈簧，做成。。。。。。。熱處理以后做成什么零件那是對材料的“五度”的綜合考量，硬度，塑性，強度，剛度，韌性。決不能說做成軸的材料的剛度跟彈簧材料的剛度就會有天壤之別，實際，看材料剛度，就是看彈性模量。而熱處理對材料影響最大的，只是五度中的硬度，韌性，強度。對于剛度，則微乎其微。



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