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標題: 什么才是拯救富士康的希望？郎咸平 [打印本頁]

作者: liweisky 時間: 2010-7-6 18:03
標題: 什么才是拯救富士康的希望？郎咸平
本帖最后由 liweisky 于 2010-7-6 18:05 編輯

什么才是拯救富士康的希望？

郎咸平

　　前段時間富士康事件充斥各個媒體，當然了，我們對這13位自殺的員工，表示深切的遺憾。其實我不想談富士康，可是我發現全中國的討論都是錯的。你在媒體里面看到的所有關于責備富士康的事情，通通都是表面現象。其實根本不是一個簡單的富士康危機，它的背后黑手，才是這一切的根源，而它竟然逍遙法外而沒有受到輿論的制裁。你知道它是誰嗎？蘋果電腦。

　　我們把媒體所有的分析做一個簡單的摘要。軍事化管理是一切錯誤的根源。是這樣嗎？那么部隊里面是不是應該有更多人自殺？可是我還記得我們很多企業家也是部隊出來的，包括郭臺銘本人。我以前也當過兵。我聽了這些富士康員工講他們所受的苦，這些90后、80后的人，講了這個苦之后，你知道我什么感覺？那還叫苦？你去當兵看看，你那些有什么了不起？我建議各位到建筑工地看一看，你會發現幾乎沒有80后跟90后的人，建筑工地通常都是50、60、70的人，為什么？我們年輕人已經不去那里打工了。這是一個非常可悲的現象。80后、90后他們需要什么？需要一個光明的未來，需要一個更好的收入。他的父輩打工，為什么能夠每個月賺一千塊錢而忍受那么多的，包括軍事化管理的磨難呢？因為他有信仰，這個信仰不是對神的信仰，而是對他家庭的信仰。想想看，他打工是為了誰？為他老婆不要挨餓，為他80后、90后的子女能夠念書。農一代這批人是我最敬佩的一批人，這一批人老是任勞任怨地干，沒日沒夜地干。你叫他加班他很高興，叫他一天干8個小時他不爽，他最好一天干12個小時，為什么？他可以多賺四個小時的錢來養家，養他的兒子，養他的女兒，養他80后、90后的子女。這批人，農一代成為中國30年來經濟發展最重要的推手，主力軍。可到下一代不一樣了，同樣孕育出農一代的工作環境，到了農二代所給予我們的是大批量的自殺。

　　我想透過現象看本質，這種軍事化管理是誰造成的？是富士康嗎？還是你背后的黑手？請各位想想，你為什么會進行軍事化管理？因為你的背后的黑手，你的客戶是這么要求的。蘋果在任何時候都標榜自己是一家富有社會責任感的公司，而且蘋果規定，富士康必須關注員工的人身權利，確保他們有足夠好的工作環境，得到合理的報酬。但是我們發現，蘋果在盡一切的可能壓低富士康的利潤。為了壓縮成本，賺取更多的利潤，富士康只能加大員工的勞動強度以提高工作效率，所以必須進行軍事化管理來滿足蘋果的要求。所以實際上我今天想談什么？蘋果就是美國人虛偽的化身，蘋果才是造成80后、90后年輕人自殺的真正背后黑手，富士康只是它的工具。

　　卡在員工脖子上的枷鎖——流水線

　　我們一步步來談，到底多大程度是富士康的責任？多大程度是蘋果的責任？Apple在06年上半年的銷售量是850萬臺，同比增長61%，收入超過了100億美金。蘋果賺了這么多的錢，那我請問你，富士康賺了多少？每一個Apple它只拿到4美金而已，其他99%的錢都是蘋果賺走了。4美金當中包括什么？電費、設備費用跟材料費用，全部都在里面了。人工成本，是蘋果根據生產廠家也就是富士康所在地深圳的最低工資乘上每件產品的最高工時這么計算的。不但人工成本富士康決定不了，包括原料、制造成本在內，全部由蘋果決定。

　　我想給你們提一個新的生產流程，叫做細胞式。這個案例在我的書上寫過，就在《思維》那本書里。我這里把一個最新的細胞式生產方式給各位介紹一下，它就是日本佳能所發展出來的細胞生產方式。《佳能細胞式生產方式》、《心在工作現場》和《為自己而工作》，這幾本書把這個佳能的新生產方式都講的非常透。

