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標題: 其實水平差不可怕 [打印本頁]
作者: 藍夢 時間: 2010-8-27 09:28
標題: 其實水平差不可怕
這兩天報紙新聞又在說"蛟龍號"載人潛水器，設計最大下潛深度7000米，此次才下潛到3579米，就在嗚呼跨越，還有媒體說下潛深度7000米是目前世界上下潛能力最強的載人潛器，感嘆進入世界前沿。
卻不知“的里雅斯特”號60年已經到馬里亞納海溝溝底走一趟了。
其實水平差不可怕，就怕無知、浮躁、還自我感覺良好......
作者: 機械神話 時間: 2010-8-27 09:51
希望早日看到載人深潛達到7000甚至超過，浮躁不浮躁是新聞的事，宣傳的事，我想那些科研人員沒有一個是浮躁的，他們的心應該都是繃緊的。
作者: 2266998 時間: 2010-8-27 09:53
哈哈，上周見中央電視臺在訪談一位德高望重的我國坦克設計專家，他說，中國坦克比米國的輕許多，但防護性能比米國的強，坦克炮口徑比米國的大，但發動機比米國的小，是因為不需要那么大，
俺耐著性子看半天，怎么都不明白，為什么有人喜歡蒙自己的百姓？難道中國的國民都是愚民，就一輩子都應當做愚民？百思不得其解，你就直接告訴大家，為什么我們現在有差距，大家知道差距了，就可以追趕，否則還以為世界第一呢？
為什么有那么多的‘偽芯片’，打掉一波，有來一波，為什么這些東西只發生在中國，連印度都沒這事？
俺工作的原因，常能見到一些行業里頂頭的專家，他們唾沫橫飛之際，你問他一個問題，立時噎住了，還怪你瞎問，不給面子，
水下的東西，最大的障礙是材料，這還不是花多少錢的事情，有錢都沒有用，俄國的渦扇比米國的差很多倍，這也就是蘇聯最終無法與米國打大仗的根本原因，想想這些問題，再出來侃，就比較恰當，
作者: 見習生小王 時間: 2010-8-27 09:55
可以看看相關視頻：
http://news.cntv.cn/program/C20694/20100827/100106.shtml
作者: 見習生小王 時間: 2010-8-27 10:12
關于的里雅斯特號：
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（圖）“的里雅斯特”號深潛器完成任務后被吊出水面
的里雅斯特號
瑞士皮卡德父子50年代造出了著名的“的里雅斯特”號潛水器 瑞士著名的氣象學家奧古斯特·皮卡德1933年認為，要使深潛器下潛到2000米以下，必須在深潛器上加一個壓力艙加以保護。他設計出一種獨特的“水下氣球”潛水器，分為鋼制的潛水球和像船一樣的浮筒。浮筒內充滿比海水比重小得多的輕汽油，為潛水器提供浮力；同時又在潛水球內放進鐵砂等壓艙物，以助它下沉。潛水器完全拋掉系纜繩，在海洋里自由沉浮和航行。
二戰結束后，皮卡德在比利時國家科研基金會的資助下，建成了第一艘“水下氣球”式“弗恩斯”III號深潛器。1948年11月3日，他的深潛器緩緩潛入水中。深潛器的載人艙是一個直徑為2米的鋼制球殼；除了控制儀器外，球殼內僅僅能夠擠下兩個人；載人艙與一個裝有2.8萬加侖汽油的油箱相連，以產生足夠的浮力。與載人艙相連的還有充水的氣箱和被電磁力吸附的鐵塊。深潛器上浮時通過排出球內的水和拋棄鐵塊來實現；下潛時則靠排出汽油，在剩余的油箱空間注滿海水，以增加重量。奧古斯特 ·皮卡德與英納德把深潛器潛到水下26米處。這次實驗證明了只需艇上的駕駛員控制，同樣能夠完成自由升降。皮卡德又設計了一套遙控裝置。第二次試驗，深潛器下潛到了1370米的深度。當它浮出水面時，深潛器載入艙嚴重進水，外形因受巨大壓力而變形。盡管如此，他的試驗，使人類向深海探索的歷程跨入一個嶄新的紀元。
