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機械社區

標題: 玩了一下日本的二手車床，國內普車差遠了 [打印本頁]
作者: sjkabc    時間: 2010-8-21 10:45
標題: 玩了一下日本的二手車床，國內普車差遠了
廠里維修車間有一臺日本過來的二手車床，上世紀八十年代初的產品。最近另外臺國產的616車床壞了，才想起用到它。這個時候才發現，原來這車床真的有點先進。首先可以進行無級變速，只要選擇一個范圍，想快點就把離合器開關往下一點，想慢點就往上提點。速度很穩定，剎車時電剎，及時開到2000轉踩下剎車開關三轉以內停下。車外徑長度，最小可以做到0.01的公差，尺寸絕對保證。自己用千分表打了下法蘭跳動，0.003，好的一塌糊涂，國產616新的也沒這么好。車螺紋車外圓車長度都有三個觸點開關可以控制，只要設定好觸點開關位置，就可以進行批量加工螺紋內孔外圓了。切削速度最小可以0.008毫米每轉。回頭看看國內的普通車床，唉，玩了這么多年機床，忽然有點技不如人的感覺。國產普車怎么沒有這么先進的？
作者: 千金馬23    時間: 2010-8-21 14:57
還沒見過這么精確的車床，機器日本的就是好。。。。。
作者: 2266998    時間: 2010-8-21 15:15
國內還有不少瑞士產的設備，有些年代非常久遠了，玩一下就會感到日本的不行，哈哈，差距是有啊，但沒有辦法，我們是講究向前看的，說，一切都會好的，到時候就好了，哈，
作者: rqsyk    時間: 2010-8-21 20:35
國產616新的也沒這么好
作者: mecheng    時間: 2010-8-21 22:51
我見過一個60年代的OKK車床，根據標牌上的內容應該是引進的法國技術，好像叫RADO的。上面就有你說的自動停止功能，其實很簡單，就是一些擋塊，批量干的時候很實用很實用。當時是遛板箱有問題，離合器卡不住，拆開看看真絕，同樣是前后左右傳動，比書上國內的零部件少了一半不止。。& J: l! F7 ?* ]7 x4 `( t/ s$ H
現在是數控時代，恐怕更沒有人研究這個了
作者: 小雨淅瀝    時間: 2010-8-22 00:22
廠里還有一臺蘇聯的設備，據說當時是用黃金換的
, q' J1 x! X) g$ |' v% b 現在還做著精加工的零件。。
作者: 東海fyh126    時間: 2010-8-22 10:15
好像c615就有這種功能。。。。。。。。。。
作者: gxxx2000    時間: 2010-8-22 19:26
國內的設備確實不行啊
作者: 小鏈機    時間: 2010-8-22 23:26
日本造機床的工人的待遇，地位等的，也要比中國的同行高不少吧。
作者: 050310633    時間: 2010-8-23 11:58
瑞士的也不錯。。。。。。。。。。。。。。
作者: 飛虎119    時間: 2010-8-23 12:12
產品定位不同。
/ e4 _  P6 c) v, O國內的機械基礎比他們確實落后比少，設計及裝配是一方面，零件的機械加工精度達不到也是大問題
作者: 黃海是我    時間: 2010-8-23 12:31
國產機床，，在我們廠就是垃圾！說下最簡單的問題！漏水，（我說的是數控），我們廠以前有一臺臺灣產的數控車，用了好多年了，基本沒壞過，新買的國產的，有浙江產的，還有江蘇產的，，回來第一天，大多數都存在漏水問題，基本上每年都要修十幾遍，，有一臺浙江的，才2個月，都修5次了，，
作者: yxz4538    時間: 2010-8-24 16:29
國內都是能用就行，設計的不夠人性化。
作者: 曠野孤狼    時間: 2010-8-25 15:29
好機床可以造，但一般都是價格不菲，國內很多廠家并不需要那么好的機床，所以差機床就出來咯！
作者: 草魚    時間: 2010-8-26 11:04
小日本畢竟工業強國啊，值得我們學習的
作者: zhangying9903    時間: 2010-8-26 11:33
在國內，你制造高精度的好床子，成本，研發費用都使床子的價格居高不下，一旦造出來，卻賣不出去。你不可能虧本出售。國內沒有人愿意花進口設備的錢買國產貨。
作者: 非資深工程師    時間: 2010-8-26 12:10
我就納悶了，一個個的，咋就不去找個二手的日本爹呢，哦，我知道了，是找不著。
作者: 海銳特    時間: 2010-8-27 08:29
國內技術還是有很大的差距啊，唉，。。。。
作者: lztlqlt    時間: 2010-8-27 19:29
進來學習一下 瑞士的也不錯
作者: 光腳走路    時間: 2010-8-27 20:22
不是說進口的好，而是國產機床真的有點不行
作者: 龍九禪師    時間: 2010-8-27 21:54
我就納悶了，一個個的，咋就不去找個二手的日本爹呢，哦，我知道了，是找不著。2 z% T! X. z5 V7 P
非資深工程師 發表于 2010-8-26 12:10

0 L3 r5 _: M$ G3 X9 B$ e) E* ?4 f0 t  ^4 o) |- e

6 c  E$ n5 k4 \# K( v9 F( Q- m, ]    這小子嘴特別損！！
作者: yang13564    時間: 2010-8-28 08:26
淺見，覺得是國家體制造成的，不是做不出，而是不愿意做，其中原因大家心里應該都明白的!