　　過去佳能采用福特的流水線。一個照相機過來，你安一個螺絲我安一個鏡片，這個兄弟這輩子每天安鏡片，那個人每天安螺絲。日本自殺率是很高的，因為太有挫折感，薪水又不高，工作又枯燥。你知道小日本最后想出什么呢？變成細胞式，放棄流水線。他們放棄多少？放棄16000米長流水線，改成什么？改成這種圓桌，叫細胞。十個人圍一桌，那很有意思的，這十個人圍一桌有什么好處？同樣的照相機就由這十個人做，而不經過流水線了。不是你插一個螺絲我插一個鏡，不是的，而是咱們十個人邊做邊聊。照相機拿過來了，我插個螺絲，然后你放個鏡片。你去吃飯了，我幫你裝鏡片，我幫你裝另外一個皮帶。也就是每一個人每個工作都會，他不是只裝鏡片裝一輩子，而是整個照相機里面所有零配件他都會裝，為什么？因為這兩個哥們明天要生產了，請假三個月，我得幫他做三個月。也就是說，把這種流水線的機械化方式換成一個人性化的方式。而且這十個人什么都會做。整個照相機的每個零配件都會做。你以為很費時間嗎？你以為效率低嗎？他可以邊聊天邊做，效率高得不得了。今天你家兒子有沒有念書，高考考得怎么樣，考了500多分，那沒什么希望了；還有你媽媽最近怎么樣，買菜價格如何，大蒜價格有沒有升。邊做邊聊，發現效率奇高。高到什么地步？我念一段數字給你聽。1997年，佳能廢除了16000米長的流水線后，采用細胞式生產方式改造。1998年第二年之后開始取得成效，勞動生產力平均提高了50%。不可想象吧？其中佳能集團在中國大連的工廠因為采用了細胞式生產方式之后，一年內的勞動生產率提高了370%。公司的邊際利率潤由1999年的2%（也是富士康的邊際利潤率），提高到了2004年10%，升幅5倍之多。而且佳能每位員工的貢獻利潤在1999年到2000年單年內升幅高達80%，2004年更是1999年的4倍。

　　必須給日本佳能一個正面的評價，那就是由日本人發明的細胞式的組裝，從一個機械化的組裝變成一個人性化的組裝，允許員工聊天，允許員工話家常，同時員工必須會所有的裝配。過去的話，整條流水線是不能請假的，所以在富士康也是一樣，是不能請假的，請假非常麻煩，因為你請假的話，你那個針誰插？你那個針不插上，整個Apple就不能用，所以都不能請假，你請假我要找個人替你，是非常麻煩的。這就是今天的富士康，理解我的意思吧。可是細胞式呢？無所謂。你請假沒關系，我幫你做就是了，明天你再幫我做，因為我什么都會。

　　而且公司只有一條流水線的話，你就得工作12小時，是不能斷的。你不能說流水線來一半吧，那不可以，流水線必須走完整個流程才能做出整個產品。可是細胞不一樣。如果銷量下跌怎么辦？我有100個細胞，我50個細胞做就好了，另外50個，放假算了。而流水線呢？不然就是零，不然就是100%。可是一旦換成細胞的話，很有彈性。到了復活節，到了圣誕節，客戶下單怎么辦？100個細胞一起工作。因為是十個人一組，而不是全部員工站在一條流水線上，一個都不能少，少了一個，流水線就得斷裂，就玩不下去，所以富士康你還是有前景的。怎么樣？這就是生產方式再創新，你不要老是拘泥于過去流水線軍事管理模式。你看，細胞多么具有人性化！不是一個軍事化管理，而是加入更多人性因素。和流水線相比，它的利潤率、生產力竟然大幅提高，而且不是只提高百分之幾，是提高百分之幾十。

　　我們的OEM企業家能不能考慮在這樣一個非人性化、機械化、軍事化管理當中創新思維？當然，創新思維的重要方法就是來聽郎教授的課。我今天只是舉個例子，細胞式方式不但解決你的問題，同時帶來一個人性化管理，以人為本的OEM生產理念。我覺得這是我們企業家下一步應該追求的。

