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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 工程師貶值 [打印本頁]

作者: treasure 時(shí)間: 2009-11-29 11:31
標(biāo)題: 工程師貶值
工程師貶值的另外一個(gè)原因的供應(yīng)量大了，低質(zhì)、同質(zhì)化了。

現(xiàn)在雖然每年大批工科畢業(yè)生進(jìn)入工程師行業(yè)，但是工程師素質(zhì)斷代現(xiàn)象逐漸凸顯。老一代工程師人員少、理論和經(jīng)驗(yàn)非常寶貴豐富，但是對(duì)計(jì)算機(jī)輔助技術(shù)接受比較慢，甚至抵制，也都快到了退休年齡。新一代年輕工程師對(duì)理論比較荒疏，沒有實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，但是對(duì)電腦新軟件技術(shù)比較依賴。大部分淪為沒有思想的畫圖工具，對(duì)于需要經(jīng)驗(yàn)和理論支撐的高級(jí)分析軟件只能望而卻步。

待遇是按行政級(jí)別劃分，很多工程師想在技術(shù)層面多走幾步，但是如果只鉆技術(shù)，那么就一直是底層設(shè)計(jì)執(zhí)行者；沒有管理權(quán)力就沒有機(jī)會(huì)獲得好的待遇。不當(dāng)官就吃不飽，一當(dāng)官就沒法鉆研技術(shù)。雖然很多公司提出技術(shù)行政雙軌制，但是跟廢話差不多。

企業(yè)最喜歡不拿錢狂干活的傻子。一方面希望是干活聰明的高手，另外一方面又希望是隨便給點(diǎn)錢就搞定的傻子。

于是乎很多企業(yè)在研究洗腦大法。通過使用盜版或廉價(jià)劣質(zhì)培訓(xùn)光碟反復(fù)給員工作職業(yè)化培訓(xùn)和人生觀教育。一方面通過虛擬的保潔員到CEO的故事來激勵(lì)別人光干活不計(jì)報(bào)酬，另外一方面自己數(shù)著省下的員工人力成本開支。

人最悲哀的是失去信仰，當(dāng)大環(huán)境都變成渾水，想有所堅(jiān)持也是被當(dāng)成炮灰。面對(duì)現(xiàn)實(shí)才是真理，有機(jī)會(huì)發(fā)財(cái)不要放過，不然就安生的過自己的小日子。

作者: 月光甚榮 時(shí)間: 2009-11-29 12:42
有道理 1# treasure

作者: 齊魯大帝 時(shí)間: 2009-11-29 15:47
工程師素質(zhì)斷代現(xiàn)象逐漸凸顯!有道理啊

作者: minggemen 時(shí)間: 2009-11-29 16:35
現(xiàn)在的企業(yè)都不大重視技術(shù)呢，其實(shí)技術(shù)的提高才是降低成本的最佳方案，真不知現(xiàn)在的企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)怎么想的，做銷售的工資遠(yuǎn)高于做技術(shù)！

作者: treasure 時(shí)間: 2009-11-29 17:17
國內(nèi)很多企業(yè)都是小本經(jīng)營，我們技術(shù)要放長線釣大魚。比如你知道買房子保值，但是要買的下才行啊?，F(xiàn)在國內(nèi)很多企業(yè)，特別是私企都是在生死線上掙扎，國企講政績浮躁、外行管內(nèi)行等體制也不行，注定是冷落技術(shù)人員。另外國內(nèi)知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)知識(shí)表面文章，企業(yè)主還沒有這個(gè)技術(shù)方面的壓力，技術(shù)人員的價(jià)值沒有得到承認(rèn)，別的廠家都按老方法把別人現(xiàn)成的東西拿來就做，沒有法律責(zé)任，更不可能有負(fù)罪感啦。

作者: 06張偉 時(shí)間: 2009-11-29 17:54
是在貶值了

作者: 龍九禪師 時(shí)間: 2009-11-29 19:37
1# treasure

很多企業(yè)在研究洗腦大法。通過使用盜版或廉價(jià)劣質(zhì)培訓(xùn)光碟反復(fù)給員工作職業(yè)化培訓(xùn)和人生觀教育。一方面通過虛擬的保潔員到CEO的故事來激勵(lì)別人光干活不計(jì)報(bào)酬，另外一方面自己數(shù)著省下的員工人力成本開支。
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作者: LGLYC 時(shí)間: 2009-11-29 21:35
自作自受，工程師門檻低導(dǎo)致質(zhì)量下降，貶值是必然的

