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標題: 0.4mm厚的鋼板 怎樣測定洛氏硬度？ [打印本頁]
作者: jamzhange    時間: 2010-7-21 09:33
標題: 0.4mm厚的鋼板 怎樣測定洛氏硬度？
我手上有個熱處理回來的工件
  ]9 Y, g8 _: x$ p" _2 j0.4厚 T8" A5 y2 @1 V  i- t: {  B
用手可以輕松的進行各種折彎 而工件不斷裂7 Z2 n. f! x/ N: T. A9 w
工件硬度應為 hrc53左右+ X9 L1 z  U3 P7 B& E" f
根據以往的經驗 手感不會這么軟
2 g) v3 D# o0 ^% a* b
- _' u& L5 _! |3 S我手上有一臺洛氏硬度機. a  V# w- f- [2 D' t4 R
但是此工件太薄 一打背面就變形凸起來了 硬度肯定是不準9 \% N% }3 X9 M# }  Y% t, j9 p
求教各位大哥大俠大神
作者: 通用6832515    時間: 2010-7-21 10:24
你用的是臺式的吧？用手提里氏硬度計。
作者: jamzhange    時間: 2010-7-21 10:42
里氏貌似不ok啊。。。。3 g1 o, {& e% M
彈不動= =
作者: 沈陽田野    時間: 2010-7-21 11:28
暈，現在有一種電子測量儀器，價格很貴，什么樣的硬度都能測量，而且不傷零件，測量數值準，效率高
作者: jamzhange    時間: 2010-7-21 11:43
有沒有間接測量的辦法啊。。。。？
; @# F8 ?0 Q5 P$ G
( F* U3 a0 W$ E6 A或者我拿一摞0.4的工件 找兩個鐵梁壓住 再用螺絲鎖緊 然后再打硬度 可乎？
作者: 沈陽田野    時間: 2010-7-21 11:53
回復 5# jamzhange 3 Q+ Y3 k' P$ d9 x

' _& q- p# Y7 U; m7 p0 ]2 n" z4 h# l3 U- w# g( B& Y
    答曰懸乎，你的測量方法,HRC原理是壓入法，但它是測量卸荷后壓痕的深度來表征被測材料的軟硬程度。你的想法是好的，不通過壓痕還能要出測量值，魚肉和熊掌不能兼得哦
作者: jamzhange    時間: 2010-7-21 12:07
貌似除了里氏 都是壓入法吧。。？ 不知里氏完有沒有痕跡呢？
作者: 玲瓏在線    時間: 2010-7-21 14:28
用維氏硬度計打吧，一般薄件、滲碳貨滲氮件都推薦用維氏
作者: 沈陽田野    時間: 2010-7-21 14:55
回復 8# 玲瓏在線 ; b- }' D! k" E0 L' U6 w" T
) _% Z& O3 a4 \! A
9 m! E( r" b* O+ x) z' K) F
    你說錯了，HRV的測量方法也是壓入法。樓主應該用肖氏硬度法來測量，肖氏硬度法是通過金剛石圓球或鋼球，從一定高度自由下落到被測材料表面，借助于材料的彈性使其回跳，根據回跳高度來確定被測材料的軟硬程度
作者: 沈陽田野    時間: 2010-7-21 14:57
回復 9# 沈陽田野 8 A6 J' j$ x; P2 I6 l

