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標題: 國企的人才評價機制令人感嘆，我岳父的經歷 [打印本頁]
作者: 奧迪    時間: 2010-8-20 21:50
標題: 國企的人才評價機制令人感嘆，我岳父的經歷
我的岳父在一汽從事模修行業干了30多年，較有名氣，但無文憑，且脾氣耿直，轉干、晉高級技師都沒有份，被推薦為國家模修能手，可不是代表企業形象也拿下了，終于退休了，很多私企爭相來聘，可老一代人的想法就是讓人弄不懂，答應了原廠的返聘（許多事情，他不在，就解決不了，包括許多稱號的人），月薪1800；后來岳父的許多弟子（看到師父的過去，基本都已改行當官了）看不過去，找了很多相關人員，才特批月薪3000元，并告訴這是按特殊人才超標給的，前兩天，聽說要給降，因為給一個工人不能太多錢。3月，在重慶有一個臺灣獨資的沖壓模具廠，在給一汽干配套，岳父“陪同”相關領導去驗收模具，完事后，還有不到兩天時間就要回程，臺灣老板突然說到自己工廠有一套模具在工作中沖壓件2年中合格件率僅為75%，花錢請了一批又一批專家，都不行，問是否可以去看一看；岳父到廠中看到壓廢的件，又看了看模具，在模具上畫了幾個地方，告訴技術員如何處理，只用了30分鐘；然后就回賓館了。到了晚上，，臺灣老板興沖沖跑來，頭一次連續干了近十個小時，居然一個廢品都沒出。老板帶著廠里的管理層請岳父吃飯，過程中，臺灣老板請岳父到他工廠，月薪稅后1.5萬，岳父沒有同意，這時，臺灣老板突然單腿下跪執意拜師，岳父扶起他，只是告訴他，我是一汽的人，真的不會到你這干。
; V4 ~/ d2 x: l3 Q% J佩服老一代的忠貞和專心，但也感嘆現在國有企業的人才評價機制。
作者: 無能    時間: 2010-8-20 22:21
本帖最后由 無能 于 2010-8-20 22:23 編輯 & ?5 H6 A( v1 q. @8 Q' x+ X

5 f. f8 g5 Y- y/ N! S( u3 m感嘆，像我們這些80后，一走入社會就在到處漂泊，和過去年代的人不同，也根本沒有他們那種觀念。
: v: w; F. \1 ~% T現在，做一年的計劃都有點太長。- T8 C' x/ J5 C* S; n
再一個，一汽不是民企，也可能是一個原因。
+ k9 C7 f6 {; Q% W$ W; J現在對人才的評價就是掙錢，掙錢越多越人才，這是我的體會。# ?, H% t% D5 B0 [
唉，胡言幾句，我輩就是一個追薪族。
作者: seobe2010    時間: 2010-8-20 22:29
兄弟說的可否真實啊，要是真的，老師傅技術可真讓人驚嘆啊。不過共產黨的作風那真是見怪不怪的。
' `: v# H" \- Z6 C- p沒有什么奇怪。
作者: lhtex    時間: 2010-8-20 22:54
.....我忽然覺得自己好淺薄....
