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標題: 共同探討PID [打印本頁]
作者: afnamus    時間: 2010-8-31 08:11
標題: 共同探討PID
我前幾天在帖子里面看到有個人說PID想探討一下，下面是我自己總結的，我做工控這塊沒有多少時間哦！" j8 c4 H8 ]* S* x9 V$ [
如果有不對的地方你們給我指出啊。謝謝。
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我認為PID有2種（就我目前工作來說我接觸的）
1 Q$ m# R! ~: T. [9 |1。一種是斷續PID。我的理解就是：如果有個2次儀表來控制加熱器的話，如果把位式控制改為斷續PID控制，成本會增加，但是在整體效果上很是顯著。比如我們設定加溫在800度，當溫度在初始溫度26度左右的時候儀表的OUT燈應該是常亮的，微積分比例輸出控制100%；當溫度接近800的時候，由于加熱會有過沖，他會適當的自行調節，比如達到780度的時候它的輸出可能是30%，越接近目標值，他的輸出越是降低。直至為0。
$ @  T# u5 ?4 z7 @: k. @2。一種是連續PID。這個PID的設定有關系的，我現在的二次儀表就是有這種，但是用的人不是很多的。幾乎斷續PID占據90%，連續PID一般用在不是精度很高的儀表上面。
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還有現在觸摸屏很先進了啊，現在幾乎都是觸摸屏替代了普通儀表，價格不是很高。PID的應用越來越廣泛。
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不知道發表的對不對，請高手們給予指正啊！！！
作者: afnamus    時間: 2010-8-31 09:39
回復 4# qianfrigga ! j3 x9 x) z" f- Z4 p) ]' G

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說說自己的啊，在百度里面搜的全是書面的啊！沒有實際意義的啊
作者: 2266998    時間: 2010-8-31 09:55
PID是在控制領域的一種算法，這個不需俺多說什么，書上有非常細致的描述，另外，PID有許多的派生分支，
& W! L0 }0 O9 g. J, V% y2 K玩PID關鍵看你玩什么，假如你做設計，要知道用PID是否可以，不是所有場合都可以用，對速度等有嚴格要求的，就不行，
! Y% e7 [# q% D1 }- t假如玩調試，要了解曲線，如何設定積分常數等關鍵問題，
作者: afnamus    時間: 2010-8-31 10:02
回復 6# 2266998 8 u/ S! j! W, q0 H; l+ {
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    嗯，這是個一針見血的說法啊。請問你在這行多少年了啊？我說的對不對啊？我做這行沒有多久的啊
作者: 2266998    時間: 2010-8-31 10:15
afnamus大蝦，& l/ n3 h& U+ [6 e* V2 k
俺不算玩這個的‘本主’，也不是專業學這個的，是因為作項目要用，必須要了解，6 q" z8 y6 ]5 d* z9 |3 b
你說的有些是對的，但說的是想象的一部分，不是實質問題，而是儀表問題，
0 |* k; a) I2 @8 M6 r你說的‘過沖’控制，俺用，給人家也作各種方案，有一點你要注意，這是實質，那就是你控制過沖的時候，不僅要調積分常數，還要在它的前點作一個‘預報點’，到預報點的時候，要切斷前點，用PID作低比例的的自循環，再找下面的點，這樣在實際系統中很快就可以到達你的點 ，即在不過沖的情況下，精確，快速控制，- V9 h% }* r" n7 E9 \. V2 p9 {9 Z  K
還有許多東西，你都可以學習一下，有‘津貼’的專家都不會這些的，俺保證，你要是都會了，有很高的薪水，哈哈，隨便哪個公司，都拿你當‘爺’，一次出一點技術，活一輩子，哈
作者: afnamus    時間: 2010-8-31 10:18
回復 8# 2266998
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3 ^8 y2 R' L* ?' @- j$ H    謝你的知道啊，我現在在蘇州開了家公司。蘇州安弗納姆斯機電設備有限公司。我想招工程師的，呵呵。你在哪里啊？
作者: 2266998    時間: 2010-8-31 10:25
哈哈，大蝦啊，謝謝你的美意，
% l5 f6 ?7 l( ]/ }3 Q: z/ D開句玩笑，你都用不起俺的工程師，很貴的，哈哈，別當真，
# ]! n; X4 ?3 R1 q( E* Y7 j+ ]也先祝你事業發達，開你這類公司，切忌玩小東西，玩就玩成套的大型全線，哪怕是玩一年，但有效益，玩小東西，絕對死路一條，還有就是給買辦調設備，這個利潤也好，東西簡單，接接線，調轉了，就有銀子，哈哈' Y+ X2 y* G. i0 l% O5 i( {
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現在玩這類公司難了，要有強人，公司有強人，立即就有大生意，吃都吃不完啊，沒有強人，有活兒，也不成啊，經驗了，
作者: afnamus    時間: 2010-8-31 10:38
回復 10# 2266998
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    謝謝，我們也是很頭痛的。現在生意很少啊，我現在走的路線就是你說的那個。我先把小公司那幾個，一個月解決我的房子和吃飯。我搞大公司，搞設備的維護，哈哈，沒哦有投入的啊。只要去維修一下，而且還可以另外報價，是不是啊？
作者: 2266998    時間: 2010-8-31 10:59
做維修，要給外資干，另外要偏重化工和石油類的，其他不行，沒有效益，: z9 z- N/ F" y! D% Z$ m
玩大的東西，一定要有人，人家對面可以有20個人圍著你問，問倒了你，就不會有生意，特別在中國，絕不能被問倒，一旦有這類情況，你以后在這個圈子里沒法再玩了，哈
作者: afnamus    時間: 2010-8-31 12:01
回復 10# 2266998 ) L! ]% k) N$ M9 y+ M