作者: jin414760385 時(shí)間: 2009-11-29 22:59
呵呵！其實(shí)像我們這樣進(jìn)入機(jī)械行業(yè)不過三五載的能做的了什么，小東西單機(jī)還成，大的傻眼吧！呵呵

作者: longer2000 時(shí)間: 2009-11-30 12:57
有道理！這就是中國技術(shù)發(fā)展不起來的原因

作者: 五民 時(shí)間: 2009-11-30 15:25
貶值的一代，總有升值的時(shí)候

作者: 貝氏弧線 時(shí)間: 2009-11-30 20:33
工程師價(jià)值幾何?貶也好，升也罷，總不會(huì)太離譜。怎么看待是個(gè)問題！

作者: 怕瓦落地2011 時(shí)間: 2009-12-1 17:54
像樓主這種人該換個(gè)思維方式考慮問題了：如何升值？

作者: outzidane 時(shí)間: 2009-12-1 19:28
大部分淪為沒有思想的畫圖工具

這句同感

作者: jin414760385 時(shí)間: 2009-12-1 22:20
覺得這玩意玩久了就變了一個(gè)人，有點(diǎn)嚴(yán)肅和懦弱。

作者: 山里面的 時(shí)間: 2009-12-1 22:43
工程師職稱的人多了，不知有幾人在干工程師的活？

作者: treasure 時(shí)間: 2009-12-2 18:46
13# linjx
兄弟，我喜歡你這樣思考問題。我說不上太上進(jìn)，但是至少證明我還是醒著。
我愿意也一直把自己的追求投入在工作和業(yè)余時(shí)間中。說不上成功，但是也不枉一路的辛苦。

作者: 見習(xí)生小王 時(shí)間: 2009-12-3 15:57
怎么看都不屬于績優(yōu)股。

作者: wenyulong234 時(shí)間: 2009-12-7 13:42
一切應(yīng)該都在經(jīng)歷一個(gè)過程的吧??！

作者: 峻野 時(shí)間: 2009-12-8 16:39
中國的專家不叫專家，中國的工程師呢？？？

作者: treasure 時(shí)間: 2009-12-8 19:41
中國的專家是磚頭，工程師應(yīng)該叫執(zhí)行器更合適點(diǎn)。因?yàn)榭偸窃谛姓毫ο氯?zhí)行一些外行布置的任務(wù)，不許有自己是思想和嘗試。要專利學(xué)吉利，全部外面買。

作者: chenxianran 時(shí)間: 2009-12-10 09:45
都是大學(xué)教育產(chǎn)業(yè)化的錯(cuò)。原來工科大學(xué)四年是滿滿的四年，一周是六天，基礎(chǔ)扎實(shí)。原來的三年制大專所排的課程及時(shí)間也比現(xiàn)在的大本多。結(jié)論，現(xiàn)在的大本與原來的三年制大專都不是一個(gè)檔次。何談現(xiàn)在年輕的工程師如何如何，現(xiàn)在每年招研都比20年前大、中專的總和還多。從智商來說現(xiàn)在的研，恐怕不及原來的三年制大專生。以前的人是過獨(dú)木橋逼出來的。

作者: dafeiJI 時(shí)間: 2009-12-10 17:10
關(guān)鍵是對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)做的不好，別人的好東西你能免費(fèi)拿過來，技術(shù)人員不貶值才怪呢

作者: treasure 時(shí)間: 2009-12-10 19:07

關(guān)鍵是對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)做的不好，別人的好東西你能免費(fèi)拿過來，技術(shù)人員不貶值才怪呢
% k" r" O4 L5 T i* z! p2 qdafeiJI 發(fā)表于 2009-12-10 17:10

這位兄臺(tái)說到點(diǎn)子上了。

作者: 一聲笑 時(shí)間: 2009-12-11 16:07
感覺的確是這樣的，加工制造廠更是這樣的，，銷售的比技術(shù)的工資拿的多得多。

作者: wode123123 時(shí)間: 2009-12-12 15:55
一聲嘆息！！

作者: 大頭小成 時(shí)間: 2009-12-12 17:10
那我們應(yīng)該怎么辦呢??