作者: 萬億名    時間: 2010-8-20 23:43
本帖最后由 萬億名 于 2010-8-20 23:45 編輯
4 H8 F% `9 a. @" F6 q) B/ x5 c6 ~6 U, v6 ]/ Y
只能說他的價值觀跟計劃經濟的國企評價人才體系非常匹配。其實大家也不要妄自菲薄，計劃經濟容易吸引有責任心的人，市場經濟容易吸引勤奮的人。
作者: h453704695    時間: 2010-8-21 00:54
是啊，也見過這樣國寶級人才，現在也是被以前軍工企業返聘，做一些技術材料的翻譯，工資也3000多點，不知道那個時代人的想法，
作者: 四少爺    時間: 2010-8-21 10:09
他的一生都在這個企業里度過的，很難割舍吧。不過國企的用人制度是要改了，不然，就無法面對新一代人的價值觀念，企業就麻煩了。
作者: 奧迪    時間: 2010-8-21 12:56
回復 3# seobe2010 + V" F- N6 ]! i8 D; ^

- A  c: }; `) v) {$ Z& g5 s. S# j5 y
    哈哈，是真的；我岳父現在一汽的一個中日合資轎車廠，模具有德國、日本的，兩國的模具專家極為看不起中國相關技術人員（有時也不能怨，因為咱們不少有證的專家，說的、做的不一樣多），曾經幾次都是模具問題解決不了，拖了很長時間，最后廠里要求我岳父去，但外國專家不同意，因為他們認為一個什么名號都沒有的，還是工人簡直是做夢，但最終都是很快解決；最典型的一例：日本模具半年未調好，甚至準備棄用重來，我岳父到現場后，日本人暴跳如雷，認為是一種侮辱，還是一名中方副總發火，才讓介入，當時只給3天時間，所以我岳父說這幾天我就不回家了。可是當天半夜就被送回家了，因為只用12個小時解決了，此項還因節約2000萬，獲了大獎，當然所有相關人員全在列，我岳父位列最末（通知對返聘人員這可是破例的）。后來，我岳父談到這事時，印象最深的是——問題解決后，幾個日本專家排成一排向他鞠了一躬。
作者: 2266998    時間: 2010-8-21 13:14
這其實是個深層次的問題，我研究過這個問題，也與老一代聊過，知道他們真正想什么，什么東西阻礙了他們最終走出來，
  |( ]1 D6 i5 Y4 u( [$ m
( x: }, m+ O/ k, P' M1 p1 長期觀念，對現實社會比較陌生，盡管可能有人請，但覺得不可靠，因為在工廠待一輩子了，最終認定工廠是家，都老了，就不想折騰了，假如離開，外面風浪很大，外面混不好，再回來，臉面也沒有地方放，尤其東北人很看重這個，盡管外面收入高點，但覺得不可靠，+ Y* ]& r$ F! {( ~

: T, k' P$ _, Q1 _- l& K; F2 內心深處對技術有執著的一面，認為那是安身立命的東西，盡管其他人不看重，但自己內心深處是驕傲的，但不說出來，已經到了不懈與他人理論什么的地步，自己手里能玩活兒，內心很高傲，
( `. @6 w3 l9 T2 |' {
) j, c# o  f- x! j; P3 對生活沒有什么大的奢求，不像現在的年輕人，對物質有追求，老一代的對物質要求很低，有吃有住就可以了，7 S+ e  I' v5 P& C
( \7 \2 M" J+ L/ ^, V
4 傳統中國人的純樸觀念，以前東北某大廠一個手藝超群的老工人，每年都是勞模，數十年如一日，一次一個中央級別的大媒體采訪他，問什么40年如一日好好干活?  4 m4 m$ T$ }+ d5 w5 Q
# {" `$ J+ m9 ?' M
老工人說，打有宣統皇上在的時候，就一直這樣，無論是老毛子來了，還是誰來了，都努力工作，一直到今天，其實人家說的是實話，但以后不評勞模了，因為思想認識不深，
作者: 伯利恒星    時間: 2010-8-21 13:17
老一代的人，從小吃苦長大的，可能對物質要求不高，容易滿足，不像我們從小嬌生慣養的，這點薪水哪夠花？
作者: 惠允    時間: 2010-8-21 13:17
贊啊，老一輩人不用擔心現在年輕人面臨的問題
作者: 螺旋線    時間: 2010-8-21 13:18
樓主，聽俺的。讓他老人家回家下下棋，養養花，釣釣魚就行。別去掙那三瓜兩棗的，太寒心！
% y6 ~% x5 u: h% B0 m4 I模具車間俺轉過，包括那個出了門就不認帳的恒溫車間。當時沒什么興趣，走馬觀花。
作者: 御劍乘風    時間: 2010-8-21 14:17
呵呵~·金錢不是衡量一個人價值的標準。
; W7 {% L  i0 Q而像我們這樣的年輕人，永遠無法體會到他們的想法。
9 h: E0 C. T7 B6 z( {但我依然相信，世界時掌握在我們年輕人的手里的。$ O, ?' x, `7 p) u0 J
我們需要向他們學習，但我們不會變成他們那樣。$ S( {# d& Z% z' x  X+ h& o4 ^- H: n( p
時代不一樣，世界也不一樣。
* L2 c7 d- l. ^. U$ O) q* @& u4 m年紀大了，什么都看的淡了，而我們需要生存！！
作者: 雪樹    時間: 2010-8-21 14:38
我想存在一個價值感的問題！每一個年代的人都會帶有那個年代的烙印！
作者: 平靜    時間: 2010-8-21 14:50
向老一代人致敬!!!!! B% a8 a9 s. K$ @  q) L: M
但現在可是為了房子車子奮斗!!!!!
