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機械社區

標題: 我們當地買數控車床的怪現象 [打印本頁]

作者: 黃海是我 時間: 2010-6-2 23:18
標題: 我們當地買數控車床的怪現象
我是江蘇鹽城的，我們這很好玩，每家企業購買數控車床不是因為這種設備加工產品好，或者精度高，或者速度快，而是因為我們當地的普能車床的工人很難找，數控車床買回來可以一個師傅，一幫操作工，無語，數控技術發展成這樣！

基本上買回家，還是和普車一樣的刀具，一樣的精度要求，一樣的產品毛刀（就是產品加工余量大時，有普車加工下，去除余量大的部分），大小不一樣，有的毛刀差3到5MM，讓你很無語，

作者: wangice 時間: 2010-6-2 23:34
沒什么號奇怪的，所有機加工行業早晚都要走上數控這條路的。

作者: wangfeicyh 時間: 2010-6-2 23:58
哈哈，畸形發展?。。。。。。。?！

作者: 航空航天 時間: 2010-6-3 09:32
數控是萬能的呀，做粗加工也是它份內的事，提高效率、降低勞動強度、減少對操作工熟練程度的依賴，這就是發展方向。

作者: sunxueyong 時間: 2010-6-3 12:08
呵呵，這種現像我見多了，我是做刀具銷售，蘇北好像都是這個這樣一個情況，我見過一個工廠花了幾千萬從國外進口回來的機床放在工廠一動也不動，防塵罩罩著，只是有客戶來工廠參觀，才打開，做做樣子。真是服了，問工人為什么不用，工人說不會用。這種現象在工廠出現我可以接受，必經人家工廠財大嗎，但是有一次我去一個技工學校，學校里從國家里拿錢，花幾百萬買的設備，只是給學生們看，從來不實際操作！唉，這些學生都是從農村出來，學費都是家里省下來，這樣學校教出學生走上社會還得花更多時間從新學！

作者: 五民 時間: 2010-6-3 16:06
這也是饅頭自動化啊，省成本

作者: 吟嘯徐行 時間: 2010-6-3 18:48
歷史趨勢，向無人化工廠發展，無人化實際上就是省去一幫操作工，一個師傅就ok了
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我見過一個工廠花了幾千萬從國外進口回來的機床放在工廠一動也不動，防塵罩罩著，只是有客戶來工廠參觀，才打開，做做樣子

目標接單，沒這個機床，客戶不相信你，用這個加工，成本無法負擔，就出現了上面的現象

作者: 理想山莊 時間: 2010-6-3 18:58
呵呵，不單單是你那，全國到處都是

作者: jij007 時間: 2010-6-3 19:02
呵呵，拖拉機上弄個奔馳發動機。

作者: jawhorse 時間: 2010-6-3 19:11
服了你們了。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: cncw252 時間: 2010-6-3 20:59
可以這樣用吧，現在有幾個可以安心學技術的？只好找些操作工了

作者: czz 時間: 2010-6-3 21:07
呵呵！存在就是合理！

作者: 四少爺 時間: 2010-6-3 22:16
這是機械加工業的發展趨勢

作者: lady8848 時間: 2010-6-4 07:04
標題: 讓斑竹看后決定加精固頂的好貼
讓斑竹看后決定加精固頂的好貼

作者: jzxue 時間: 2010-6-4 11:01

呵呵！存在就是合理！
czz 發表于 2010-6-3 21:07

同意同意?。。。。。。。。。。。。。。。。。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: topnqy 時間: 2010-6-4 11:51
存在的怎么是合理的？長期下去，只能就是象諸多大俠說的那樣：競底才能生存下去！！！

作者: 草魚 時間: 2010-6-4 19:27
機器降低了對熟練產業工人的需求，這是必然的發展趨勢

作者: 黃海是我 時間: 2010-6-4 20:41
各位說的有理，但我覺得數控在大吃刀加工方面和普車比，沒有優勢，排屑是個問題，相信吃刀量大的毛刀都是用很便宜的普通刀具，在刀具壞了，或磨損嚴重的情況下，操作工不會知道這些情況！