作者: tntk    時間: 2010-10-14 13:31
神6都能上天，連個精度高的床子都做不出來嗎？做出來售價必定比較高，沒人要的東西。
作者: 十玖漏    時間: 2010-10-14 18:03
我們美資企業里的加工中心及數控磨床都是日本產的，國產的很少那，汗顏
作者: laming1    時間: 2010-10-16 22:06
哎，小日本科技很發達的，中國的技術還是得發展····
作者: 303310116    時間: 2010-11-9 17:13
啥時讓小日本用國內的二手機械叫好？！不知道俺有沒有機會看到！
作者: liqichen2004    時間: 2010-11-9 19:52
如果能有日本工人的地位和待遇，也能做出來的。公司正在學習豐田公司的精益生產，員工就有人提問：不學豐田公司的待遇，精益生產能學會嗎？
作者: wangxiaojun051    時間: 2010-11-9 22:09
汗顏////////////////
作者: wshengz    時間: 2010-11-9 22:18
看看                              
作者: liang_yungang    時間: 2010-11-9 22:57
我廠有臺日本侵華時留下的5百噸壓床，一直用到現在，操作簡單，壓力夠大，后在買來臺國廠，操作臺高的要梯子爬上去，笨重得還不能使用，80萬白丟在那生銹
作者: 金鷹他弟    時間: 2010-11-10 12:29
國內的設備確實不行啊 & k& I$ D7 U- `7 |1 s9 z
作者: 有你相隨    時間: 2010-11-10 13:34
都說國產的設備不行，這是事實。可各位都有一種事不關己的心態，我們國產的猴年馬月才能行啊！
作者: 非池中    時間: 2010-11-10 13:55
我倒覺得國內過去那幫搞車床設計的比現在的做機械設計的好，CA6140應該是自主研發的吧，上邊巧妙的機構讓我嘆為觀止，讓我領略了機械的魅力，也許真的不如日本或是歐美吧，可是人家畢竟做了那么多年了，我想只要我們靜下心好好研究，對別人的技術批判的吸收，我們也會干的很好，有自己的特色，就像曾經的日本一樣。所以我覺得我們身為機械領域的工作者，可以學習老外，但絕對不能崇洋媚外。
作者: zyh3043    時間: 2010-11-10 14:27
相比于其他國家的機器，國內的還是落后的很
作者: shenwq    時間: 2010-11-10 15:05
一分價錢一分貨，本來就不是同一價值的東西，假如國內有這種設備會有多少人用？高精度的設備要有高技術的設計者來設計，還需要高水平的技工來裝配，國內即使有這樣的人才也很少有公司養得起，因為太多的人相信外國的月亮比中國的圓。
作者: 雨夜游魂    時間: 2010-11-10 16:23
悲哀…………………………
作者: tfbljck    時間: 2010-11-10 20:22
回復 非池中 的帖子
* R7 }4 K( \- D8 I2 O2 V! E, n% M  ]9 d7 |/ i
file:///C:/DOCUME%7E1/ADMINI%7E1.MRO/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot.pngCA6140 是不錯。
' _9 L) Z) H+ B7 m0 ]可是70年代的東西，還在靠他活著， 沒半點改進。, c) L( K: x- C( j" A2 x
質量還遠遠比不上70年代。
8 ~- R+ [. L9 k+ x不知道工業的進步到底體現在哪了。6 j) J. j8 P$ p7 F9 {7 F; c% \) r& a
- i. |+ d  C( o! T

* U; b+ ?0 K* q3 A+ T
作者: 非池中    時間: 2010-11-10 22:58
回復 tfbljck 的帖子( B) N, \2 X$ S8 \5 C+ m2 O

0 A9 K6 l. d6 \我也有同感啊 覺得教育在退步，技術員的素養也在退步，當然像我這么年輕的人是沒資格談論這些的 呵呵