作者: 掃街    時間: 2010-8-21 18:15
這叫愚忠,不客氣的說,正是這種思維妨礙了整個東北的發展,在南方人當職稱是個P時,東北的私企老板卻還把職稱奉若神明,逼的老的小的年年考證
作者: 隨心飛揚    時間: 2010-8-21 20:20
這樣的境界  不是我們年輕的80后 所能做到的   向老前輩 致敬  學習
作者: 245037744    時間: 2010-8-21 22:17
不同時代有不同的想法，不可強求，隨他老人家去好了
作者: brister0302    時間: 2010-8-22 08:23
不同時代有不同的想法,我們要與時俱進,緊跟時代的步伐前進
作者: 揚天測量    時間: 2010-8-22 20:50
本帖最后由 揚天測量 于 2010-8-22 20:51 編輯 1 r+ a: G8 g  e% U2 E8 R
, n) m( C3 P1 g, Q
998說的第二點可能是最重要的吧。
( e% F, t6 \3 x: d( k' [樓主， 首先代我向他老人家致敬，然后幫我轉達一下小建議：還在一汽做吧，心里踏實就行，不爽了就不干了，讓他們找到家里來解決問題；反正是返聘，業余時間多，有時間了幫幫類似那個臺灣人的情況，既幫了人家，又成就自己的功德（畢竟是提高境內企業的水平，又不和一汽競爭），何樂不為？
作者: tianqilq    時間: 2010-8-22 21:19
老一輩的人境界比我們高 這是不可否認的事實
作者: 生而為贏    時間: 2010-8-22 22:25
首先向老一輩技術人才致敬！樓主也談到“脾氣耿直，轉干、晉高級技師都沒有份”這個現在的企業，無論國企，私企，民營，外資，也基本還是這樣的！脾氣耿直，對技術很專注，是技術問題都要爭個曲直，愛較真！這正是技術人員的特質！如果沒有這些特質估計也干不到有真正的技術，整天做雙頭鳥，油嘴滑舌，馬屁精一個的人根本不可能有什么高深的技術修為！而這種人沽名釣譽，晉升，加工資，福利待遇樣樣好！也正是這些差異導致現在很多年輕人價值取向的偏離，導致現在中國技術踱步不前的一個關鍵因素！我想這不僅僅是國企的人才評價機制讓人寒心，這是現在社會的價值取向讓人寒心！
作者: 51機械動畫    時間: 2010-8-23 00:04
很感嘆，也很感動。。。。
作者: 見習生小王    時間: 2010-8-23 08:39
向老爺子致敬，他們才是我們民族的脊梁。
作者: 凡人一個    時間: 2010-8-23 08:53
除了感慨，還是感慨！
作者: 鬼魅道長    時間: 2010-8-23 09:33
“我是一汽的人，真的不會到你這干”，這句話感動到淚奔~有點心酸。
作者: 秋葉楓紅    時間: 2010-8-23 09:45
可能是老一輩技術人員經歷的事情太多了，自身訴求也不高……他們不求名不求利，但求無愧于企業和國家的精神著實讓人感動……
2 ?; T& w% H9 E% i) z2 w8 E只是讓人煩悶的是，一汽已經把紅旗這個品牌給毀了，記得在電視上，看到有個一汽的工程師，對著鏡頭自豪得說：我們擁有紅旗（即奧迪100+尼桑發動機那款）的全套知識產權，我實在是忍不住要吐了，所謂的自主品牌：奔騰B70,用的是全套馬自達6的底盤，B50也是用的馬自達底盤外加大眾的老破1.6發動機，據說還要開發個B30,要用生產了20來年的捷達底盤拉皮，實在讓人無語！- n% b7 w1 Y4 @# e" n* R
我雖然有些憤青，但是還是要說，一汽這種垃圾國企，存在即是中國的恥辱！
作者: 奧迪    時間: 2010-8-23 11:21
回復 27# flyeego . B9 ?+ w: O& D; v; \& S7 K6 v