作者: liweisky 時間: 2010-7-6 18:06
這種細胞式的裝配模式真的比流水線效率高么？

作者: 龍九禪師 時間: 2010-7-6 19:07
回復 2# liweisky

我不知道你認為呢？？

作者: iamqius 時間: 2010-7-6 19:35

回復 liweisky

我不知道你認為呢？？
深圳龍九發表于 2010-7-6 19:07

我覺得得看是什么產品吧，我得保留我的意見。

作者: zglnfsyy 時間: 2010-7-6 19:54
謝謝樓主的資料，讓我們了解到那么多的事情，希望未來世界能增加越來越多的人性化。

作者: 芽芽芽 時間: 2010-7-6 20:01
第二段："我們把媒體所有的分析做一個簡單的摘要。軍事化管理是一切錯誤的根源。是這樣嗎？那么部隊里面是不是應該有更多人自殺？可是..."
說明：軍事化管理不是根源。

第三段："我想透過現象看本質，這種軍事化管理是誰造成的？是富士康嗎？還是你背后的黑手？請各位想想，你為什么會進行軍事化管理？因為你的背后的黑手，你的客戶是這么要求的。"
說明：軍事化管理是問題癥結所在。

感覺很奇怪~~

作者: geanyork 時間: 2010-7-6 20:13
我個人覺得還是我們的社會制度出了問題，其實我們的工人的收益大些，福利高些，工作時間短些，我想很多問題就不會發生。
我們保護勞動者的法規一堆，真正執行了嗎，工會的作用是幫工人爭取的還是為虎作倀的？
如果勞動者的權益真正得到保護，那富士康的那種模式就不能生存，而現實是富士康在深圳呆不下去了，就轉移到內地去，據說還很受歡迎，可以給當地帶來多少的GDP和稅收就業。難道13條生命的教訓還不夠，還要再130人或者1300人的生命才能引起重視？

作者: 揚天測量 時間: 2010-7-6 20:41
比富士康黑的多的小作坊，死的人多了不知道多少，因為小，所以沒有人關注。
這些，更恐怖吧？蘋果沒有錯，他沒有規定富士康怎么運作。

作者: 貝氏弧線 時間: 2010-7-6 21:30
感覺不像是郎氏的言論。軍事化管理，軍隊有國家的津貼，退伍有保障，而富士康呢？一紙合約，撕掉就和你沒有關系。不可與之相提并論

作者: xtw77wh 時間: 2010-7-6 22:46
有點道理呀,企業只能掙辛苦錢,自然工人工資不會高了,然后就是流水線不能太長了.

作者: 是成功 時間: 2010-7-7 08:38
沒發現富士康有什么問題啊

作者: 掃街 時間: 2010-7-7 09:14
拯救富士康，標題黨啊，呵呵

作者: tauvie 時間: 2010-7-7 09:19
天下熙熙皆為利來，天下攘攘皆為利往。

作者: tauvie 時間: 2010-7-7 09:23
我想郎說了兩個重點：1、天下熙熙皆為利來，天下攘攘皆為利往。背后是蘋果為了最大利益化，一面做偽君子要求供應商提高員工待遇增加制造成本，一面壓價！2、現在的年輕人，心浮氣燥，心比天高，不能沉下心干點實事，不能吃苦！

作者: yamrichiee 時間: 2010-7-7 09:39
跳樓問題是跟媒體的大肆報道有一定的關系，還有就是富士康的經濟賠償金也挺有誘惑力。

作者: leftwall 時間: 2010-7-7 10:05
回復 6# 芽芽芽

客戶是軍事化管理的推手，老郎說的應該是蘋果

作者: mmfx 時間: 2010-7-7 10:17
軍事化不一定會導致人自殺，但是會導致員工很疲憊和緊張，對軍人來說，他們無需為衣食住行病痛等擔憂，而且他們經受過訓練，心理素質要優于工廠普通員工
誰是工廠軍事化管理的主因？顯然是客戶需求，這個主要的客戶就是蘋果
蘋果公司一方面標版自己承擔了社會責任盡到了自己的義務，比如要求供應商提高工人待遇等，一方面大肆壓低制造商的利潤，做什么還要立牌坊。
全球化所帶來的問題越來越突出，那些跨國企業將利潤低的制造業轉移到中國或者其它發展中國家，浪費你的資源、污染你的環境、剝削你的勞工，而他們卻衣著光鮮的大肆攫取我們的血汗。