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, g8 A# b2 A7 I- m  f    對，謝謝你的提醒啊。我努力向那里轉啊
作者: 鬼魅道長    時間: 2010-8-31 14:56
做維修，要給外資干，另外要偏重化工和石油類的，其他不行，沒有效益，% g% p. ^3 [- `. e, B
玩大的東西，一定要有人，人家對面 ...
& [2 ~/ N' O. c2266998 發表于 2010-8-31 10:59

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    有這么嚴重啊？NND，還真是打仗呢……最多只硬碰過五人團，惡意對惡意，最后拿著報告走人。二十人，陣仗也忒大了……大俠講講是個啥概念？
作者: afnamus    時間: 2010-8-31 15:07
回復 12# 長驅鬼魅
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    這個太嚴重了啊，2人足以，哈哈
作者: 2266998    時間: 2010-8-31 15:16
鬼魅大蝦，
3 k3 B% h+ e6 |9 K8 n招標的時候，甲方本身有一大堆技術人員，雖然水平不敢恭維，但畢竟是工程師，一般甲方老板還要外聘一些專家，有些是有名號的，這是第二撥人，再有就是甲方的工程設計方，就是做技術設計或工廠設計的，本身不玩設備設計，這三撥家伙，再加上幾個甲方老板，你算一下，就知道有誰，有多少人，假如有外資參與，還有洋人在，+ Z) _  F0 L3 ]2 u
你在大會議室外面坐著，喊你就進去，許多大單位的，比如幾個重機廠的，還有幾個大所的，都去人，大家都想掙銀子，沒辦法，人在銀子面前都折腰，哈
作者: afnamus    時間: 2010-8-31 15:21
回復 14# 2266998 6 h7 T" e* T( @$ t8 A; D, l

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' b- F, \6 b  o) z6 I. h    他們的技術我算是了解了啊，我的客戶蓋茨有你他的。里面的技術接線都不會，我郁悶！那天把我急 的啊！現在如果去招標，那還真的有技術在，但是沒有必要旁邊的啊，他們1問三不知的、
作者: 2266998    時間: 2010-8-31 15:49
人家問東西，你不知道，人家就馬上趕你走，現在的國人誰都沒有耐心，沒有誰聽你解釋你怎么不懂，反正你不知道，就立即攆你滾蛋，就這么簡單，我見到被攆出來的家伙多了，一點都不新鮮，連洋人現在都特小心，道依茨的都帶著三大本曲線圖，因為甲方是石油，厲害吧，國人很牛的，
; L: z5 S$ M& ?6 G有些甲方顧問，其實也不是很懂，但為了要證明他的‘身價’，讓甲方老板覺得他的‘身價’值那個銀子，什么都問，亂問，有一年我們玩一個116米的風冷線，那個技術顧問就亂問，連耐熱板的鋼是怎么煉的都問你，看你服不服，但假如你能鎮住會場里最厲害的那個家伙，其他人就再不敢開口，就冷場了，大家會心地微笑，最后大笑，國人怪異吧？
7 l  P% U/ S5 H8 u俺作過技術顧問，也作過工程設計，做過設備設計，幾個角色都做過，特有趣，活在我國，人生是一場戲，特別是在中國，國民性特逗，大家都希望對手‘栽跟頭’，這就是國人的心態，與米國完全不同，
作者: afnamus    時間: 2010-8-31 16:03
回復 16# 2266998
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' Z7 N9 r. A# F- O. p1 r0 d    這就是不懂裝懂吧，看看拿不下的時候就直接問他們啊，哈哈。我現在的業務全部是技術拼出來的，現在的客戶也喜歡問我東西，我白問不厭的，都一一回答。哈哈，，但是單子都太小了啊，沒有多少意思
作者: 鬼魅道長    時間: 2010-9-2 11:08
回復  長驅鬼魅 1 t! S% [! J( t4 U. h% C  W; s
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    這個太嚴重了啊，2人足以，哈哈  M" e( s/ h) `* }/ w" }
afnamus 發表于 2010-8-31 15:07