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% X2 ?% w3 R1 o( _    樓上說得其實是我們一汽人心中的痛，我們有很好的技術人員、開發人員，記得小時后，父親帶我到汽車研究所，看到了許多真的是自主設計的轎車，在當時雖然說不上是世界先進，但真的讓人眼前一亮，感覺散發出民族的精髓，甚至覺得未來就在眼前，可是一直放到了賣廢鐵，一汽的老人們總是說：我們那時候怎樣；可一問到現在你們那一代的足跡還有多少，更多的是黯然神傷，技術的傳承和發展是同樣重要的；所以說現在的技術論很多時候是個體的奮斗和抗爭，但決策者如以政治論，那么導向怎么把握，和技術是否有關系呢？所以是整個社會體制和發展方向的問題。
作者: 秋葉楓紅    時間: 2010-8-23 11:49
LZ，一汽的失敗，并不是技術人員，工程師的錯，錯在高層管理決策，以前那個一汽的頭頭，說：要耐住20年的寂寞，你說有這樣的頭，能搞得好嗎？
作者: wdn36409    時間: 2010-8-23 13:58
深有感觸，老一輩人，從不認為技術私有，技術是國家和同事們無數次經驗的積累，理當應為老企業服務。3 x( u3 F9 Y% ]9 F" p) s
從另一層觀點從發，面對現實社會的不平衡的快速發展，很難找到平衡點。2 T! K: Q, z! b2 x
再從現代科學分析的觀點出發，經驗是可以上升到理論，并且編成程序的。5 p1 G; h: ^4 [- B
老中醫終究是要研究染色體的。
作者: bbs.cmiw.cn_xu    時間: 2010-8-23 16:18
向老爺子致敬，他們才是我們民族的脊梁。。。。
作者: 鳳凰桔花    時間: 2010-8-23 17:11
老一輩的思想現在的人很難理解
作者: 憨老馬    時間: 2010-8-23 18:29
可敬，可嘆！
+ i1 a, l3 U1 l: {老一輩的人，對國家的感情，淳樸而且深厚。
作者: 晴楓    時間: 2010-8-23 19:57
欽佩前輩們，前輩們加油。
作者: 設計工程師    時間: 2010-8-23 22:18
觀念決定一切呀，活在不同時代的人，對事物的追求有截然不同的一面
作者: 狙擊手    時間: 2010-8-27 18:43
不理解！7 p% `+ V0 i! q  f- J* m% s
是家里太有錢呢？（可能是俺窮瘋了，但中國有幾個搞機械的不是如此？）2 N  y- O3 O7 b; ~- T  I
還是不在乎自己現有的技術？不了解自己技術 對社會的幫助有多大？
. i* w' U; i2 S; Z. S5 w錢的多少在中國確實不一定代表有多少技術，但應該做好一個榜樣--有技術一定有錢賺！（同意的頂一下）
作者: fenlic    時間: 2010-8-27 19:11
現在這社會是這樣的，沒錢什么都做不了
作者: 黎中    時間: 2010-8-27 19:19
哎，我也是國企出來的，如果要我說出對那個企業有什么說法，兩個字：MD！
作者: 黎中    時間: 2010-8-27 19:29
不過，有很多老工人真的讓人佩服得沒話可說的
作者: 英武殿大學士    時間: 2010-8-27 19:41
仁者見仁智者見智·····················
作者: stzwd    時間: 2010-8-27 20:03
回復 3# seobe2010
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    你的這張圖像 每次都讓我浮想聯翩 朋友？你懂嘛？
作者: yang82248124    時間: 2010-8-27 20:17
不知道為什么，我舅爺爺跟我說故事及他講的寓意，我都不懂，祖宗的東西丟的太快.