8 O$ j  U$ C2 i' f5 R8 p. r5 J0 b% h- U# z$ [
    HV維氏硬度
作者: 害怕伏櫪    時間: 2010-7-21 20:20
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2010-7-21 20:35 編輯 2 ]- F5 p: b0 n4 h
4 ~# s, n; B. G% }) Z
沈陽田野先生又在半瓶醋了。; G) i4 p; m) F" ]7 Q
薄板可以用肖氏法測量硬度，沒有錯。
2 D) q- L# d8 s2 U  a" k" c  @$ Q不對的地方有兩處。
, |9 T. I" |8 u5 _一是肖氏法不用金剛石圓球或鋼球，所用撞銷是一只具有尖端的小錐，尖端上常鑲有金剛鉆。3 q0 N2 _5 L( ^- v
二是薄板硬度的測量，壓入法是常用方法。壓入法里用得比較多的還是洛氏法。3 `' D# \2 p8 c9 }6 d
不過不用HRC和HRB，有一定厚度的薄板，HRA有時也用。# t8 f' c- Z2 z; G0 a6 @
對薄板硬度的測量，常用的是表面洛氏硬度。
% Y5 k9 W# f! I3 [' U3 ]7 a6 u, J表面洛氏硬度的標尺有HR15N、HR15T、HR15W、HR15Y，HR30N、HR30T、HR30W、HR30Y，HR45N、HR45T、HR45W、HR45Y等15種。這些標尺里，15、30和45指主負荷，N、T等指壓頭，N是金剛石錐，其余是直徑大小不同的鋼球。
作者: 害怕伏櫪    時間: 2010-7-21 20:26
以上內容，在網上用“表面洛氏硬度”為關鍵詞搜索，馬上可以得到。
& q6 H% S+ I- u7 W) M; U9 @' v知道這些，一個原因是40多年我所在工廠生產過洛氏硬度計。并且，70年代某一版的國家計量年鑒里關于洛氏硬度和洛氏硬度計的敘述文字由我執筆。
作者: 螺旋線    時間: 2010-7-21 20:33
哈哈，田大俠，你就認了吧。
+ B/ H7 u- r! ?5 q% O9 E! q8 e幾乎在每個領域，這里都有能逮住你的行家。+ n8 k$ u+ o# ~
再次提醒，千萬別說材料問題，要一說材料，有位大俠是一肚子氣。他要拍你，哈哈，就有看頭了。
作者: 沈陽田野    時間: 2010-7-21 22:32
回復 11# 害怕伏櫪
7 V+ D7 ~7 r. ]+ e# g- e; k) f1 H: X, G1 J, P; t
: k8 ^# Z: ^' G, s1 `0 r6 p) m3 X
    前輩啊，我的HS肖氏硬度我沒有記錯的哈哈是鋼球或金剛石圓球，還有HR洛氏硬度分為4種，HRC,HRA,HRB,HRF， 一般HRC,HRV用120度金剛石圓錐壓入。HRB,HRF用1/16淬火鋼球來壓入。
作者: 害怕伏櫪    時間: 2010-7-22 08:25
別哈哈了。
, Y6 b& d, e) N, ~# m花點時間網上找點東西看看，再發言，難道很困難嗎？
作者: 沈陽田野    時間: 2010-7-22 08:43
哈哈，前輩，我都是親身經歷過的，哈哈，我這有很多加工小竅門，有興趣的話，不妨互相推介推介，
作者: 土豆-HZ    時間: 2010-7-22 08:50
偶決定以后跟著田野先生逛壇子，有意思
作者: 春天的魚    時間: 2010-7-22 09:10
用HRA應是可測的，但測過后還需再換算回HRC。附GB。
作者: 李孟偉    時間: 2010-7-22 09:30
用便攜式里氏硬度計，操作簡便，而且還有電子顯示
作者: jamzhange    時間: 2010-7-22 11:38
洛氏硬度并非4種啊。。。。。。。。至少在塑料 有色金屬等方面就要用更“軟”的測試手段啊
# A! w. C* G, @+ K' D% d- |HRA、HRB、HRC、HRD、HRE、HRF、HRG、HRH、HRK、HRL、HRM、HRP、HRR、HRS、HRV、HR15N、HR30N、HR45N、HR15T、HR30T、HR45T、HR15W、HR30W、HR45W、HR15X、HR30X、HR45X、HR15Y、HR30Y、HR45Y
5 A2 |$ ^3 [, ]) G; e& L5 \當中包含了若干領域中需要的硬度測量標尺。。
作者: 沈陽田野    時間: 2010-7-22 11:40
機械加工最常用的4種..........
作者: 玲瓏在線    時間: 2010-7-22 12:15
田野說我錯了？我錯在哪，難道用維氏硬度中的顯微維氏硬度不行嗎？
作者: 沈陽田野    時間: 2010-7-22 13:07
回復 22# 玲瓏在線
6 O  w& u# g! C* t
( T% K3 H9 ?( I! u  T4 c  A1 R, |* t3 m
/ Y9 B2 Q0 v  s( J+ L  \" I    樓主說，不要壓痕的測量方法
作者: 玲瓏在線    時間: 2010-7-22 13:18
樓主并沒有說不要壓痕測量，他的理想效果是沒有壓痕
作者: 天氣    時間: 2010-7-22 16:33
沈陽田野先生又在半瓶醋了。  |0 Q/ [; p  U: o2 G0 k- b
薄板可以用肖氏法測量硬度，沒有錯。
# ^- t5 @9 I3 |: Y7 `" J! k, ?7 {不對的地方有兩處。0 |! c( m6 ]( j2 h" q  Z7 O
一是肖氏法不用金 ...
8 p0 |% I$ u! T% L- G害怕伏櫪 發表于 2010-7-21 20:20
) _0 K2 j8 C$ V! ?) I
  i& d+ y7 h" k+ c
5 X6 Q0 K7 |- n0 ]7 u4 t9 F
    表面洛氏硬度的儀器很特殊嗎？
作者: 害怕伏櫪    時間: 2010-7-22 16:48
表面洛氏硬度的儀器很特殊嗎？" x  B9 V+ O: n' l
天氣 發表于 2010-7-22 16:33
) w2 W+ o9 [, n2 s- d
不特殊，結構和其它洛氏硬度計一樣，測頭也一樣。, h/ o, N, @, r/ |- W
不同的地方在于預壓力和主壓力不同。4 f4 X9 g1 R8 g
用HRA、HRB、HRC、HRD等標尺測量，預壓力是10公斤，主壓力為60、100和150公斤，
$ n$ K/ p+ b9 D6 R7 v用HR15N等表面洛氏硬度標尺，預壓力是2公斤，主壓力為15、30和45公斤。
作者: 鬼魅道長    時間: 2010-7-22 18:00
沈陽田野先生又在半瓶醋了。7 Z8 H7 S- I: R6 k8 f
薄板可以用肖氏法測量硬度，沒有錯。& q3 w4 ?' Q* p# L7 _8 J
不對的地方有兩處。8 u  J/ A$ w0 G) O3 A7 K
一是肖氏法不用金 ...
" W) N9 n  w/ z害怕伏櫪 發表于 2010-7-21 20:20
% d" Z9 [, J$ m3 ~