作者: 黃海是我 時間: 2010-6-4 20:44
還想問下4刀位的數控車，在X拖板前面，也就是-x的方向，加裝夾鉆頭的夾具，各位有什么好方法，我們做的，總是離卡盤很近，退刀容易碰到！一支新的鉆頭，5分之一都用不到，要切掉，很不劃算！各位有什么好方法

作者: 薛亞峰 時間: 2010-6-4 22:34
很多正常的事情，到中國變成畸形發展了

作者: 05331xw 時間: 2010-6-4 23:45
俺是學數控的，畢業時找工作沒人要，后來沒辦法就只能畫圖了

作者: 楊善梅 時間: 2010-6-4 23:53
這個是很正常的現象，現在做普車的人是很少的，普車從不會到師傅，要學很長時間的，腦子好用的徒弟也要學三年到五年時間，現在的年輕人是耗不起這個時間的，而數控學起來是很快的，進入培訓班一個月就可以編一點簡單的程序，操作也學了一點，到了工廠以后，工廠有專門的數控老師把程序編好，小徒弟們只要會夾工件按按鈕就好了，刀子也是老師幫磨的，有的工廠用的是機夾式成形車刀，這個根本用不著磨刀的。做數控人很輕松，又干凈。做普車，人很累?？咳斯とタ刂泼總€工件的尺寸，又要會磨車刀，俗話說。車工一把刀，不會磨刀就談不上會做普車了。

作者: chunzu 時間: 2010-6-5 09:12
社會發展進步，這是不然的。尤其今年人工成本高，在上海這邊07年60塊一工人還搶著做。現在100一工人也找不到。我們公司招人到現在還招不滿。沒辦法。也是數控設備加學校學生一堆，好的有上進心的留下。也挺好。

作者: 南漳 時間: 2010-6-5 09:18
今年人真是很難找了，人才市場無人問津，就到入挖人，上次給朋友找人，工資開到4000才找到幾個師傅。

作者: 成形極限 時間: 2010-6-5 09:27
重復勞動用自動化設備省人工是必然的。

作者: 黃海是我 時間: 2010-6-5 11:45
回復 4# 航空航天

數控不是萬能的，比如在車螺紋崩刀，壞刀的時候，再換把刀，那個產品你就得上普車修

作者: zy3692976 時間: 2010-6-5 13:13
哈哈，我這里也有這樣的現象，但是也有好的，如果大家有單子車加工有問題可以發到我這里，我有個小團隊，別的不敢說，車加工還過得去，但是不做量產，因為沒這個速度

作者: 六角車 時間: 2010-6-5 13:58
不論什么樣的機床都會出現使用效率問題，如單件或小批量生產，數控車就不如普車了，特別是大余量的粗加工。數控車的優勢是對中小批量的精加工，有一定的優勢。真正的大批量加工，數控車就不如自動車了。自動車一個調整工同樣可以調幾臺機床，一個操作工也同樣可以看管幾臺機床，這一點數控機床就做不到了。充其量數控車也只是單軸半自動車床，在有限的加工范圍內占有一定的優勢。

作者: 無晨 時間: 2010-6-5 18:54
我們也身受體會，廠里已經招不到普車工人了，我們產量不是很大所以數車用不上來

作者: zy3692976 時間: 2010-6-5 19:13
如果有量，我這里還是有那么點粗車的優勢

作者: geanyork 時間: 2010-6-7 07:36
其實和國家政策有關，現在加工行業利潤不高，稅負卻很高。財政收入增長高于GDP，政府在與民爭利，卻不能提供到位的服務，企業只好想方設法降低成本（包括人工成本），然后就出現很多問題，最終沒有人愿意去做實業，整個經濟發展就會停頓乃至衰退。