作者: hesheya    時間: 2010-11-11 09:08
為什么國內的產品一直得不到提升，不會去創新是主要原因。
. q$ V: r. I( d我們現在好大一部分機床廠所謂的新產品都是這邊改改那邊弄弄的，主體思路沒變
) I: v* m* c0 }) |/ M國外的設計師們就不一樣，他們會自己動手設計并制作一些令他人稀奇古怪的東西，久而久之推動了技術的更新。6 U2 J( x$ a7 G; J
當然，這也跟國家間的實際情況有關，你說我們國家有多少人有這樣的條件---想到什么就去做。
" W6 X3 r+ s+ G0 U個人的一點感慨罷了
作者: wszj1988    時間: 2010-11-11 22:46
日本的機器確實還行。。。。。。。。。。。。。。。。。
作者: zhouli1974    時間: 2010-11-14 11:53
長見識了，看來國內的機床是有差距。
作者: abcwcf    時間: 2010-11-14 12:52
一分價錢一分貨.好東西國內是能做的,只是舍不得那個本錢罷了.還就是崇洋媚外的心理。讓你去買兩個價錢差不多性能差不多的東西你買國產還是買進口？這只是整個社會心態的問題，或許再有個三十年可能會有所好轉。
作者: weskerxkc    時間: 2010-11-15 16:20
日本機床和國內機床的比較 差距本來就是放在這里的！3 b% M9 p, g' j
裝配工藝上都比國內的好！8 o, y, x1 t# n/ _
作者: 810523282    時間: 2010-11-19 19:27
還沒見過這么精確的車床，機器日本的就是好。。。。。
作者: 十二樓    時間: 2010-11-20 22:34
國內的設備確實不行
作者: 三羊開泰    時間: 2010-11-21 18:35
中國并不是造不出好機器，中國人講究經濟實惠，能用就行，一份價錢一份貨。
作者: 李立人    時間: 2010-11-21 18:43
看到你的帖。感到計不如人。國內的就會糊弄6 |  n% e. l0 M1 D& j
作者: 鷹毛    時間: 2010-11-21 19:11
找個日本爹  試試是不是比你那個國產爹強的多???
作者: xiugang1891    時間: 2010-11-23 14:12
616的車床現在還有人在買新的嗎？
作者: dumbboy    時間: 2010-11-23 15:16
像中國的車床才能培養出中國這么優秀的車工，發展要符合中國國情。等我們的需求強了，中國車床也就強了
作者: 小伙    時間: 2010-12-1 22:47
中國人 用最爛的設備    也制造出了神六   航母很快也要下水     機床差不代表技術差     只是大伙的思想觀念差罷了   大家共同努力相信未來的機械行業會蒸蒸日上..........
作者: bylong2010    時間: 2010-12-1 23:20
這個東西都是有差距的3 y' K) Z" M7 j+ Z$ ^
畢竟發展的速度，起點都不一樣& k6 n6 u( W+ ^6 u# d- L
慢慢的會好的
$ q! N7 q/ N. s. S% v需要我們努力啊
作者: 丟了翅膀的鳥    時間: 2010-12-2 18:56
國產還是有差距            
作者: luo373390376    時間: 2010-12-2 20:59
精度，是機械制造質量的一項重要內容，很多機床的集合精度，動態特性，靜態特性，最終都是為了保證機床精度
9 {, ~4 Q7 K& U9 |1 |6 J* v
作者: hmy1010    時間: 2010-12-22 08:39
好像國內的真的不行啊，我們國產的所謂精細的換成進口的就成粗糙的了
作者: 康大銘    時間: 2010-12-22 11:38
小伙 發表于 2010-12-1 22:47
- f! U. v- |: K( F; i) o8 S3 Z中國人 用最爛的設備    也制造出了神六   航母很快也要下水     機床差不代表技術差     只是大伙的思想觀 ...