1951年，皮卡德帶領兒子杰昆斯·皮卡德來到意大利港口城市的里雅斯特，在瑞典有關部門的支持下設計他的第二艘深海潛水器。這艘深潛器長15.1米，寬3.5米，艇上可載兩三名科學家。皮卡德父子將它命名為“的里雅斯特”號。1953年的一天，皮卡德父子駕駛著“的里雅斯特”號潛入1088米深的海底。第二次在第勒尼安海，皮卡德父子乘坐深潛器達到3048米深的海中，又一次創下了人類深海潛水的新紀錄。同年9月，“的里雅斯特”號第三次載著皮卡德父子在地中海下潛到3150米的深處。1955年，美國海洋科學家乘坐“的里雅斯特”號遨游海底。1958年，“的里雅斯特”號以高價轉賣給美國海軍。在皮卡德父子的直接領導下，美國海軍從德國購置了一種耐壓強度更高的克虜伯球，建造新型的“的里雅斯特”號深潛器。1958年，新的“的里雅斯特”號首次試潛就潛到5600米的深度；第二年又潛深到7315米。1960年，美國利用新研制的潛水器首次潛入世界大洋中最深的海溝—馬利亞納海溝，最大潛水深度為10916米。皮卡德父子實現了他們的最終夢想，成為深潛器設計最成功的人和傳奇式的英雄。
作者: 藍夢 時間: 2010-8-27 10:21
回復 3# 2266998
大俠能否說說當年瑞典人造“的里雅斯特”號的時候，材料怎么解決的呢？五六十年前應該沒什么特殊材料吧。
作者: 2266998 時間: 2010-8-27 10:39
藍夢大蝦，現在世界要達到那個深度，不是問題，再深一些也應當可以，按現在的材料問題，可以下潛到12500米左右，材料可以解決，但不是金屬材料的了，你上面說的那個典型東西，我好像有詳細資料，要找一下，
我國受困的幾個難點在，
1 計算，現在的計算完全按米國的模式，但材料與米國不一樣，所以計算以后的結果無法修正，也就是曲線不敢用，甭看專家侃，你讓他簽字，他不敢，上個月還在我這里討論海水腐蝕的各種問題，有些專家居然不懂各海況的腐蝕是完全不一樣的，還以為凡是海都一個德行呢，
俺玩小直徑的計算，到一個直徑以后，就沒有辦法了，這就是水平的限制，但比教授要強，
2 鈦材料的問題，鈦材料都是米國規范，從冶煉到冷加工，人家成分你不敢動，高級的你沒有，比如說3500米還是特種鋼的，到6000就是鈦的了，到7500就是復合陶瓷的了，這東西是小范圍玩的東西，米國就那幾個公司，很小，他不告訴你，你找不到他們，米國軍方也需要他們的幫助，你看國內的大學在干什么，大家在忙著抄論文，哈，
3 西方是一個整體，就說是‘一大幫哥們’在共同玩一個東西，每個家伙水平比我們都高，10個家伙合在一起玩，自然就厲害，這個我們比不了，也與我們善侃而不務實的民族性有關系，
舉例說，M1A2 的坦克炮是德國做的，米國自己的水平都達不到，在曠野與俄國坦克對打，可以一打六，在你射程外面打你，這就是技術，
作者: 心結 時間: 2010-8-27 10:50
這兩天報紙新聞又在說"蛟龍號"載人潛水器，設計最大下潛深度7000米，此次才下潛到3579米，就在嗚呼跨越，還 ...
藍夢 發表于 2010-8-27 09:28 
我們是跟自己比較的，是同比，每天自己進步一點點就OK了……呵呵，也不知道是阿Q呢還是正經想法呢
作者: 心結 時間: 2010-8-27 10:54
回復 7# 2266998
難道就沒有抄到一些深海的論文么……
作者: 2266998 時間: 2010-8-27 11:05
論文是論文，設計是設計，完全兩碼事，沒有關聯，
人家說陶瓷能下潛10000米，有照片，有燒制過程，但沒有詳細參數，你還是玩不出來，因為人家玩10年，你也得玩十年，但我國人民沒有耐心，玩不了10年，想的是‘快速山寨’，但有些東西，放你面前，你也沒有辦法，因為你不了解過程，你沒有付出過‘玩過程的努力’，
俺不是玩冶金的‘本主’，但俺什么參數都有，就是能玩，比設計院都能玩，因為俺玩過‘過程’，努力過，
現在最大的問題，是人們不喜歡過程，無論玩什么，直奔主題，能山寨就山寨，不能山寨就放棄，這就是現在國內的現狀，但沒有辦法改變，你說幾句什么，大家都罵你，都說等不及，你說怎么辦，沒辦法，
作者: 天水藍 時間: 2010-8-27 11:07
不說跨越，哪來的經費，如何報銷報賬，如何申請獎金，怎么評職稱阿。
反正那東西也不是為了賣的，也沒人買。
你知道的，他們自己也知道的。
作者: 心結 時間: 2010-8-27 12:27
論文是論文，設計是設計，完全兩碼事，沒有關聯，
人家說陶瓷能下潛10000米，有照片，有燒制過程，但沒有詳 ...
