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標題: 人才雜感之十， 誰打垮了中國的工業體系，是洋人嗎？ [打印本頁]
作者: 過街蛤蟆    時間: 2010-1-19 10:47
標題: 人才雜感之十， 誰打垮了中國的工業體系，是洋人嗎？
假如問：誰打垮了中國的工業體系？95%的家伙會異口同聲地說：是‘紅毛洋人’！并且可以列舉一大堆的事例，比如賣給清國大煙套取銀子。比如把中國的頂尖人才用各種手段‘弄’到外洋去為他們服務，還有就是散布他們的‘不思進取’的資產階級的腐朽沒落思想。! o6 v) ?2 E$ a+ o; d

5 z$ W7 d, Z: Q7 @3 J) C 我說我們對洋人是既愛又恨，既排斥有羨慕，是處于一種愛恨交織的狀態里，許多人都不贊成這種說法，但你說一個給阿拉聽聽，那家伙又說不出來。4 B9 I& |+ g% L2 q  `; k. M8 s

# x# U5 l( j4 P  }& L9 q: V 最近一個家伙花了許多年的時間寫了一本書，叫《逆淘汰》，是總結中國社會人才問題的。有工夫大家都可以看看，比阿拉說的要深刻，有內涵。
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1 H2 V' P4 P4 s$ D' U  咱是玩工業的，對社會學、人才學畢竟不了解，說的最多的也就是眼前這點事情。那就是誰把中國的工業體系打垮了？使其潰不成軍，使其必須仰洋人的鼻息？" \9 P" g& _0 g4 s
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  先進，有些技術難度的東西，只要有些規模的，必見洋人。無論你怎么能吹，怎么擂，到了要你動手的時候，就一定要洋人在，否則你不敢玩，比如大飛機和它的發動機就是一個例子，你想買米國和俄國的東西，人家還不肯賣給你呢！3 i. l+ d  d- v4 T+ ?- V

2 a$ z) U' B5 c6 M8 F9 ?  因為生活所迫，阿拉必須玩各種東西，見各種人，作一件事情，有洋人在的時候，許多問題都可以解決，并且非常順利，道依茨的家伙在臺上講柴油機配泵曲線，無論大家懂還是不懂，都沒有意見，即使是中石油的家伙，也不會有意見，因為人家是‘西洋紅毛’，所代表的就是技術，人家是原裝道依茨，日本柴油機那是不行，小鼻子也不敢來啊！
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4 l! A% o* C9 U5 ^& v0 v1 e  同樣一個問題，要是阿拉講，那就有各種問題，首先說，你算的這個典型東西是哪里來的？假如阿拉說是自己搞的，有人就要笑了，你自己？你是個什么東西！你！哈哈！
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  央求你看看計算過程和結果好不好？人家說：我不看懂，怎么知道對錯？你留過學嗎？哈根？漢堡？德雷斯頓？瑞士理工？yale？4 K9 e7 J+ q. s$ F% \+ g
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  你要是敢說你是MIT機械系的，八成能鎮住誰，其他都沒戲！; a1 e* Y8 a: s% l9 ~) `/ U
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  簡潔的辦法就是直接告訴那家伙，阿拉的東西與‘西洋紅毛’是完全一致的，再說的露骨一些，阿拉悄悄告訴你，是盜版西洋紅毛的，怎么樣？那家伙就必定笑逐顏開了，說：既如此，何不早說！OK啦！
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  有些東西，在中國，最講究的是個所謂的‘業績’，因為我們畢竟看不起發明的新東西，對一個東西，你用過的舊東西，哪怕是古董，也必定是好東西。% d: l& |4 s7 _3 L- w3 D& V6 V

$ F( A9 W# ?9 P0 a* \& N  每次開會的時候，阿拉準備一摞的厚文件夾，放在會議臺的一角，以備各位仙人察看，那都是阿拉非常完整的工程設計與記錄，也就是所謂的‘業績’，并且都不是一般誰能玩的‘業績’。包括洋人的各種竣工簽字，這你總該信了吧？其實也未必。! z& V% K# v1 H" _1 {6 |! F