9 N- N: i8 P6 n- i/ I. v9 F我在百度上搜到關于肖氏硬度的說明，有一段話如下：9 H1 \% L* ?2 M/ L0 [' B
: h, \6 x- A6 [* E
    肖氏硬度試驗是一種動態力試驗，與布、洛、維等靜態力試驗法相比，準確度稍差，受測試時的垂直性，試樣表面光潔度等因素的影響，數據分散性較大，其測試結果的比較只限于彈性模量相同的材料。它對試樣的厚度和重量都有一定要求，不適于較薄和較小試樣，但是它是一種輕便的手提式儀器，便于現場測試，其結構簡單，便于操作，測試效率高。5 [( b1 x! _( F8 Q2 `3 |
( I* f! ]2 m4 J7 W$ g
3 g& _/ d* k0 E; j3 b. `
上面有這樣一句話：“它對試樣的厚度和重量都有一定要求，不適于較薄和較小試樣”，這與前輩說“薄板可以用肖氏法測量硬度”的說法相悖，有些不解，平時對硬度測量了解不多，借這個機會向伏櫪老師討教一下。
作者: 沈陽田野    時間: 2010-7-22 18:54
HS肖氏硬度用的是球，而不是尖，如果太薄，會產生材料的彈性震動，這樣對測量值出現了誤差，如果在測量時候把很多塊薄板放在一起，這樣測量誤差出現幾乎就很小，HS測量結果值波動甚大，這與操作者的認為影響和周圍環境影響有很大關系，
作者: 害怕伏櫪    時間: 2010-7-23 05:51
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2010-7-23 06:31 編輯
% _* \) e- _6 P. P# C6 x3 {
我在百度上搜到關于肖氏硬度的說明，有一段話如下：  h" b* ^$ Y$ l$ {& ?

& a+ [, s7 d& n6 n, b% R6 U    肖氏是一種動態力試驗，與布、洛、維等靜態 ...
0 o4 A4 i& C$ N, |2 O長驅鬼魅 發表于 2010-7-22 18:00
4 h# I+ z5 f2 a# y
你引用的資料是對的，我的敘述有錯誤。
- ^6 U6 ~4 T( G1 S! j硬度測量這個東西，隨著制造業發展，金屬材料的使用而產生。所謂布氏、洛氏、肖氏，原先都是各搞一套，維氏是洛氏的改良，但這些硬度測試所得到的硬度值都只是人為的試驗值，相互間沒有公式可以轉換。
& t+ B8 K" m; y; M因技術交流的需要，在實驗數據基礎上產生了各種硬度測定值的轉換表，也產生了各種以簡易方法測定并標定為某種標尺的硬度值的試驗方法。
- a# x5 [' G  E: b4 w; p因肖氏法測試不方便，用便攜設備以簡易方法測定而標注為肖氏硬度的做法很普遍。
1 A; ^# w' s& J* j% W" y5 @沈陽田野強調用鋼球做薄板的肖氏硬度測試，恐怕實際情況就是如此。
作者: 鬼魅道長    時間: 2010-7-23 11:43
你引用的資料是對的，我的敘述有錯誤。
& D7 x( u6 U! D( h. [硬度測量這個東西，隨著制造業發展，金屬材料的使用而產生。所謂 ...# k- Y* e) F( I
害怕伏櫪 發表于 2010-7-23 05:51
$ m: r9 K* _, x! B- r: u4 ?