2266998 發表于 2010-8-27 11:05
鬼子把他們的半成品都拿過來了，俺還是道行不夠，還是不出來他們究竟是如何加工的，單單說沖裁面為什么那么亮我們就琢磨不透。。
作者: zhangying9903 時間: 2010-8-27 12:33
998大俠高人，弱弱的問句：998大俠貴庚？
作者: 心結 時間: 2010-8-27 13:02
世界上同類型的載人潛水器中具有最大設計下潛深度——7000米
嘿嘿，藍夢注意到這幾個字沒有，肯定馬里亞納海溝的那個東東和咱們的不是同一類型的
作者: rzy_zh 時間: 2010-8-27 13:08
當別人已經開始跑步時，我們才剛剛站起來，我們不去學人家如何跑，卻在相互模仿站的樣子。
作者: 冷水黃金 時間: 2010-8-27 13:21
莫要說材料問題，其實Q235就可以了，不行你罵我！
搞東西沒指標沒要求，搞個屁。
東西要親自畫了圖才曉得難點。
光嘴上吹的，資料我也會翻
作者: 張春曉 時間: 2010-8-27 15:26
無知不可怕，可怕的是自欺欺人
作者: 螺旋線 時間: 2010-8-27 16:36
哈哈。998就玩這個，難道有不知道的大俠。他說能玩到6000。
對了，上次那個深航器早該結束了吧？
作者: 冷水黃金 時間: 2010-8-27 17:04
無論多深的大海都能潛，我能設計。
不行的話，我名字倒起寫！
作者: 若即若離 時間: 2010-8-27 17:12
水平差不可怕，就怕流氓有文化！
作者: 我是害蟲 時間: 2010-8-28 00:34
10916 好熟悉的數字 小時候 看學校圖書館里的 記憶猶新 難得 （少年文庫--海洋……）書名記不清楚
想想 學校一般連圖書館都不開放 所以 隨便你忽悠……
作者: xiaoyetongxu 時間: 2010-8-29 08:31
哥要結婚，在機械干近期內賺不了錢。女人等不了，要么放棄女人，要么轉行，哈哈
作者: 萬億名 時間: 2010-8-29 11:23
綁架幾個主要關鍵人物或搞間諜之類，就能知道全過程，哈哈！
作者: 鬼魅道長 時間: 2010-8-30 09:18
無論多深的大海都能潛，我能設計。
不行的話，我名字倒起寫！
冷水黃金 發表于 2010-8-27 17:04
要潛下去，扔個石頭，只要中途沒有阻擋，阿基米德證明過，一定能到達海底，但是想動動，或者再浮上來，怕是不行了。
作者: 見習生小王 時間: 2010-8-30 10:58
本帖最后由 見習生小王 于 2010-8-30 10:59 編輯
各國深海載人潛水器 美國是較早開展載人深潛的國家之一，1964年建造的“阿爾文”號載人潛水器是他們的代表作，可以下潛到4500米的深海。1985年，它找到泰坦尼克號沉船的殘骸，如今已經進行過近5000次下潛，是當今世界上下潛次數最多的載人潛水器。
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法國1985年研制成的“鸚鵡螺”號潛水器最大下潛深度可達6000米，累計下潛了1500多次，完成過多金屬結合區域，深海海底生態等調查，以及沉船、有害廢料等搜索任務。
俄羅斯是目前世界上擁有載人潛水器最多的國家，比較著名的是1987年建成的“和平一號”和“和平二號”兩艘6000米級潛水器。帶有十二套檢測深海環境參數和海底地貌設備，最大的特點就是能源比較充足，它可以在水下呆17至20個小時，《泰坦尼克》的電影里面很多鏡頭就是和平一號和和平二號探測的鏡頭。
日本1989年建成了下潛深度為6500米的深海6500潛水器，水下作業時間8小時，曾下潛到6527米深的海底，創造了載人潛水器深潛的紀錄。它已對6500米深的海洋斜坡和大斷層進行了調查，并對地震、海嘯等進行了研究，已經下潛了1000多次。
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作者: 龍九禪師 時間: 2010-8-30 22:57
。1960年，美國利用新研制的潛水器首次潛入世界大洋中最深的海溝—馬利亞納海溝，最大潛水深度為10916米。皮卡德父子實現了他們的最終夢想，成為深潛器設計最成功的人和傳奇式的英雄
作者: jingtiel 時間: 2010-8-31 08:36
開眼界了。希望自己一下子牛氣沖天啊。
作者: 春風剪景 時間: 2010-8-31 10:12
能山寨就山寨，不能山寨就放棄，結果呢？技術不能發展
作者: luoweishuihu 時間: 2010-8-31 11:20
當別人已經開始跑步時，我們才剛剛站起來，我們不去學人家如何跑，卻在相互模仿站的樣子。
作者: 長橋臥波 時間: 2010-8-31 11:23
能山寨就山寨，不能山寨就歇菜
作者: baotianm 時間: 2010-8-31 11:29
中國人現在都太浮躁了~~