作者: yestwp 時間: 2010-6-7 08:55

這個是很正常的現象，現在做普車的人是很少的，普車從不會到師傅，要學很長時間的，腦子好用的徒弟也要學三 ...
楊善梅發表于 2010-6-4 23:53

做數控有的還很悠閑呢，有的可以放一個料，然后等15分鐘，才放下一個。

作者: yestwp 時間: 2010-6-7 08:57

存在的怎么是合理的？長期下去，只能就是象諸多大俠說的那樣：競底才能生存下去?。?！
topnqy 發表于 2010-6-4 11:51

競爭的結果是導致數控加工的價錢急跌

0.5元一分鐘都有

作者: 荷花仙子 時間: 2010-6-7 09:20
我見過一個工廠花了幾千萬從國外進口回來的機床放在工廠一動也不動，防塵罩罩著，只是有客戶來工廠參觀，才打開，做做樣子,目標接單，沒這個機床，客戶不相信你，用這個加工，成本無法負擔，就出現了上面的現象

作者: aijifalao8524 時間: 2010-6-7 09:50
呵呵,只能說現在中國人有錢啊,太浪費了!

作者: rescaping 時間: 2010-6-7 11:41
上次去一個廠，一工人拿著板牙在數控車床上套絲……

作者: dzw1988 時間: 2010-6-7 11:42

呵呵，這種現像我見多了，我是做刀具銷售，蘇北好像都是這個這樣一個情況，我見過一個工廠花了幾千萬從國外 ...
sunxueyong 發表于 2010-6-3 12:08

這種情況在各大高校也很普遍，值錢的東西基本都是擺設

作者: 非池中 時間: 2010-6-7 11:54
現在臺州大車床的車工很難找，畢竟數控對工人的素質要求要低一些，大車床車工的工資也高一些。我覺得大車床還是離不了的，在單件小批量的生產中有優勢，起碼在現在的情況下是

作者: 04102 時間: 2010-6-7 12:19

這種情況在各大高校也很普遍，值錢的東西基本都是擺設
dzw1988 發表于 2010-6-7 11:42

我們學校的設備。。貌似還用的蠻多。。

作者: hyji2006ren 時間: 2010-6-7 13:06
現在玩數控車床的工資都很高。

作者: 0703 時間: 2010-6-7 13:32
好多這樣的工廠，有的把普通車床改裝成數控，根本沒考慮精度，只考慮速度了

作者: lujianfei 時間: 2010-6-7 16:03
俺這破廠就是這個樣子的么辦法啊
客戶啥都不看就看那個明知不用但你要有

作者: 天水藍 時間: 2010-6-7 16:07
一般小加工廠，其實只是買的起10w左右的簡易數控，就是結構與普通車床相同的那種。這種車床，本身剛性，功率有限，不太適合粗加工。
能進行粗加工/精加工的數控車，比如整體床身的那種，價格很高，算下來，就不如普車粗加工+數控精加工劃算。
樓主說的這種狀況，其實是有相當的合理性的。國內的這個檔次加工，互相之間拚得都是價格，老板們也沒辦法。

作者: zhoujunjie 時間: 2010-6-7 16:15
現在就是利潤驅使的社會，一切朝“錢”看，怎么合算怎么干！

作者: xue1985828 時間: 2010-6-7 18:04
現在會開普車的師傅越來越少了，即使找到，技術也不是一個檔次的
在看看我們的80后，90后有誰還愿意去學普機呀

作者: tiger2066 時間: 2010-6-7 20:37

歷史趨勢，向無人化工廠發展，無人化實際上就是省去一幫操作工，一個師傅就ok了
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我見過 ...
吟嘯徐行發表于 2010-6-3 18:48

我一直固執的認為工程師應該是個尊稱而不是職稱。有很多

作者: z010z010z 時間: 2010-6-7 20:45
真是很有趣~~~~~~~~~~~~~~`````

作者: zhaoxg 時間: 2010-6-7 20:46
社會發展到現階段的必然現象??！
只是很可悲啊

作者: seate 時間: 2010-6-7 21:57
太多見了
機加工這種行業本來就是靠量
我那個廠現在走上專機軌道上了
一條線本來一百多人的
現在只要二十幾人
省人啊
現在人蠻貴！

作者: chenwenwu429 時間: 2010-6-7 22:06
殺雞誰說不能用牛刀啦？哈哈...