, s2 v/ N1 p4 D( @1 Q/ y6 x/ M1 s/ @+ M2 R! P+ r' }
    受教了，多謝前輩
作者: jamzhange    時間: 2010-7-23 11:54
最后我的硬度還是沒的打 只能間接測試是否達標了- -! C( b; y2 x8 \1 q9 O* v' w, v- k; f8 e

! W* j1 L5 y4 [1 U/ k2 E& ?總不能為了打這一次硬度 買個硬度計吧。。。。
作者: 揚天測量    時間: 2010-7-23 13:04
怎么樣間接測試的？出個餿主意，用更硬的東西在同樣硬度的厚物上劃一下，再在你的薄片上劃一下，大概比較劃痕，或者直接拿薄片輕劃同等硬度東西
作者: 天氣    時間: 2010-7-23 16:44
不特殊，結構和其它洛氏硬度計一樣，測頭也一樣。; m5 F! p. o1 g5 E4 ?
不同的地方在于預壓力和主壓力不同。/ V; i& {/ x) H
用HRA、HRB、HR ...
% ?1 f. v7 h' T5 b) v+ [害怕伏櫪 發表于 2010-7-22 16:48
) A! Q  W/ v1 k
1 j$ H( Z) Q( I5 f3 V) `0 l- z
1 B& U) F; d7 _) M% b
    謝謝前輩，硬度測量看起來簡單，其實學問還是很深的，有的時候不能完全相信儀器，我的一點經驗是多做校核，常用的里氏硬度計會有一個750HB的樣塊，即使是樣塊也一樣會有+/-15HB的公差~
作者: 天氣    時間: 2010-7-23 16:47
怎么樣間接測試的？出個餿主意，用更硬的東西在同樣硬度的厚物上劃一下，再在你的薄片上劃一下，大概比較劃 ...1 s/ N& v$ w& O1 S
揚天測量 發表于 2010-7-23 13:04
: K( f1 q& t. N4 B3 F
9 w* s/ b9 Q& ^. Z
是雞蛋碰石頭看誰硬的道理嗎，呵呵，揚天大俠在測量上用過這種比較法嗎？
作者: 天氣    時間: 2010-7-23 16:53
最后我的硬度還是沒的打 只能間接測試是否達標了- -# F! G2 J+ N5 h  k4 q

2 P3 D; D3 [1 P  R8 b7 ^: c總不能為了打這一次硬度 買個硬度計吧。。。。8 Z$ |0 b' F' B+ y6 A0 L- ^& z
jamzhange 發表于 2010-7-23 11:54

' S( T7 t, K+ \* c0 W7 C7 q. T! w$ v4 Q( r
2 h' b1 ]- y% U% j4 @2 e
    有沒有可能像鋼材生產一樣做一個樣塊，材料和加工及熱處理工序與薄鋼板都相同，只是厚度增加，成品后測量樣塊的硬度，從而得出薄板的厚度？沒有這方面經驗，只是一個想法~
作者: 揚天測量    時間: 2010-7-23 19:22
回復 34# 天氣 我有點開玩笑，個人感覺可以一試，就一件而已- R& O$ W: M% W; b( i3 N& @
比較測量是精密測量中廣泛應用的一種方法，我當然經常用
作者: s138204    時間: 2010-7-23 21:25
用維氏 的吧，、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
作者: daifujing    時間: 2010-7-24 10:15
用維氏硬度計打吧，一般薄件、滲碳貨滲氮件都推薦用維氏
作者: 魚兒米奇    時間: 2010-7-24 11:11
能不能測下抗拉強度，好像是有個對應關系
作者: 沈陽田野    時間: 2010-7-24 22:52
回復 39# 魚兒米奇
3 A  C) e  g+ Y+ t' l/ q+ q- S; y

9 O6 s/ h* B# @. z- U    你說的方法小數點后不是那么準確，而且換算很麻煩。.........還不如像仰天測量的方法了，用多種硬度的東西劃下，看其誰的要硬一些的方法簡單
作者: zephyr    時間: 2010-7-25 17:40
嗯 不錯 通過交流學習學習



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