作者: 小兵2010 時間: 2010-8-31 12:30
現在一切向“錢”看，太“務實”了，社會大環境如此，衷心希望科研工作者們踏實的干出一些成績
作者: sunshinemin1988 時間: 2010-8-31 20:21
真的不知道說什么好 難得真的應該憤世嫉俗嗎？難得應該天天說道這個嗎？其實有事情說說就好 天天說就變味啦
咱們還是好好的搞技術吧 腳踏實地的 弄
作者: fsx548 時間: 2010-9-1 09:47
2266998 說的非常有見解 佩服
作者: zhougege 時間: 2010-9-1 10:12
有進步就行了 要求上進就行
作者: leftwall 時間: 2010-9-1 15:53
回復 3# 2266998
我國武器性能不透明，透明的也不知水分多大，國外進行武器比較的時候直接把瓷器國跳過去了
作者: qiuye35 時間: 2010-9-1 16:29
夜郎自大啊，不知道是不是真的是如此啊，國人自強啊。
作者: leftwall 時間: 2010-9-1 16:52
回復 25# 見習生小王
第一張圖片是哪部動畫里的？
作者: 見習生小王 時間: 2010-9-1 17:06
回復 39# leftwall
就是“阿爾文”號載人潛水器的圖片。
作者: 巍峨的山峰 時間: 2010-9-1 17:17
有時候覺得吧，國人的民族自信心確實需要激勵，但是知道自己的真實水平或者在世界上所處的位置與之并不矛盾呀！
作者: lbn306618 時間: 2010-9-1 19:09
說的非常有見解 佩服
作者: 自學成才DE 時間: 2010-9-1 21:11
難道就沒有抄到一些深海的論文么……
作者: denglongxi 時間: 2010-9-1 22:55
一口不能吃成一個胖子，偶們國家底子薄，一步一步來！
作者: 58083356 時間: 2010-9-2 01:52
我國機械 或者是工業方面實在離世界前沿很遠啊
我們現在相當于米國幾十年代的水準呢？
5 6十年代 還是到了8 十年代呢？
作者: LE20618334 時間: 2010-9-2 07:59
能下怎么深不錯了，再努力一點相信會再深的啊，不可能一口吃成胖子啊
作者: 小帥哥哥 時間: 2010-9-2 09:55
中國的山寨版永遠排世界第一！ 我們應該感到知足！
作者: 長橋臥波 時間: 2010-9-2 09:59
回復 47# 小帥哥哥
如果能把奧巴馬山寨一個回中國，中國就有希望了
作者: 御劍乘風 時間: 2010-9-2 10:47
為什么什么都要去跟別人比，什么都比不過。
別人水平比我們高，我們比不過，就自己鄙視自己。
有點水平的笑話沒水平的，沒水平的笑話傻子。
(就好比我拿圖紙給技術部的領導簽字，他楞是要總一兩個錯誤讓我糾正，不然別人如何做領導？)
我們山寨別人的，就鄙視山寨的。
我們哪兒有些小道消息，哪兒有些稀奇事，就蜂擁而至。
我們要比，拿什么比？說中國的教育？說中國的文化？
我以前遇見的德國人，來我們廠做技術指導，第一天開會，我們這邊遲到半個多小時，(我們這邊開會遲到是正常，我也特反感)，然后別人說了一句，我來這主要是為了工作，但不是為了錢，我覺得這樣的工作令我很不愉快，第二天就想走，后來我們只得道歉。換成是我們的話，就不會如此了。你說國外孩子獨立的早，16歲就開始交自己的水電費，父母的房租，我們這兒的孩子，你讓他去打工啊，你讓他去獨立啊。16歲，你到哪兒去工作？即便有，也不可能是兼職。。。
我們是技術落后，還不是基于目前的國情？ 一味追求技術，你讓一個廠去買幾百萬一臺的設備試試？
別人有資金，有人力去研發，我們也去研發？搞來搞去搞說不定還不如那些山寨貨。
作者: highted 時間: 2010-9-2 11:37
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作者: 太陽雪 時間: 2010-9-2 12:43
現在一切向“錢”看，太“務實”了，社會大環境如此。就是這樣的社會，各位不用想如何改變了，沒有用啦，中國人的劣根性就在此。
作者: 603107044 時間: 2010-9-2 12:53
很多東西我們普通老百姓都不太懂、只能被騙 、沒辦法
作者: 徐志520 時間: 2010-9-2 13:39
沒想法，浮躁惹的禍，我們是要好好想想了
作者: LJF|峰 時間: 2010-9-2 14:41
應該只能說是超越自我了
作者: xiaoshuang_3333 時間: 2010-9-2 16:42
很多高手啊 學學啊
長見識啊
作者: denglde 時間: 2010-9-2 18:27
大學論文就是超 呵呵
作者: 有你相隨 時間: 2010-9-2 23:57
現在的大學都變味了，都成大抄了，大家一起抄。
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