久久久国产一区二区_国产精品av电影_日韩精品中文字幕一区二区三区_精品一区二区三区免费毛片爱

機械社區

標題: 看不出有什么未來的機械行業， [打印本頁]
作者: 過街蛤蟆    時間: 2009-12-25 10:20
標題: 看不出有什么未來的機械行業，
昨天，與經濟學界的家伙聊天，我說我現在依然有一部分時間是玩機械的，他們不太理解，機械行業還會有什么發展嗎？他們認為不會的。我國屬于短經濟周期發展的國家，理論上說，凡是短周期國家，都不適合玩長周期的東西，這點大家都懂，你一個東西還沒玩完，這個經濟周期過去了，下一個周期不定是玩什么？也不定什么時候再輪回到這個經濟周期來。而機械設備就屬于長周期的東西，在現在一個經濟周期是無論如何都玩不完的，也不可能玩好。

我們的經濟周期從以前的10年，到后來的5年，發展到現在的3年，經濟在通脹和通縮兩條很窄的線之間劇烈跳動，或趨于通脹或趨于通縮，可能上半年是通縮而下半年是通脹，誰都沒有辦法，現在，沒有誰敢動房價了吧？瞬間的風吹草動就會掀起驚濤駭浪的，房價的些許波動，立即帶動整個工業行業的劇烈波動。

吉利收購沃-沃，沃-沃保留核心技術。北氣收購薩伯，收購現有模具和覆蓋件設計以及車用增壓器。有人問我什么見解，這其實一眼就看清的東西，沃-沃比薩伯值錢，至少手里還有幾件像樣的東西在捏著。我了解歐美國家的工業并購，當一個公司準備出售的時候，可能手里還有幾件東西，這幾件東西是非賣品，到不是說有什么高技術，也不是出于保密的考慮，而是要用這幾件東西給留在公司的家伙養老的，殘留公司可能維持15-20年，直到這些家伙到達62歲為止，這期間不會再研發什么新東西，就像清國的貝勒一樣過茍延殘喘的日子，其實我無意詆毀薩伯，那是我非常敬佩的公司，但我不佩服車用增壓器，那沒什么技術，假如你把飛機用增壓器連同汽車一起打包賣給中國，那樣我才佩服。

正是由于這種短周期經濟規律，我們無法研發自己的東西，只能是引進，特別是對于機械行業這樣的長周期行當，根本就沒有給你喘息的機會，你根本不知道下一個周期是什么？也許是縫鞋，也許是縫襯衫，也許是太陽能，也許是風電，也許是水泥，什么都說不定。

人才，在機械行業為什么不能成長？也是上面說的道理，你無法納入經濟周期，無法學習，無法積累，無法進步。現在，玩一個100萬噸的鋼廠，從初談到出鋼，10個月，你明白就做，不明白人家趕你馬上滾蛋，沒有工夫與你廢話，到明年上這種規模的廠子連資格都沒有了，發展變化快吧？發財只是一瞬間的事情，你趕上了就發一下，沒趕上這撥算你倒霉。

你的下一個周期是什么？你自己都不知道，也許是船舶，也許是化工，也許是航空，你自己一點都不知道，你無從準備，無從選擇，無從學習，無從積累。下一站在哪里？你不知道！可能在北美，可能在歐洲，可能在非洲，也可能在東南亞。你無從知道你3個月以后干什么。

  正是這種經濟規律，新一代的無法成長到可以做事，對于這一點，我從來不責備他們，因為沒有這個資格。

  假如你有點什么技術，沒人肯拿出來，我不笑話人家，有些東西，我只賣產品，絕對不能說里面是怎么個事情，那可能是僅有的幾只碗，賣了碗，沒有飯轍了，許多時候，我對來人只能說抱歉，確實是抱歉，生存的壓力，沒有辦法了。

  鄰居上什么了，你必須跟著上，人家上大壓機了，大家都得上，你明白你上這東西什么目的嗎？他自己都不知道，只是說，也許可以出口吧，但明確告訴你，大口徑鋼管出不去了，那家伙說：喔！

  看到人家說振興機械行業，問人家說，有什么具體措施嗎？答道：沒有，走一步看一步吧！
作者: houyaz2007    時間: 2009-12-25 10:29
只有看的份，沒有發言權啊
領悟中.......
作者: 吟嘯徐行    時間: 2009-12-25 10:40
敢過街的蛤蟆都是牛蛤蟆啊
作者: easylife    時間: 2009-12-25 10:45
過街大俠的聲音越來越低沉了啊...
作者: 掃街    時間: 2009-12-25 10:49
經濟學界的很多人屬于買辦性質,有些話基本屬于忽悠人的,如果理解為借機詆毀機械行業,也不為過.比如龍永圖,那是典型的漢奸,現在很多人已經懷疑其在入世談判是否已背叛國家.所以對磚家的話,可以完全當成放P,因為你不知道他的主子是誰,替誰說話.
作者: 過街蛤蟆    時間: 2009-12-25 10:55
掃街大蝦說龍氏的話，不太客觀，歷史會有定論的，
龍氏是改變中國歷史的少數人之一，至少在李鴻章之上，沒有李氏，中國沒有現在的版圖，沒有龍氏，沒有現在的20000億，也沒有今天中國在世界上說話的份，也許有更多家伙在挨餓，在失業，

