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機械社區

標題: 從種樹和伐樹看人才招聘，非常有趣， [打印本頁]
作者: 過街蛤蟆    時間: 2010-3-28 13:40
標題: 從種樹和伐樹看人才招聘，非常有趣，
難得周末有空閑，在網上閑逛，發現幾個設備類型的網站都在招人，并且都是一副著急得不得了的樣子，有招總經理的，開價20-30萬，有招總工的，開價20萬，有招技術部主任的，也大抵開價在15萬左右，當然還有招一般工程師的，這個不開價，要面議。
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9 A  v2 d& I4 e; K( w/ r' ?+ _/ I* p+ R) w  突然，人才重要了，但沒有了，中國有句古話，叫‘現用佛，現燒香’，因為佛爺的佛法無邊，同時照顧幾十萬人沒問題，但人就不行，人就像樹木，你沒有種過，到蓋房子的時候你拎著斧子找樹，當然找不到。1 E  j2 E0 U& A! @, N9 c+ u% V
( Z* S. X4 i* t5 c$ r5 `! D
  想起我20多年前的時候，那時跑礦區，每每夜晚到一個小站的時候，從來不奢望那里會有個餐館什么的，再小都不會有，因為當地人沒有那個需求，誰也不會開一個館子等著我們這些外來客的。還有，跑東北的時候，路況差，車里帶著帆布桶，隨時加水。再有，貨船停大港的時候，才找館子撮飯，這是一種需求關系。; A% T! Q6 N' o* h/ ~8 n8 m. J
  k5 V& j3 q1 h9 A
  現在，人們這種意識沒有了，都以自己的需求為利益的平衡點，對人才，都持一種‘招之即來，揮之即去’的態度，用就得有，不用立即就可以攆走，就像對待樹木，用時，馬上要從地里拔出來，砍走，不用時，誰都沒有種樹的概念，種樹是人家的事情。& D# U% O# `! W' K! \+ G( n' A/ `
- T5 G% E* F* U% Q! X
  我對招總經理的說，你30萬雇人，價開低了！大家可能馬上就大罵，你以為你是誰？但你自己捫心自問，憑良心說話，你能雇到人嗎？
  i+ D/ |" P( H: _* V% X" R" Q6 s' K
  中國，是一個不同于西方發達國家的社會，對人才有著非常嚴苛的條件和生長環境，客觀說，雖然工程師人數眾多，但能獨立做事的，也屈指可數，既然已經長成大樹，為什么不自立門戶而任由‘市井之徒’砍伐？這是完全沒有道理的事情，而事實不正是這樣嗎？那些家伙不吭聲了，
+ i8 W0 o. o" G! E
/ z; @# S+ G* X& h$ g 有人會說，我是‘明主’，這我不信，因為中國5000年歷史，后代稱為‘明主’的不多，能知人善用的，數不出幾個來，歷史寫在那里，不需我費口舌。
, Z& g, k. F. s0 L
" [4 r- Z, U5 o8 q$ h) ]- r" G 為什么人才少？首先是生長環境惡劣，‘市井誘惑’太多，壞的榜樣招搖過市，你看米國，大家敬佩的是蓋茨而不是川普，這是一個社會導向問題，全社會敬佩的是技術英雄，是創新英雄，而不是什么地產大鱷。
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再者，米國年輕人有在技術方面發展的途徑，當今，我們哪里有這個環境，年輕的家伙到哪里去學技術？即使希望學，也沒有地方！誰肯教，誰敢教？一個技術的擴散，意味著自己的末路。! N1 e1 y: E, `0 U" t8 O

4 B7 k! }+ A" ~9 i 我同時代的家伙，在西門子的一大堆，在西馬克、在久益，在等等外國公司的舉不勝舉，平心而論，對中國社會能有多大貢獻？說不上吧？還有那些在大的工程公司的，做洋人‘二房東’的，又有多少？扣除這些家伙，你想雇到你滿意的家伙，有些癡人說夢吧？你覺得有趣嗎？: z7 x0 m+ Y- C7 ]