作者: lipeng19871130 時間: 2010-6-7 23:26
數控是以后發展的趨勢啊!!!!!!!!!!!!!

作者: 明哲 時間: 2010-6-8 08:55
真是越來越多的企業走上了這個不正當的模式，買來的數控變成了垃圾。
國人之悲哀，社會的冒進呀。

作者: zmy851022 時間: 2010-6-8 10:11
祖國江山一樣紅~~~~~~~~~~~~~

作者: to101 時間: 2010-6-8 19:30
我想為廣大的徒弟們伸冤一下，中國人的保守也是造成這個現象的問題之一，要不然就不會有教會徒弟餓死師傅這種話了。我的做法是，只要有人問了，我都會把我所知道的拿出來共享。只有這樣行業才會向好的方向發展。

作者: gdwenzhang 時間: 2010-6-8 19:40
學生在學校根本就學不到真正的數控操作的，全部得出去后自己再從頭學起

作者: chm 時間: 2010-6-8 20:50
工廠的生存有時身不由已，就會出現上面所說的買臺貴的機器又不用它，但是優化使用廠里的設備是管理著應該努力做的。這樣才能減少成本。

作者: ~~@~~@~~ 時間: 2010-6-8 22:25
不過有些大型工件不一定用到數控

作者: 蔣村小胡 時間: 2010-6-9 10:50
真正的畸形發展！?。。。。。。。。。。。?

作者: qq1qq1qq 時間: 2010-6-9 17:33
不錯，小的給兄臺頂上去！

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作者: nuopeng 時間: 2010-6-9 19:46
學習了下呵呵有意識，支持

作者: 無其超群 時間: 2010-6-9 19:52

唉，沒辦法，中國就是人多，自然學車床的人也很多了

作者: ljgzj 時間: 2010-6-9 19:55
工資漲了。加工費漲了嗎？

作者: 萬改稱才 時間: 2010-6-10 09:15
很正常我們這一個村 10個人出來學模具 9個塑料模具 1個車模具
以后都會這樣的。。

作者: 老學員 時間: 2010-6-15 22:33
我們這里也一樣，感嘆技術人才短缺呀

作者: 落葉蕭瑟 時間: 2010-6-16 10:26
怎樣節省成本提高效率怎樣干，工廠的主要目的就是利益，招一個普車工比招一個一般數控工錢多多了。

作者: xmlas 時間: 2010-6-16 16:48
回復 5# sunxueyong

工廠不敢說,但在學校里確實是這種現狀!

作者: 06張偉 時間: 2010-6-17 20:59

呵呵，這種現像我見多了，我是做刀具銷售，蘇北好像都是這個這樣一個情況，我見過一個工廠花了幾千萬從國外 ...
sunxueyong 發表于 2010-6-3 12:08

支持這個觀點

作者: wangyou 時間: 2010-7-12 16:47
感覺是戰爭片里的高射炮平射?。∮梅刺箍藢棿虻锉?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: cjlcjlcjlcjl 時間: 2010-7-12 17:12
工具只是工具而已，人才是不可替代的

作者: 鐵木真 時間: 2010-7-12 22:58
普通機床有普通機床的好處?。。。。。。。。。。?！

作者: 海銳特 時間: 2010-7-13 15:42
正常現象，這樣效率會高很多啊，精度不用說，但是有些方面數控車永遠代替不了普車。

作者: kingsky120 時間: 2010-7-17 09:55
哎、、社會都變了樣了、、、

作者: 郭永亮 時間: 2010-7-17 14:40
正?，F象，現在數控車床熟練工工資不是每個廠子都可以支付的起的

作者: yangnj 時間: 2010-7-17 15:30
·很正常啊，我們公司花了幾千萬買了一堆數控銑床，還不是當普通床子用啊。最好玩的是一臺數控龍門，當鉆床在用。