作者: sunshinemin1988    時間: 2010-8-27 20:22
真的很偉大 偉大是需付出代價的 老前輩值得我們學習  一定好好向老前輩學習
作者: wz123    時間: 2010-8-27 20:30
難怪中國直有畫圖工沒有工程師！
作者: zyd60    時間: 2010-8-27 21:57
回復 1# 奧迪 , `& a; l' @7 S+ F
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. c# `% e. l6 c2 j    國情如此，老一輩的觀念根深蒂固了。但是現在不值得了。
作者: yangxiaoguang    時間: 2010-8-27 22:13
回復 28# 奧迪 / C3 o9 Z* c9 v) @0 k
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% D9 M" o. Z" d    我也是一汽的員工。很同意你的看法
作者: lbn306618    時間: 2010-8-27 22:27
本帖最后由 lbn306618 于 2010-8-27 23:05 編輯
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我輩就是一個追薪族~~~不然沒得房子7 ]/ S8 w- Q: r0 R7 \
hehe,就是追薪了，也夠嗆
作者: angongkezuo    時間: 2010-8-28 00:10
這么一說 老頭子真乃神人也 欽佩
作者: 奧迪    時間: 2010-11-10 08:08
老人家是對是錯我現在也弄不清，前段時間突然有些中風，我們嚇壞了，醫生也要求住院治療，可是，就醫治了2周，單位同事看望時一句模具問題，讓老人家再也坐不住了，還直說，這個月還給我雙薪呢，怎么能白拿錢不干活呢？誰的話也不聽了，上班去了，每天望著下班后步履蹣跚，但滿面紅光的岳父，真不知說什么好。
8 W$ M, \) p- q0 V, }但我輩在國營公司中工作，又能如何呢？昨天外部門同事過來開會，閑聊時說了一句：只為工作得罪同事，一心出名得罪領導，混著過日前途大好。不同意，可一看身邊的不少例子，哎，真的啊！
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作者: 門前的小木橋    時間: 2010-11-10 08:16
那時候的工人師傅入廠后拜師學藝那是真學啊！現在是只重文憑、職稱（不是貶低職稱，我也是高級職稱），對于具有真實才學的人，必須重用，不是光從嘴上，應該在各個方面，只有真正重視人才，社會才能發展，否則只是一句空話。
作者: 快樂的海綿    時間: 2010-11-10 10:40
人才人才，現在還有培養人才的土壤嗎？沒培養，都是天才，都是天上掉下來的 ？
作者: yblal    時間: 2010-11-10 11:19
我想存在一個價值感的問題！每一個年代的人都會帶有那個年代的烙印！
作者: wsheng4029    時間: 2010-11-21 20:23
向老一輩技術工作者敬禮
作者: qshnttd    時間: 2010-11-26 08:50
老一輩人，在付出與收入明顯不成比例的情況下，依然沒有任何埋怨，這種精神也許是一種比較崇高的所謂無私精神。4 N- z% D& E) a+ g% C" M
但并不需要每個人都要有這種境界。
; v7 y' ~" }6 r( [+ v3 A: J8 J你的付出，你的成果理應得到回報，你有回報人們的生活才能過的好，過的幸福，才能激勵人們努力去做出成果，這是一個良性循環。& M4 W: w0 q5 h
試想一下，做出的成果好與不好，回報都是一樣的，還有多少人愿意去努力。
作者: lyu8848    時間: 2010-11-26 09:47
難講  也不是什么都為了錢了  起碼在自己的企業  什么都熟  順心   在私企   大家都是打工  多少會折騰人一些！
作者: xwjgzu    時間: 2010-11-26 11:53