  y. ^# @7 C3 A好像沒有那么有趣！
作者: 小兵張晨    時間: 2010-3-28 13:55
精辟:D頂起
作者: 萬億名    時間: 2010-3-28 16:16
外管局為什么也難招到人。據報道講是薪酬沒有競爭力，但是一個主權基金怎么會沒錢呢？再說招都是國際方面的人才，又不是制造業人才。蛤蟆大俠能不能說說是怎么一回事。
作者: iamqius    時間: 2010-3-28 17:19
好奇的問下，總經理值多少年薪？
作者: leftwall    時間: 2010-3-28 18:57
川普是誰？^_^，我腦補一下……
作者: 螺旋線    時間: 2010-3-28 19:01
聽起來，過俠沒為找不到人發過愁。
' O; y" `2 p7 U0 z$ g有趣還是無趣，取決于位置不同罷了。俺就覺得挺有趣的。
作者: 聽竹    時間: 2010-3-28 19:05
那得看這樹種多少年，只用一年的話，還是有不少企業愿意種的。
作者: 掃街    時間: 2010-3-28 19:17
3# 萬億名
0 i! d, N5 D: ^+ D( }環境不好,# Y6 [7 a7 N5 ?( ^
一是言論自由,  P7 O) E4 g2 B. u0 z+ X: g
二則國內環境這種事事靠關系的,外國人不適應,7 \! P" q$ P! p, Y
三則外國人喜歡上twitter facebook youtube google 2 q- _; T) @$ ]; V6 F: d
四則空氣質量不好; \& w  j, H- t
以上這些是錢能解決的嗎?
作者: 小白菜    時間: 2010-3-28 20:23
昨天去了次沈陽人才市場，想找幾個搞機械設計的，可能是時節過了吧，想找三年機械類設計的工作經驗都是奢望，老總嗔怪為什么不把100K的年薪打出來，我也茫然，大家都來問底薪多少，你打它有何用啊。
作者: 掃街    時間: 2010-3-28 20:55
當然得問底薪,有些企業玩模糊,招車工寫月薪水3000-5000的,一細打聽才知道,原來是計件的,靠的是天天十小時以上,全月30天換來的,這不蒙人嗎?招技術人員也同理,所謂的工資多少其實是兩部分,基本工資+浮動工資(績效工資、資金),就基本工資事先知道,其余黑箱操作,這方式誰接受的了.  N1 b! p; w8 l+ W0 ]1 e7 z* T; Q
樓上的是新松機器人嗎,這家公司要求頗高啊,不是211的高校畢業的,哪怕有工作經驗也壓根不要啊.
作者: 龍九禪師    時間: 2010-3-28 21:02
我們招聘 車工 鉗工 銑工等 在人才市場掛出的是2000---5000
4 G$ }% n: y& \2 u% l' y  C4 X1 K! W
愿意跟我們的專車直接來面試的歡迎 ( A/ e1 b' ]; l+ E

2 B. q% l# h3 i自己來的報銷往返車費，
: V1 C8 q3 ^' M- ?( v
! E1 P) S4 ?5 d+ k/ ?# u但是還是很難招人，原因上面有人說了，我就不多說
作者: 小白菜    時間: 2010-3-29 07:55
當然得問底薪,有些企業玩模糊,招車工寫月薪水3000-5000的,一細打聽才知道,原來是計件的,靠的是天天十小時以上,全月30天換來的,這不蒙人嗎?招技術人員也同理,所謂的工資多少其實是兩部分,基本工資+浮動工資(績效工資、 ...' h  P6 x4 a* H. E3 z+ b
掃街 發表于 2010-3-28 20:55
) u: t' K+ s  R* i
2 Z3 I8 b0 K& p. V* S
咱可不是那高 高 高科技企業4 w' W& M1 z+ F6 o" S5 h  F
1 H* M( ?& c, Q0 n# [# J- C0 y
沈陽**的收入也不高，整個人就是一個畫圖機器，很摧殘人。
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( i4 ?( `4 r, x9 O% t; ?' x$ H% O5 R; j2 q2 Z1 F0 {
- n$ J6 Z  L- j$ ^  u# ^& w& w# }
現在很多的企業都是，將收入兩部分寫在一起，多數人只能拿到第一部分，不過給你5K的月薪，也有同樣的壓力。老板是清楚的
作者: yangxiaoguang    時間: 2010-3-29 08:06
贊成樓主的觀點！我們都要成為參天大樹！
作者: 尹懷化    時間: 2010-3-29 08:17
好廠太少。好人難找
作者: 左旋貝殼    時間: 2010-3-29 10:32
既然已經長成大樹，為什么不自立門戶而任由‘市井之徒’砍伐？# [& p, A! y+ C4 {# P