9 {0 r# ]! W( l# L  仙人和大蝦們說：你給洋人公司干事情，必定是認真的，這我們信！那該死洋人也能辨別你說的是真是假，他們心里也有譜，這都沒問題，你那個東西我們也看了，也沒問題，問題是：同樣一個東西你再干一次，怎么就能保證一定還行？這是關鍵問題！- G7 z$ L: e* f) w

" u2 A4 A5 k+ ?6 D% h' q; D 阿拉一下就明白了，原來說的是中國人自己是不可靠的，這才是問題的根本。從內心的深處，中國人是不相信中國人自己的，關于這點，你能告訴阿拉是從什么時候開始的嗎？當國人還沒見講過西洋紅毛的時候，也這個德行嗎？唐太宗也問左右關于西洋兵器等問題嗎？
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! O* C% O- a; p1 f- {  r) ?0 ?& O  工業是有體系的，你玩工業，也必定是在一個體系里面玩，米國體系龐大而精深，要面有面，要深度有深度，還有幾十年的技術儲備，現在根本不拿出來，你也不知道是個什么玩意？拿出來的那一天，一定嚇世界一大跳。米國之所以能這樣，這因為有一批能力超群的公司，和從世界各地網絡去的無數人才，包括奇才。  [/ X: P5 ~9 \1 G