你認為80后都遠一成為拜金的一代嗎，不是的的，我們面臨太多的壓力。而那位老前輩已經沒有什么壓力了，兒女成家立業，自己有充足的保障，錢早已成為身外之物，此時此刻能在為國家的發展已經成為老人家的最大心愿了，對嗎？
作者: tangjingsh    時間: 2010-11-26 15:21
就這樣的人寵壞了某些人，養蠢了一群人……
作者: 古董1883    時間: 2010-11-26 22:16
像他們一部分老一代人的想法和現在年輕人的想法真的是太不一樣了8 E! E( y' j- B! e8 n& o
我感覺他們的思想順應著當時的企業和社會，但幾十年過去了，企業和社會已經在不斷改變，而他們的思想已經根深蒂固- J3 \! N. \& h
我聽到車間一個人很好，忠厚的師傅，也是退休了公司返聘，對我說，我是共產黨員，我要為人民服務，那種口氣和態度絕對就是這個意思，而非玩笑
$ R% b9 G5 A. L# \# N我聽了，真不知道說什么好，想也只能是他們一部分老一輩人一路走過來，還如此忠于自己的老廠，覺得她還是自己年輕時候的老廠
3 @: @. K, F+ }& w4 T可現實早已不再是，可能只有管理方式還是一如老廠那樣吧; l/ c  ^4 h/ t1 y$ N" u
所以對我們現在的年輕人來說，特別是在其他單位工作過一段時間的，在這樣的國企中，真的是不適應
作者: ysuyeyazj    時間: 2010-11-26 22:24
老一輩人有氣節，扎實，穩重，現在的制度就有不合理之處，到處都在評職稱量化管理，太追求平均追求有個規則能適用全體就是最大的不公平。
作者: tig來啦    時間: 2011-11-26 10:47
  哎 無語啦 人才啊人才
作者: 港子    時間: 2011-11-27 17:40
挺佩服老師傅的.現在怎么就沒這樣的人了?
作者: 雨醉心辰    時間: 2011-11-27 18:01
老一輩的價值觀念和我們不怎么一致。
作者: 上官安尚    時間: 2011-11-27 23:38
怪不得，中國汽車產銷第一，一汽也產的很多，可是她得紅旗轎車占了幾席啊。。。。。。。。。。。。。。。佩服你家老丈人，你還是跟著你老丈人自幾出來單干吧，你做廣告，老丈人技術入股。花幾個圈就幾萬塊了。。。。。
作者: 上官安尚    時間: 2011-11-27 23:43
樓主我看你要是討你老丈人喜歡，還是把你的頭像換上紅旗的吧，一汽的高檔車是這個牌子{:soso_e163:}
作者: yangxiaoguang    時間: 2011-11-28 21:27
應該向老前輩們學習！
作者: 液壓菜鳥LSD    時間: 2011-11-29 11:52
奧迪 發表于 2010-8-23 11:21
# }' W- N( U) M回復 27# flyeego
/ h. H$ j$ G+ k! ]# p: j* O
說到一汽大眾真的是無話可說。一汽現產的所有大眾的車型基本上來說都比上海大眾的車型平臺高一個，但所有的車型銷量都趕不上上海大眾，要是把兩家的產品倒換下，估計一汽就倒閉了。{:soso_e127:}
作者: everfree    時間: 2011-11-29 16:36
感嘆一下，那輩子的人和那輩子的事。
作者: 親力親為    時間: 2012-9-1 11:30
老一輩汽車人的精神，值得稱贊！！！
作者: 親力親為    時間: 2012-9-1 11:35
奧迪 發表于 2010-8-21 12:56 / e. b, a) A" j" p0 |( a
回復 3# seobe2010
, b" s2 e( \  g5 y
霸氣！！！
作者: 楊云123    時間: 2012-9-1 13:34
本帖最后由 楊云123 于 2012-9-1 13:35 編輯 $ Q* J! w$ S+ C1 z" Z$ ~

& ?' \$ V( E( a3 S) K樓主就和老人家說：現在的一汽已經不是以前的一汽了！在那兒貢獻是在給官老爺和日本人貢獻（“我岳父現在一汽的一個中日合資轎車廠”），估計老人家就回來了！



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