+ h+ Q/ q; F" B# a2 N9 z這個贊同。
作者: 秋葉楓紅    時間: 2010-3-29 11:12
99%的私營企業都沒有種樹的習慣
作者: donglei2009    時間: 2010-3-29 11:20
川普 是米國地產大鱷~~全名 唐納德 川普~~& I4 `2 u+ n9 I* f* P4 Q8 T# n
不是四川葡萄兒話哦~~
作者: 見習生小王    時間: 2010-3-29 11:44
過街大師說到點上了：“能知人善用的，數不出幾個來。”不管別人如何，反正我是“有趣”不起來。
作者: yusixway    時間: 2010-3-29 12:31
喜歡聽大俠的言語啊！比較有個性！
作者: lhjr    時間: 2010-3-30 10:20
對人才，都持一種‘招之即來，揮之即去’的態度，用就得有，不用立即就可以攆走，就像對待樹木，用時，馬上要從地里拔出來，砍走，不用時，誰都沒有種樹的概念，種樹是人家的事情。- V8 }/ m6 f# }" Z# g1 `:
作者: 房頂    時間: 2010-3-30 12:10
看來能找到知人善用的老板也是可遇不可求的人生一大幸事
作者: hpky2007    時間: 2010-3-30 13:01
昨天去了次沈陽人才市場，想找幾個搞機械設計的，可能是時節過了吧，想找三年機械類設計的工作經驗都是奢望，老總嗔怪為什么不把100K的年薪打出來，我也茫然，大家都來問底薪多少，你打它有何用啊。
9 j9 d& I: E+ f/ M小白菜 發表于 2010-3-28 20:23
1 T. b" e* i3 Y4 d
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0 A) r! {2 H- j5 p4 W你這不是招三年的經驗這么簡單吧？
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還是三年對口的吧。, U8 \' \# R8 ~6 ^/ _. b

( R  q, E# l; R% r) u只是三年設計工作經驗。我想應該值不了多少錢的。如果三年同等產品工作經驗，對于你們企業來說就值點錢了。4 J' w4 }+ ~* L' Z( R) ~% ]$ |# q
, y& z) O. f5 l$ Y) m+ y" S- ~; D/ \
至少不用花三年的培養費了。
作者: niyewoa    時間: 2010-3-30 13:07
樓主說的有道理
作者: 網羅千峰秀    時間: 2010-3-30 13:27
說的相當好，敢問樓主，你種樹了嗎？
作者: 007001    時間: 2010-3-30 16:38
非211是后備輪胎，只應急，不能當主力
作者: 小陶子    時間: 2010-4-1 13:47
大俠就是大俠,用的比喻就是那么恰當.  X" M  v6 `& H* w9 d3 G, U3 k
從我看到的來說,好象臺資企業還有種數的理念,不過有一點就是臺資企業工作時間特長.
作者: 周乾    時間: 2010-4-1 14:53
看了，就是郁悶，什么都不想考慮
作者: 如履薄冰    時間: 2010-4-1 16:51
還真有人出30W，但俺不去。他們就像過俠所言：召之即來揮之即去......
作者: 巴山月色    時間: 2010-4-1 17:55
言論很深刻哦。還是要有長成“樹”的意愿
作者: 塞上獨行客    時間: 2010-4-1 18:17
本帖最后由 塞上獨行客 于 2010-4-1 18:20 編輯
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, S; h+ |% N- L  H3 Z! y8 R/ ]蛤蟆大蝦的分析很深刻。論文采，比那些個成天搜腸刮肚、冥思苦想然后大放其P的所謂作家強了百倍；論內涵，比那些成天講成功學混飯吃禍國殃民的WBD強了百倍！建議將這些文章結集出版，讓更多的人受益
作者: 龍九禪師    時間: 2010-4-1 18:59
28# 如履薄冰
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8 V8 H6 i9 ]$ R6 n# d6 Y我之前同事  被同行挖去  許諾 高工資 加股份
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: A  a8 @2 S7 v. D最后被 揮之即去了 呵呵! k6 y9 a% c) G( [% ^9 i
' o; I/ a" c5 \1 J* \- f
建議大家找工作的時候 慎重點" B5 {7 Y2 `0 O, ?1 p

8 b% B; Y1 }8 j% Q$ G別望那些企棍給玩了  掏光了就丟出門去 還踢上一腳
作者: 小白菜    時間: 2010-4-1 19:18
你這不是招三年的經驗這么簡單吧？) r( J1 p+ `5 d7 h% f