4 i, S! W4 r" K: |" M  即使我們看不太起的意大利，也有其完備的工業體系，它的設備具有小型化、多功能、中等精度、中等的價格。' _' ]9 ~4 y5 V
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  我們就不行了，玩一個稍微有點水平的東西，就得引進，甭管你愿意不愿意，你不引進，就沒有誰會信任你，你玩的實際就是個系統集成，當你集成一個東西的時候，對甲方說，這位是張買辦，那位是李買辦，后面那位是趙買辦，并且是正宗米國國籍！甲方就放心了，說：OK！; t, d/ A* e% Y
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  大家為什么不信任自己，阿拉也分析過許多年，包括不嚴謹的國民性，滿嘴跑舌頭，甚至嘴里跑火車的都有，許多東西沒有科學依據等，你嘴里跑火車跑的年頭久了，不僅別人不信你，你自己都不信你自己，在內心的深處知道自己是一個‘百無一用’的侃爺，僅此！
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) v. W4 a7 m7 }; K  計算一個罐體，我告訴那家伙，350直徑、1米的長度、17的厚度，你無論怎么玩，深度就是2300米，最大2500米，玩到3500米不可能的，你認為可能是因為你沒有計算，你詳細算一下就知道了，當然是用米國的公式，那家伙問中國的標準是什么？阿拉給他翻出中國的國標，里面明確寫著，計算公式完全按米國的公式。
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  TC4 的計算曲線也是米國的，連日本都是米國的曲線，你服嗎？
作者: 舟航    時間: 2010-1-19 11:43
李國征的《逆淘汰》還沒有正式出版吧，過俠消息太靈通！
作者: 見習生小王    時間: 2010-1-19 11:49
在如此喪失自信的氛圍里，哪里還會有人才的立腳之處。
作者: iamqius    時間: 2010-1-19 12:01
一個人的自信是微乎其微的，全民族的自信才是真正的自信，但自信也是建立在能力的基礎上的。
作者: 掃街    時間: 2010-1-19 12:17
網上搜了搜有關逆淘汰的資訊
- X4 `! S7 A! n' J/ X' R; Lhttp://news.xinhuanet.com/forum/2009-08/23/content_11929051.htm
6 a: a: {  K6 `1 V3 }; O% Y! p5 Fhttp://www.dzwww.com/xinwen/guon ... 0100107_5301660.htm, X, A- o1 u# `! C  n
http://www.culcn.cn/show.asp?/news32264.html. |' X8 p6 o- e' M
第一個是新華網專題,后兩個是講有關<逆淘汰:中國歷史的毀人游戲>及作者程萬軍的,蛤蟆說的其實是這本書
作者: 舟航    時間: 2010-1-19 12:36
哦，那好像也還沒出吧，當當上沒得買
作者: hyczt    時間: 2010-1-19 12:58
工業體系我們還是有的
6 d6 r+ G. ^# ]就是趕不上人家
8 r' I" t. }* O6 B6 w) t" j+ G& q關鍵是我們缺乏科學\嚴謹和執著精神
作者: 無能    時間: 2010-1-19 13:37
關于國人的“互相不信任”這點，敝人認為樓主說的非常對！
作者: heibaijiyi    時間: 2010-1-19 14:43
是不是玩技術的都這么悲觀？
作者: 掃街    時間: 2010-1-19 15:42
悲觀的原因之一是身在其中,收入遜人
作者: 過街蛤蟆    時間: 2010-1-19 15:50
現在還不是收入的事情，把銀子拍桌子上，沒人要，假如光把銀子拿走他就干，5 |6 z# p+ l  y% z" k* Y* K7 S
你給他洋人那么多的銀子，他也干不了，不完全是銀子的事情，大飛機，事到要動手了，你看看什么德行？
作者: 如履薄冰    時間: 2010-1-19 19:11
打是打了，但還不能說是“打垮了中國的工業體系”。' W/ `. ?# B. H* i6 r- ?' [6 r5 Y
第一，中國的工業體系充其量也就是60年的歷史，本身就很脆弱；' a5 _: Z4 m  M3 a& g1 c. f8 C
第二，工業體系的發展與進步，是建立在經濟基礎上的。先還是要賺錢的，賺到錢再去發展這也合乎邏輯。
* |4 q* x' ]- v9 o! H% g第三，雖然我們跟在洋人的后面跑，但我們跑的也不慢。我們的一些領先的東西，洋人見了也怕怕的。前幾天剛剛試射了一枚中段攔截導彈。米國心里也不好受啊，雖然計算曲線是他們的......呵呵
作者: ch_j1985    時間: 2010-1-19 21:12
看看高論！
作者: 見習生小王    時間: 2010-1-20 12:33
不要忘記牛頓定律還是英國人的。
作者: tntk    時間: 2010-1-20 12:48
為什么我們生產的自行車使用壽命越來越短？; U# g) z5 ~8 ~- ~5 E# i+ {! c
為什么要生產那些使用壽命只有1-2年的自行車？
( l+ A4 Q* V$ e( b2 U6 i- p7 X難道是我們的技術不行嗎，連個自行車軸都做不好？
8 M9 o, t  \9 C# b當然不是，因為我們是什么能掙錢就生產什么，管你質量如何，我只追求短期利益最大化。- k2 f7 H% u+ }; O' z
我父親80年買的自行車現在還在用，我06年的自行車已經大修N次了。
作者: tntk    時間: 2010-1-20 12:50
最近單位正在忙著應付英國BP公司的檢查，補做各種資料。' r7 a1 ?  q4 |$ Z" g( q+ E
如果對國外服務，當然不用這樣，馬馬虎虎就過關了。
作者: hpky2007    時間: 2010-1-20 12:52
那為什么不相信別人呢？
作者: 毛海兒    時間: 2010-1-20 13:44
問題都是一環扣一環的，國民素質，社會氛圍，行業氛圍
作者: leftwall    時間: 2010-1-20 15:22
網上搜了搜有關逆淘汰的資訊% b) L+ V4 y4 }7 E/ b7 D
http://news.xinhuanet.com/forum/2009-08/23/content_11929051.htm3 m7 r& x9 }# G4 Y
http://www.dzwww.com/xinwen/guoneixinwen/201001/t20100107_5301660.htm) h  H" _' j' m7 `- h5 w/ A# |* v1 N
http://www.culcn.cn/show.asp?/news32 ...9 Q4 u3 z. [9 I9 k% ?
掃街 發表于 2010-1-19 12:17
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高啊，我沒有baidu到
作者: leftwall    時間: 2010-1-20 15:47
倒數第二段2500、3500的單位應該是mm吧？
作者: 過街蛤蟆    時間: 2010-1-20 15:51
說的是什么？寫的是米啊！大米的米，
作者: Michael0576    時間: 2013-7-23 15:08
李國征的《逆淘汰》，是總結中國社會人才問題的。有工夫大家都可以看看
作者: shelby119    時間: 2015-4-2 14:30
舟航 發表于 2010-1-19 11:43
/ V: }! _- x, r! d李國征的《逆淘汰》還沒有正式出版吧，過俠消息太靈通！

# F# V5 I+ a8 i他寫的是《提拔·逆淘汰》，還有個程萬軍的《逆淘汰》不知道是哪個的6 x5 N+ x  c& y; l# Y




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