作者: 一只想飛的貓 時間: 2010-7-7 10:49
郎咸平先生在邏輯上有一點失誤：他最佩服的是“農一代”，而黑手又是“蘋果”，這兩個沒有確切的關聯。如果一定要找到關聯的話，那就是80、90后的自殺主要是社會給了他們一個奢華的幻象，而蘋果假借富士康的手毀滅了這種幻象，而使他們選擇了自殺。在我看來，富士康和蘋果都沒有什么過錯：富士康比血汗工廠做的好多了；蘋果公司追求利潤無可厚非。過錯在于1/社會提供的奢華的幻象；2/社會上沒有人教導他們識別和抵御這種幻象的能力。

作者: cjlcjlcjlcjl 時間: 2010-7-7 11:17
不同意，再怎么變也還是血汗工廠，發展的方向就不對。

作者: 是成功 時間: 2010-7-7 11:50

不同意，再怎么變也還是血汗工廠，發展的方向就不對。
cjlcjlcjlcjl 發表于 2010-7-7 11:17

血汗工廠有其存在的價值啊。誰會去血汗工廠流血？一定是那些不去血汗工廠流血生活就更悲慘的人們。在中國這部分人口是相當可觀的。

在山溝溝里長大的孩子們，得到“愛心捐助”的舊書包有什么用？但是“血汗工廠”卻給了他們用雙手改變命運的機會

“血汗工廠”是廣大貧困人口開始感受都市生活的第一道門檻

他們通過付出勞動，獲得技能、增長見識、讓自己的孩子在城市讀書、坐公交車、使用干凈的廁所。。。。。。

其實，使他們更痛苦的，是限制了人們自由遷徙的戶籍制度。

作者: 是成功 時間: 2010-7-7 11:53
當然，富士康比起血汗工廠不知好了多少倍。

作者: cjlcjlcjlcjl 時間: 2010-7-7 11:58
起步可以低一點，誰讓我們落后了，可是，有點積累以后，應該向上發展，不能一直讓中國人在最底層掙扎！

作者: 平靜 時間: 2010-7-7 11:58
血汗工廠有其存在的價值啊。誰會去血汗工廠流血？一定是那些不去血汗工廠流血生活就更悲慘的人們。在中國這部分人口是相當可觀的。

作者: yoyowyf 時間: 2010-7-7 12:19
這事很難說啊，，，，，，，，

作者: 火焰 時間: 2010-7-7 15:29
郎會出現邏輯錯誤？我挺崇拜他的呀

作者: rzy_zh 時間: 2010-7-7 15:42
“細胞式的裝配模式”可能不適合所有的生產企業。

作者: 是成功 時間: 2010-7-7 16:17
昨天我全家包餃子時，采用了細胞裝配模式，很高效呢！！

作者: 枯藤 時間: 2010-7-7 17:03

這種細胞式的裝配模式真的比流水線效率高么？
liweisky 發表于 2010-7-6 18:06

我也表示懷疑

作者: crw123456 時間: 2010-7-8 18:38

支持

作者: 20elf10 時間: 2010-7-8 19:23
好。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: jawhorse 時間: 2010-7-8 20:24
頂樓主，不錯的細胞式。。。

作者: wtuwfn 時間: 2010-7-8 21:46
都是人怎么做的事就不一樣呢？

作者: 機械人W 時間: 2010-7-9 00:05
回復 8# 揚天測量

嚴重同意您的說法，這個社會啊，真有點難琢磨~~~

作者: 機械人W 時間: 2010-7-9 00:07
回復 27# 是成功

呵呵~~~~~~~真幽默啊您，這么嚴肅的社會問題，被你這么一說反而顯得沒有那么沉重了。

作者: 搬大象的小螞蟻 時間: 2010-7-9 09:11
老狼的意思是你的父輩當牛做馬一輩子能忍受
到了你這輩為什么你就不能當牛做馬任勞任怨呢

作者: 李大海51 時間: 2010-7-9 11:18
回復 28# 枯藤

欣賞細胞式的裝配模式.
沒上過流水線的人體會不到線上人的心理壓力.
中國現在工業發展的道路,日本以前也走過,有些經驗值得借鑒.弦繃得太緊能持久么.
流水線可能效率高些,但要考慮人的承受能力,現在年輕人的承受能力.
不能說老一輩的人吃苦耐勞,后輩人也必須同樣吃苦耐勞,個人可以這樣要求自己,但作為管理者應該考慮得更周全.