作者: 混牛 時間: 2010-7-17 23:19
我覺得這就是中國式的諷刺。

作者: y376560418 時間: 2010-8-22 22:32
標題: RE: 我們當地買數控車床的怪現象
我的廠老板就是普車該數控的，數控代替普車那是N年以后的事啦！現在社會就這個樣！

作者: 050310633 時間: 2010-8-22 23:19
我們學校就有。。。。。。。。。。

作者: srqzxf 時間: 2010-8-27 08:49

呵呵，這種現像我見多了，我是做刀具銷售，蘇北好像都是這個這樣一個情況，我見過一個工廠花了幾千萬從國外 ...
sunxueyong 發表于 2010-6-3 12:08

就問問是私營企業嗎？沒什么別的意思……

作者: 潤玉 時間: 2010-8-27 13:36
我們是粗車用單能機，精車用數控，只用一個師傅，一群農村家庭婦女操作，低成本??！

作者: jointer800 時間: 2010-8-27 15:14
人才很重要。培養人才的社會環境更重要。

作者: wdennisw 時間: 2010-8-29 09:18
看了，無語@@1111?。?！

作者: 無其超群 時間: 2010-8-29 09:34
以后數控車床就跟傻瓜相機一樣，高超胡操作技能不在需要了

作者: 7forever 時間: 2010-9-7 16:32
沒辦法，現實是這樣，我想慢慢會好的

作者: denglongxi 時間: 2010-9-13 21:51
呵呵，好想表達不是很清楚！

作者: wtuwfn 時間: 2010-9-15 23:59
回復 19# 黃海是我

你那是怎么一個裝夾方法啊？怎么會撞到卡盤呢？直接在刀架上應該不會有你那問題?。浚?？

作者: 黃海是我 時間: 2010-9-16 12:26
樓上說的，什么，液壓卡盤軟爪，能怎么裝夾

作者: bestzhen 時間: 2010-9-19 10:42
數控多了，工人的技術水平降低好多，假如哪一天急需一個小零件，你還有時間去編程序去開數控門么？最牛逼的就是數控普車都得會，這才是新世紀人才

作者: zym1981 時間: 2010-9-19 11:58
現在人是最貴的啊，這也是行業的發展趨勢

作者: XIEYANG1985 時間: 2010-9-22 20:14
拖拉機上弄個奔馳發動機

作者: 453921758 時間: 2010-9-24 10:29
在中國就這樣啦，樓主是遇到了潛規則了，沒什么大不了的啦，呵呵

作者: k750C808008 時間: 2010-9-25 23:30
回復 1# 黃海是我

哈哈，我們這里也是這樣的，公司的機加分廠準備上簡易數控車床，目的就是降低操作工的技術水平——水平高的，工資給不起或來幾天就走人，只好采用你說的辦法了！

作者: luyupei 時間: 2010-9-26 13:06
人力成本會越來越高的，現在北京車工都要3k以上了。

作者: zhangjixie 時間: 2010-9-26 17:17
看來數控便宜了。。。。

作者: dang_12 時間: 2010-9-26 20:34
現在中國人有錢啊,太浪費了!

作者: lulingfeng 時間: 2010-10-2 20:09
唉，真的是拖拉機上弄個奔馳發動機。

作者: zhangwei5 時間: 2010-10-6 10:49
沒什么奇怪的稍微好一點的普車操作工多少錢數控車操作工多少錢啊

作者: 603107044 時間: 2010-10-6 11:57
我倒覺得是良性發展對不起，您的帖子小于 20 個字符的限制，請修改

作者: SUNHD 時間: 2010-10-10 00:35
用數控粗加工是正常的。
數控加工效率高，加工尺寸穩定，工人勞動強度低。一些在普車上很難干的活，用數控加工非常輕松、簡單。
我的廠全是數控車。

作者: pengxulai1 時間: 2010-10-23 15:47
回復 5# sunxueyong

呵呵，你是來的我們學校嗎？我們學校的加工中心聽說是從美國進口的，傳說中有空調防塵車間單獨陳列，但是除了聽說，我們連見的機會=都沒有~·`

作者: 天成機械 時間: 2011-3-1 13:29
大家應該努力發展啊,實現目標,

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