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我在懷疑神六和航母的零件加工時機床是不是全部用國外的。
作者: yangjian_3325    時間: 2010-12-22 14:15
國內的本身水平不高，其次是個人經營的就質量蒙混過關，在就是碰到難的就不做，小的也不接，在一段時間內整體水平提高不起來，至于車床和刀干脆直接買就得了，國家在制造業投入的相對少
作者: huaerlong    時間: 2010-12-31 14:53
國內還有不少瑞士產的設備，有些年代非常久遠了，玩一下就會感到日本的不行，哈哈，差距是有啊，但沒有辦法，我們是講究向前看的，說，一切都會好的，到時候就好了，哈，
作者: qiang00770    時間: 2011-1-1 21:41
回復 康大銘 的帖子
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3 x# o' _5 w5 l0 Q7 g; P3 \9 v不用懷疑，沒有國內的設備
作者: free-fly-h3    時間: 2011-1-2 06:04
tntk 發表于 2010-10-14 13:31 . u9 p, P9 u/ l7 _7 V- s, e
神6都能上天，連個精度高的床子都做不出來嗎？做出來售價必定比較高，沒人要的東西。
3 C. Q! E( A' T" E( Y! _
據說（怎么又是據說呢，因為D和ZF只讓你知道它們想讓你知道的，想讓你相信的）
# q# c( F& g$ v/ |1 G長征，神舟，嫦娥的零部件，元器件都是百萬矮子里拔將軍，特意挑選出來的，而不是批量生產的。
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作者: 金線球    時間: 2011-2-26 22:20
國內的設備確實不行啊
作者: abc551200    時間: 2011-3-1 17:48
樓上說：神6都能上天，連個精度高的床子都做不出來嗎？做出來售價必定比較高，沒人要的東西。你想想為什么沒有人買呢？說明還是不行，國人不相信！
作者: abc551200    時間: 2011-3-1 17:49
不是崇洋媚外，國內不行，不得不承認！
作者: wsdpor    時間: 2011-3-1 21:12
你怎么沒有看到國產的先進設備呢。
作者: ph20961918    時間: 2011-3-24 18:24
我們廠以前有一臺臺灣產的數控車，用了好多年了，基本沒壞過，新買的國產的，有浙江產的，還有江蘇產的，，回來第一天，大多數都存在漏水問題，基本上每年都要修十幾遍，，有一臺浙江的，才2個月，都修5次了，，
作者: 威克諾軸承    時間: 2011-3-24 18:35
機床還是德國的好，不服不行呀。
作者: weizy    時間: 2011-3-24 20:11
認識差距，才能縮小差距，搞機械的兄弟們努力吧
作者: 382932452    時間: 2011-3-24 23:18
聽說過。中國機械和發達國家比總還有差距。
作者: FSYY    時間: 2011-3-25 08:10
玩一下德國和瑞士得床子,你就會覺日本機床不過如此.
作者: 給力機械手    時間: 2011-3-25 11:00
  國產的機床技術近幾年也發展的不錯。  因為我們起步晚，要想一下子趕上人家是不可能的。現在機床設備技術好的有德國制造  瑞士制造  日本制造的  都是不錯的  有機會的話我們可以拷貝他們的技術  再自主創新！ 那時候我們機械人的待遇地位就不一樣了！呵呵 ！加油吧   
作者: luoma    時間: 2011-3-25 12:40
回復 小伙 的帖子  T+ B/ H) T* f+ {" ~
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神六、航母的關鍵制造設備都是國外的，中國制造能力確實不怎么樣的，關鍵是制度與國民的心態問題，大家都想在發財去了，沒有人鉆研基礎學科了
作者: 快樂的海綿    時間: 2011-3-25 12:45
需求決定市場！！！
作者: qq182862463    時間: 2011-3-25 20:42
現在國內的技術達不到啊  仿國外的床選用同樣廠家的主軸軸承精度還是達不到國外的啊  
作者: michaeltam    時間: 2011-3-28 10:53
國家體制造成的，并不是中國人差，TG執政就這樣的
作者: skylk    時間: 2014-7-25 23:47
哈哈，我知道你用的國產機床怎么不行了，因為你們不舍花同樣價錢的國產貨，老子以前做機械的時候，廠里都是國產機床，就沒見有那么多問題，其實是你們尋國產機床要求太高了，總是以片概全，，，，，，，國產的真的有好貨。。不是我吹牛，進口的未必都是好的，但不好的東西是難出口的。。。
作者: 碎玉染流年    時間: 2014-7-26 13:55
二手的價位估計也不小把
6 K) M; F2 L& b9 ^
作者: 麥兜11    時間: 2014-7-26 22:10
產品的定位不同 沒有辦法但是國產正在進步中& m% {9 \1 F4 f9 f, b
作者: siyuan6686    時間: 2014-7-27 12:37
這么厲害
作者: hk1232529512    時間: 2014-7-28 08:34
日本機械方面確實好厲害。
作者: 訛誤佛一    時間: 2014-7-28 14:12
羨慕嫉妒恨那！~小日本的東西確實不錯，一份價格一份貨！
作者: 南京-小健    時間: 2014-7-28 21:08
對機床要求太多，對自己要求太少。- i& |1 c- w/ p. }
都盡自己的本分 又哪來那么多劣質產品呢。



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