作者: tianqilq 時間: 2010-7-9 12:47
富士康終于比起以前要好多了工資在國內能排上號了

作者: rowedan 時間: 2010-7-9 14:58
中國轉型勢在必行，創新這么多年。在很多行業還只是空話啊！

作者: 小車不倒 時間: 2010-7-9 16:00
轉型，很難啊，沒有政府帶頭。企業自身難改。

作者: kuangxin1 時間: 2010-7-9 16:19
懷疑細胞式的裝配方式

作者: 金色的黎明 時間: 2010-7-9 16:57
有道理，但也不能太片面，究其根本，還是沒有掌握核心技術，還是代工廠

作者: seate 時間: 2010-7-9 20:53
謝謝樓主的寶貴最資料
學習了

作者: 老飄 時間: 2010-7-10 21:29
嘿嘿，個人覺得，富士康哪會這么簡單？？郎先生分析得切入點很有點耐人尋味，有點像轉移目標一樣……市場像個鏈條一樣，一環連著一環，今天你扯出個蘋果，明天說不定拉出個惠普，嘿嘿……
還是那句話，雙向選擇的如今，如果還期待著用生命來達到目標，那后果只能是如前段時間一樣令人唏噓……

作者: ergen 時間: 2010-7-11 09:49
回復 5# zglnfsyy

這都被你發現了~~~

作者: 夢回書香 時間: 2010-7-11 10:12
發生真么多匪夷所思的問題，我感覺主要是管理體制的問題吧!

作者: hpujx06 時間: 2010-7-11 10:41
我個人覺得還是人性化的管理比較好了

作者: sheng-wang 時間: 2010-7-11 14:41
只能接受標題內容60%,其他無法認同,責任輿本份,混淆不清

作者: denglde 時間: 2010-7-11 18:34
狼哥偶像我剛從富士康節約

作者: 機械小生1986 時間: 2010-7-12 08:18
細胞也有利有弊。細胞也有利有弊。

作者: 見習生小王 時間: 2010-7-12 09:35
富士康需要拯救嗎？需要拯救的只是富士康嗎？

作者: companionzxd 時間: 2010-7-12 10:43
我個人覺得郎咸平在放屁，富士康違法了嗎？沒有，符合我們偉大祖國規定的最低工資。蘋果給的低，為什么，因為人力成本低，我們偉大工會也沒說話呀？。每個人在為自己利益服務，每個企業也是，達到自己利益最大化時目的，是政策給了我們之間合作的不平衡。郎咸平就是一個政府雇傭的走狗，宣傳仇視資本主義等等。大家看看國富論，看看就業，利息與資本等等，你就會發現，社會經濟是個自由平等的經濟，是一個平衡的經濟，不存在仇視，只存在利益之間的平衡。

作者: 是成功 時間: 2010-7-12 12:27
本帖最后由是成功于 2010-7-12 12:31 編輯

回復 52# companionzxd

所見略同。
最基本的人權物權法制體系和人文關懷是最重要的。

這個社會需要自由。自由和民主是兩回事。

作者: wangyou 時間: 2010-7-12 15:24
看完了后有種茅塞頓開的感覺！！

作者: 太陽雪 時間: 2010-7-12 16:18
無病呻吟。、、、、、、

作者: 家順 時間: 2010-7-12 16:41
好像這種生產方式還是要看企業性質的。如果你這是一個大型的制造廠，這個根本不可能。佳能生產的相機就那么大一個，不占地方當然可以。
還有要看一下這的這樣就可以提高效率嗎？
工人的素質不提高，不要想。現在工作的人只看錢，你沒有高工資他就不給你好好干，換什么樣的生產模式都沒用。