龍氏，是當今中國了解世界的為數極少的幾個人之一，至多不超過10個人，我兄弟在銀行已經作高管了，到紐約才知道，雇員是不可以隨便攆走的，因為還有個法律問題，
作者: 掃街    時間: 2009-12-25 11:51
那是,在李眼里,百姓是刁民,在龍氏眼里,同樣是刁民,果然眼界一致.
作者: 過街蛤蟆    時間: 2009-12-25 12:00
掃街大蝦，假如沒有李氏，清國會分裂成眾多小國，也沒有我們今天，情形類似現在歐洲，
假如沒有龍氏，數千萬中國農民無法就業，將成為‘城市流民’，情形類似清末，你即使縫鞋不要錢，人家都不許你進去，
再說城市，就沒有辦法發失業金和低保，今天會什么樣，一想就知道，這個機械行業會破產，因為國內根本沒有需求，你做井蓋，都沒有人肯用，
作者: 掃街    時間: 2009-12-25 12:06
辦血汗工廠是為了換取發展資本。購買美國國債是輸出發展資本。這相當于脫了褲子放屁！這是不值一駁的彎彎繞邏輯！這個彎彎繞邏輯一百六十年前用過了，先去賣血換銀子，然后在用銀子換鴉片（福壽膏），最后去享受發自于神經系統的快感。連老外恩道爾先生都知道這是一場新的鴉片戰爭。看來，又有中國人走火入魔了
血汗工廠+外匯儲備=價格補貼+美國國債=美國國民福利+美國政府支出。

中國的國民獲得的好處是什麼呢？劇烈的通貨膨脹！

   龍永圖先生，你到底是在為誰而永圖呢？
作者: 過街蛤蟆    時間: 2009-12-25 12:18
掃街大蝦說的對，但從清國發展下來150年了，走的是類似的路，大蝦能指一條明道嗎？有嗎？
我們不能學西方，學了有人罵，
守著祖宗的東西，有人打，國內還是罵，
人家打進來了，大家跑，一邊跑一邊罵，
45年大家罵，沒有收回琉球，
74年，大家罵，因為洋人送個‘玻璃蝸牛’，
78年買飛機，大家罵，
89年，飛機都不賣了，還是罵，
引進，大家罵，
讓他干活，還是罵，
說他水平低，也罵，縫什么都罵，

米國佬，日本倭佬，咱們最看不上，但在一起干活的時候，米國佬可能說不懂，倭佬也可能說不明白，但唯獨我們絕不可在你下面，爺什么都不是，也不能輸給你，
我們現在不少要討論誰如何，誰咱們樣，是我們未來咱們辦，假如說龍式不對，賣國了，你有什么具體措施嗎，現在國家就在征求各種意見，希望大家有什么切實可行的措施，
作者: 冷水黃金    時間: 2009-12-25 12:42
只想有碗飯吃。
可憐可憐我，行行好吧...
作者: 舟航    時間: 2009-12-25 12:45
過街大俠這么一說，我就想起個故事。聽說當年農民代表和朱镕基總理哭窮，說要救救農民，朱镕基總理問他有什么具體想法？農民代表：……
我也是農民，絕沒有看不起農民的意思。但是現在大多數人真的陷入了誤區，天天罵罵咧咧憂國憂民，到真要自己做點什么的時候，除了想自己就老婆孩子了，要不就是小三。
這里我又想起個故事：有年春節有個老外A君在中國托中國朋友買了張火車臥鋪票，對鋪的中國朋友B一上車就給他講正義、原則等等，反正格調是有那點高，搞的A君有點羞愧，在中國大地上破壞原則——走后門。訕訕的打岔：哥們你挺幸運的，這個時候你能買到臥鋪。B立即很得意：我的票不要錢，我哥們火車站的領導。A君無語……
掃街大俠應該算是熱血青年吧，希望能帶領大家走出迷途，感謝感謝，如果能代表，代表13億中國人。
過街大俠應該清醒的，應該是了解世界極少數的1/10，希望也有更多指點，讓我們高度更高點。同樣謝謝！
作者: 舟航    時間: 2009-12-25 12:59
機械行業我覺得一直是很有前途的行業，因為你看看現在的現狀，差距有多大，有多少工作需要我們去做。雖然身邊很多人說這個簡單那個容易，但真正做好一些事情的有個呢？有個碩士朋友去日本，整天就負責一個小玩意繼電器的測試，天天寫報告，分析總結數據，其實那玩意在國內已賣的非常不錯，而且比我們國產的貴不少。有時候我就在想，為什么小日本還要不停地測試改進呢？而且還是我們的研究生給做這等簡單的事情！
想想我們身邊很多民營企業，多大的項目拿到手都是簡單，只要實現幾個簡單的功能就皆大歡喜，至于設備在實踐中出現問題，都認為是理所當然的！
要是換到國企呢，什么東西都是難，所以拼命想國家要錢，向老百姓要錢，養著一群整天沒鳥事的爺們和娘們，錢是花了不少，東西卻沒幾個自己的，技術史抄來抄去，就是不明就里！悲哀！
當然，也有牛的，有干實事的，比如說我們的潛艇，在世界范圍內還是響當當的。向這些技術、管理者們致敬!希望國內有更多這樣的同胞。國之幸也！
作者: 過街蛤蟆    時間: 2009-12-25 14:35
國家的最新統計數據公布了：