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    我也覺得奇怪，還是在他們自己的地盤，跑過來五個人圍著我瞎問些不著邊的，全部解決后才給我簽字，真正懂的就一個老工程師，就他態度是最好的，所以我對其他人都斜著眼回答，只對那個老者很尊敬，認真和他討論，中途有人插話的一概不理。
5 P* }/ P' U9 N* p7 u8 N3 d5 H( U; h    其實就派那個老者來就可以，其他人都是來挨白眼的，哈哈！
作者: 鬼魅道長    時間: 2010-9-2 11:10
人家問東西，你不知道，人家就馬上趕你走，現在的國人誰都沒有耐心，沒有誰聽你解釋你怎么不懂，反正你不知 ...
* E" @5 w. f9 X+ c& u! l$ v2266998 發表于 2010-8-31 15:49
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    這就是純找抽了。不知道是我們的心理洋化了還是那些找抽的人奴化了。
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    大俠說的場景，和一兩酒大俠在“蝴蝶的翅膀”里說的很像啊，央企都這操行嗎？
作者: 2266998    時間: 2010-9-2 11:31
哈哈，鬼魅大蝦，不僅央企，大點的國內公司都這德行，一兩酒大蝦也是跑江湖的，說的東西基本也類似，( e2 S) g& n2 u8 p: h0 S
不是找抽，也不是國人的奴化，是國人的另外一種心理問題，是洋人沒有的一種心理障礙吧，& F- B" O- c# M/ ?" }$ n; Y. h# \
假如能問住你，我估計那家伙能回去樂好幾天，樂死都可能，哈哈，0 J/ L5 F3 B% s
來一大幫家伙，很容易就將一個人問住，到那時，那一幫人就樂了，說，看這SB，沒什么說的了吧？4 P( o: M% H8 |4 ]1 I5 W- q
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在一個大的招標會上，俺對那一幫家伙說，俺是畫過液壓支架的，從那東西畫到連鑄和軋鋼最終到收卷的，再到60噸車，有什么說的，就開始吧！哈哈，特管用，在中國吹牛不納稅，怎么樣？但叫真地說，你試試看，看俺是不是真能畫那些東西，
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3 G: l# g# `$ R最終，那個最大的老板，訓斥他下面的工程師，說，俺花這么多錢，是清你們諸位聽課的？這才了結，6 z9 Y% y: `5 ]4 _# A% c
國內就是很有趣，哈哈。洋人都特緊張，+ c' k3 I2 ^0 c  a: j5 z
那次，道依茨特別從德國調柴油機工程師給管道局講，底下的家伙也是瞎問，德國人解釋高溫散熱，講一個下午，估計，德國人心中不知罵多少次SB，覺得中國人肯定都特別無知，+ D' ~5 y# o( o4 f9 i0 Y' l% x- b
最后，俺問那經理，是UOE嗎?   那家伙不好意思說，是螺旋的，可憐德國洋人啊，但人家水平就是高，弄一套人家的資料，學明白了，再侃這些，國人就沒有能侃的過你的，哈哈
作者: afnamus    時間: 2010-9-2 13:19
回復 18# 長驅鬼魅
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    很多這種事情的啊，你不要以為那些人懂得什么技術，你讓他寫技術2個字的話會也不錯哦！呵呵
作者: huangpan1234    時間: 2010-9-30 17:30
不明白                              ,
作者: afnamus    時間: 2010-9-30 18:37
回復 21# huangpan1234 ( [) ?  ^. ~8 w5 P1 N/ J  q

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    你有做過這塊嗎？你是做什么的啊？



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