作者: 英德康 時間: 2010-7-12 21:06

只能接受標題內容60%,其他無法認同,責任輿本份,混淆不清
sheng-wang 發表于 2010-7-11 14:41

富士康無需拯救，20年前我去過富士康，那里的管理人員大多數都是大陸的，管理水平一流，工廠整齊劃一。當時有不少深圳和內地的工廠組織人員去該廠參觀。
若是跳樓就是血汗工廠，那么我所在的生活區10天兩個跳樓的，就應該是人間地獄了？

作者: 鐵木真 時間: 2010-7-12 22:55
啥子東西哦！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

作者: yahcrz 時間: 2010-7-13 09:42
社會化大生產的趨勢就是專業化分工，你可以將各崗位的人員定期輪崗，所有的崗位都會，一專多能

作者: 浪卷云 時間: 2010-7-13 10:08
本帖最后由浪卷云于 2010-7-13 10:10 編輯

自殺現象是對未來生活的絕望！！
那么年輕的生命為什么會絕望？
真的如教授所言“吃不了苦”？

作者: ZYL 時間: 2010-7-13 11:18
富士康僅僅替其它公司代工卻能做這么大，應該是決策部門的悲哀。
中國應該往高附加值的方向發展，國家才能真正強大。

作者: 461895096 時間: 2010-7-13 14:47
人性化管理越來越受到重視，情況會好點吧

作者: 靜水流深chen 時間: 2010-7-13 17:52
現在貧富差距越來越大了，難免有些極端的社會現象發生

作者: gaolaodajiayou 時間: 2010-7-13 18:45
很獨到啊，是不是有點偏激呢

作者: 代華強 時間: 2010-7-13 19:46
國家收高稅收，養著一幫所謂的工會、勞動局等閑人，卻并沒有真正關心到創造稅收的每一顆螺絲釘，你說奇怪嗎？馬克思的那套理論還是很有道理的，加上中國特色的社會主義，尤其是現在當權者吞噬平頭老白姓的權利時，還要打上虛偽的招牌！我最近有看魯迅的自傳，現當今的社會，也一樣的需要魯迅！放眼國內各地的社會現實，再來聽聽我們所謂的“和諧”，一部部商業的大片，有哪部關注基本的社會問題，姜文大導演純粹是看錢辦事，看看趙本山現在的小品和劇本，純屬娛樂大眾，看看《蝸居》，看看病態的中國經濟，看看病態的中國足球，穩定很重要！沒錯！掩飾問題，掩耳盜鈴只是自欺欺人！我還是喜歡看鳳凰衛視，喜歡郎的一針見血！

作者: 代華強 時間: 2010-7-13 20:01
樓主的觀點是說明了一個方面的問題，但是也不全面！最近捧得很高的是王傳福的電動汽車！汽車行業最早是國外諸如美國、德國、英國等國家發展起來的，歷史將近300年里吧，從關鍵技術的掌握上來說，國外公司仍是居行業前列，放眼國內的汽車行業，幾乎都是合資性質的。人家出技術和控股，我們出人力。在國內猛賺人民幣！無技術專利，就沒有發言權！再回頭說王傳福德電動汽車，也是一樣，關鍵技術仍在別人手里，吹捧王傳福的，都是別有用心！這么有前景的行業，為何不在自己國家里試驗呢？
中國的這種勞動密集型經濟已經發展盡20年了，為何自主知識產權的東西這么少呢？國人還掙扎在基本的生存線上呢？富國貧民！官本位！牌坊式的民主集中！法律的部健全！你的左手能管住你的右手嗎？你能監督你自己嗎？我是平頭老白姓！我看不懂！但是比我聰明的人能看懂！

作者: yang82248124 時間: 2010-7-13 21:51
代工的存在就有代工的生存的空間，
為什么1994~2004 年的代工就沒有這種危機，
為什么在2010 間就發生這么多？

作者: syj2004hg 時間: 2010-7-14 09:33
代工的利潤越來越低，卻看不到政府所謂經濟轉型的一點點改變，病態的中國經濟才是這個社會最大的問題

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