中國國務院第二次全國經濟普查主要數據12月25日公布。公報顯示，在工業企業法人單位從業人員中，國有企業及國有獨資公司占9.2%，私營企業占44.4%。港、澳、臺商投資企業占10.7%，外商投資企業占11.7%，其余類型企業占21.1%
   
   全國工商聯在剛剛出版的一本名為《中國民營經濟發展報告（2008~2009）》（下稱“報告”）的藍皮書中指出，國際金融危機給中國民營經濟帶來的副作用已經開始顯現，隨著行業壟斷的逐步強化，4萬億投資正在對民營經濟產生擠出效應。

報告指出，隨著國際金融危機的加劇，以美國為首的西方國家紛紛對瀕臨破產的企業伸出援手。對此，國內有人認為這是西方實行企業國有化的表現，并在國內出現了要進一步強化行業壟斷的聲音。

  藍皮書稱，國家4萬億投資在近期不僅沒能有效帶動民間投資，而且對于民營經濟產生了擠出效應。當前多數中央投資只是帶動了地方政府和國有企業投資，進而帶動了銀行大規模的信貸投放，廣大中小民營企業很難參與其中。

  民營經濟成為這場投資盛宴的“旁觀者”，它在過去一年中所獲得信貸的投放量也證明了這一點。報告主筆人、全國工商聯研究室主任陳永杰昨天在接受CBN記者采訪時表示，融資問題仍然是當前民營經濟所遇到的最核心問題，它并沒有隨著中央出臺的相關政策而有緩解的跡象。

從這些數據看，假如沒有加入世貿，會有多少人失業?  