; j7 y8 B% ?; w, w& Z3 w還是三年對口的吧。
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) Y9 b- j- b% a) b; d9 u: J" e只是三年設計工作經驗。我想應該值不了多少錢的。如果三年同等產品工作經驗，對于你們企業來說就值點錢了。
. Q) p& l) M  ^, W5 J$ [9 X' z/ h2 t4 E1 ~
至少不用花三年的培養費了。1 D" F! w$ o6 D; `
hpky2007 發表于 2010-3-30 13:01
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如果搞三年的機械設計，含一年的實習期，踏踏實實的三年的機械設計經驗，沒有其它的特殊情況，按年平均可能到手3.5-4K以上，再多就是個人水平了。
作者: 北方lck    時間: 2010-4-1 19:43
看來好企業難求，能不卸磨殺驢的更難求啊！
作者: 龍九禪師    時間: 2010-4-14 13:00
如果搞三年的機械設計，含一年的實習期，踏踏實實的三年的機械設計經驗，沒有其它的特殊情況，按年平均可能到手3.5-4K以上，再多就是個人水平了。  w) T( t) m  H$ }' d
小白菜 發表于 2010-4-1 19:18

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2 b: l/ w4 [3 z
差不多是這個行情 我屬于比較笨點的那種% s, E8 e3 j9 U
3年的時候還沒到3500
作者: 湘里狼    時間: 2010-4-14 18:22
悲哀啊:Q! s9 i1 q& q1 v) p) {
看中華多少英雄無用武之地
7 f1 G$ v" V' P  c0 s) ?5 O看多少畢業生都爭先恐後的去考公務員
& Z* a, v' @4 x9 t' d8 E  `# \有什麼辦法呢?
作者: nonon    時間: 2010-4-21 17:09
說的義憤填膺的，很有氣勢！
作者: 天地一笑    時間: 2010-4-21 20:08
樓主的說的太好了！！！！
作者: hyczt    時間: 2010-4-22 12:15
說來說出( x) ~( W; B7 n$ \, ~
還是要有一個有利于人才成長的大環境和氛圍
作者: fov123dai    時間: 2010-4-24 15:39
頂上，一席話勝讀十年書啊，以后估計也會遇到這種情況，也會有這種感觸！阿彌陀佛！
作者: kerrwang    時間: 2013-3-4 22:19
老想著招個立馬能上手的，想啊，老手是怎么出來的，是培養出來，現在都不培養，還有什么頂梁木呢！
作者: 春花秋月    時間: 2013-3-5 00:55
中國有句古話，叫‘現用佛，現燒香’，因為佛爺的佛法無邊，同時照顧幾十萬人沒問題，但人就不行，人就像樹木，你沒有種過，到蓋房子的時候你拎著斧子找樹，當然找不到
作者: 天藍藍海闊闊    時間: 2013-3-5 12:00
精辟之詞，言之有理。
作者: everfree    時間: 2013-3-5 15:51
對人才，都持一種‘招之即來，揮之即去’的態度，用就得有，不用立即就可以攆走，就像對待樹木，用時，馬上要從地里拔出來，砍走，不用時，誰都沒有種樹的概念，種樹是人家的事情。8 Y. e/ C1 H& k! U8 ^% Y

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這是中國特有的智慧。無解！
作者: 子云繩業    時間: 2015-7-11 22:07
一個技術的擴散，意味著自己的末路。

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( o& O. ?6 r5 e, S$ s唉，9年的堅持，等待俺的卻是這樣的現實3 B0 ^7 J* @% p  a$ B) A
也要謝謝大俠，讓俺了解了這個現實，免得走上末路
作者: 黃磊888    時間: 2015-7-14 16:12
他們不會種樹
作者: 田航ouc    時間: 2017-2-27 10:13
川普當總統了。。。
作者: 鐵未銷    時間: 2017-3-1 12:04
leftwall 發表于 2010-3-28 18:577 z3 `% [3 Y1 v: J3 x3 V
川普是誰？^_^，我腦補一下……

4 L; c: s" _3 e& t/ n現在不用腦補了吧？
) v' K4 D5 B  b' ^
作者: t261498694    時間: 2017-3-1 12:39
998大俠真是閱歷很深 涉獵廣泛   那個時候就關注川普了  
作者: Michael0576    時間: 2018-7-5 17:34
nb
作者: 莎士比亞之愛    時間: 2018-9-30 16:17
是啊，大俠2010年就關注川普了



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