  而同時你看到，你能指望民營企業有什么創新嗎？ 假如他們能順利仿制外國產品，能安然生存下去就非常好了。
作者: 草原蒙狼    時間: 2009-12-25 14:46
14樓的報告剛從網易站看完，不做評論。
作者: 心結    時間: 2009-12-25 16:22
國家真的在征詢可行的有效措施嗎？在征詢誰？
作者: 過街蛤蟆    時間: 2009-12-25 16:27
是在行業內咨詢，分各個行業，希望在現有體制之下找到一條可以發展和創新的道路，也許哪天找到你，希望你談談看法，希望你說說現有的狀況，
現今世界上可實用的技術大約2萬多種，絕大部分由米國一家掌握，歐、日有少量，
未來我們要發展，必須有技術，但技術怎么來？希望你說說，
作者: studyor    時間: 2009-12-25 18:17
領悟一下精髓。
作者: 螺旋線    時間: 2009-12-25 19:33
要創新，首要的任務是要知道什么是舊。
不然，都說自己發明了雨傘，那咋整呢。
作者: 聽竹    時間: 2009-12-25 19:57
還好，今天還有口飯吃，明天是事，無法指望。
國家能控制腐敗了，才能談其它的，否則都是空談。
作者: 無能    時間: 2009-12-25 21:15
去掉以經濟建設為中心這個根本。
作者: 掃街    時間: 2009-12-26 10:32
“看不見的手”、“比較優勢論”和“經濟成長階段論”是西方經濟學中意識形態色彩最濃厚的理論，它們共同構成了完整的市場浪漫主義。可以說，正是由于這三大理論在公眾頭腦中的普及，才會有人們對于“入世”的熱切向往。
如果說一定要把各國的經濟發展比喻為飛機的話，那么更真實的情況是，這些飛機不是飛行在不同航線上互不干擾的民航班機，而是相互攻擊的戰斗機。先飛起來的戰斗機用密集火力摧毀后起飛機的駕駛艙（本國立場的智力精英）和發動機（資金、技術和市場），并將后起飛機的油廂（地礦資源和廉價勞動力）掛到自己的機身下，以保證自己的“持續增長”。
作者: wenyulong234    時間: 2009-12-26 11:11
有志青年的具體表現！
作者: 毛海兒    時間: 2009-12-26 18:52
嚴重同意20L聽竹大俠的，FB控制不了，什么都干不了
作者: tangshuiping123    時間: 2009-12-26 22:22
看了一遍，還真有點暈了
作者: 氣壓機    時間: 2009-12-27 11:51
我們這樣的國家，放棄基礎工業，后果是什么呢？
我覺得基礎工業或是機械行業我們國家絕對不會放棄，如果放棄付出的代價將是巨大的、不可挽回的。
作者: 06張偉    時間: 2009-12-28 11:52
看到人家說振興機械行業，問人家說，有什么具體措施嗎？答道：沒有，走一步看一步吧
作者: guada    時間: 2009-12-28 15:13
現在有錢能買個汽車廠算不錯了。
作者: arminyang126    時間: 2009-12-30 09:08
看的暈，就知到現在沒事做，行業很不景氣。
作者: 四季飄雪    時間: 2010-1-3 15:39
要不怎么說中國的經濟太浮躁了呢
作者: Li515414    時間: 2010-6-8 14:13
只有看的份，沒有發言權啊領悟中.......
作者: denglongxi    時間: 2010-6-8 16:54
不知是否是真的，說得都讓人卻步了。
作者: 前景錢    時間: 2010-6-13 09:08
我同意樓主的觀點，現在很多公司確實是這樣的，經濟周期太短，好多東西產品根本不成熟就賣出去了，特別是非標行業，當有問題時一般會通過公關的手段來解決。國之不幸啊
作者: 萬億名    時間: 2010-6-14 15:31
掃街大俠，講得很有一番見解。國外經濟學家，國內經濟學家又有賣辦性質，國家到底相信誰。我看國家也是做了一番痛苦的選擇。最可憐是一些小國連本國經濟學家一個都沒有，最后還不是淪為全球化的一個邊緣。
作者: laker    時間: 2011-8-15 20:16
有幾個中國人知道入世文本是怎么簽的？
作者: 903531077    時間: 2011-8-19 21:18
搞機械和經濟的最大區別是一個是創造財富，一個管理財富。機械面臨的最大問題是技術和管理，經濟的問題，泡沫，浮云，可吹，眾說風云，事后諸葛亮，事前蠢蛋
作者: aygxyxs    時間: 2011-8-21 11:30
分析的好，我想與經濟周期有關的同時也和當今社會環境的價值導向有關，看看這些公司的經營目標就知道他們不會真正的去搞機械的了
作者: 前景錢    時間: 2011-8-22 14:40
個人認為還是要玩好，玩精，不然只是生存
作者: ayi880119    時間: 2011-9-12 17:51
浮躁的社會形成浮躁的經濟！！！
作者: Michael0576    時間: 2013-7-22 20:59
走一步看一步吧
作者: 勞斯萊斯自行車    時間: 2013-7-24 02:53
中國沒有好企業嗎？國退民進的狂歡中幾家歡樂幾家愁？壇子里有關于國內機械行業支柱企業如何消亡的報告，這樣的報告算不算建議？還是馬云說得精辟：中國企業家都沒有好下場。
作者: 鄭hm1976    時間: 2013-7-24 08:19
看了這個帖子 感觸很深 也有點明白現狀了  看來機械之路真的不好走
作者: 肥龍2000    時間: 2013-7-24 12:01
掃街大蝦說龍氏的話，不太客觀，歷史會有定論的，
作者: ~浮華~    時間: 2013-7-24 15:11
做機械的藥沉的的氣
作者: 其實是這樣    時間: 2013-8-5 02:45
難道的看到這么經典的帖子
我對中國入世還是比較支持的，畢竟這十來年，從個人，身邊的人可以明顯感受到生活水平的飛躍
但是這條路越來越難走，一方面，當年入世的時候中國是做出很多承諾的，開放銀行等，現在外國資本虎視眈眈強要你把國門開的更大。另一方面，我們自己很多策略很失敗，比如四萬億。還有國有企業，壟斷資源，與民掙利，排擠民企，又在科研等方面沒有做出應有的貢獻。各種引進外資，中外合資樂此不疲的做法更是坑爹。一切有待從制度上根本解決



歡迎光臨 機械社區 (http://www.ytsybjq.com/) Powered by Discuz! X3.5