作者: chntod 時(shí)間: 2009-12-12 19:36
關(guān)注，在大環(huán)境貶值的情況下只能努力提高自身的價(jià)值了

作者: fcb2010 時(shí)間: 2009-12-15 11:02
那我們還成為工程師不？要不改行？

作者: 郭山 時(shí)間: 2009-12-15 17:55
有同感呀，

作者: cantong 時(shí)間: 2009-12-17 13:44
謀發(fā)展而不是輕易改行

作者: 草魚 時(shí)間: 2010-2-27 19:41
不要總是抱怨環(huán)境啦

作者: 東海fyh126 時(shí)間: 2010-2-28 12:11

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

作者: 何其 時(shí)間: 2010-3-1 18:54
但搞技術(shù)的想換工作比較容易，當(dāng)官的好像比較難，哪里都不缺當(dāng)官的。

作者: longlong516 時(shí)間: 2010-3-4 11:35
最近愛看電視！
CCTV2好像播放過一期關(guān)于目前大學(xué)專業(yè)的問題！
關(guān)停大部分學(xué)校的一些看似熱門專業(yè)（法學(xué)，計(jì)算機(jī)等）！

作者: yst1982 時(shí)間: 2010-3-4 12:47
革命尚未成功,同志們還需要努力啊!!!!!!!!!!!

作者: chknsw 時(shí)間: 2010-4-2 09:23
嘿嘿，，我的老板總喜歡拿小日本來打比方。。說小日本員工不干了只有兩個(gè)原因：一是自己嗝屁了，二是企業(yè)倒閉了。。。。可是老板卻不說他以前是如何辭工出來創(chuàng)業(yè)的。。。。

作者: 007001 時(shí)間: 2010-4-2 10:43
什么都得提升自己的綜合能力，怨天尤人沒什么用，只是在怨恨聲中消磨時(shí)光

作者: 草魚 時(shí)間: 2010-4-3 10:48
路漫漫其修遠(yuǎn)兮，我們還有很長的路要走啊

作者: leftwall 時(shí)間: 2010-4-3 12:55
有多少能達(dá)到工程師水平的
相當(dāng)一部分在混日子

作者: 駱馬湖鐵匠 時(shí)間: 2010-4-3 15:00
有人拿的多，有人拿的少，有的和水平有關(guān)系，有的和機(jī)遇有關(guān)系，有的行業(yè)有關(guān)系，有的和老板有關(guān)系，有的和自己本人膽量有關(guān)系，總之，必然是有很多必然和偶然造成的，我頭有點(diǎn)暈了

作者: luxiang1987 時(shí)間: 2010-4-5 19:50
技術(shù)人員可能也陷入了有責(zé)任但沒功勞的狀態(tài)。如果一個(gè)項(xiàng)目弄成功了，我們做技術(shù)的保險(xiǎn)點(diǎn)的說法，是先不能說是自己的努力才有這個(gè)成果，而應(yīng)該先說“領(lǐng)導(dǎo)們領(lǐng)導(dǎo)有方”，然后才說是自己照著領(lǐng)導(dǎo)的意思做，才得到了這樣的成果；要是失敗了，在領(lǐng)導(dǎo)的面前就是一頓臭罵?？喟?。。。

作者: 又見機(jī)械設(shè)計(jì) 時(shí)間: 2010-4-6 19:54
那是國企，如果在私企，不做事，也混不下去啊

作者: danieldfs2008 時(shí)間: 2010-4-8 14:43
我是80年代中期機(jī)械本科畢業(yè)，90年代機(jī)械碩士畢業(yè)，現(xiàn)在是一家合資企業(yè)的總工。我也感覺現(xiàn)在工程師斷層非常厲害，我上大學(xué)的那年，全國才招28萬本科生，比現(xiàn)在每年招的碩士生還少。應(yīng)該說，我們80年代的大學(xué)生質(zhì)量還是很高的，一方面當(dāng)時(shí)適逢“文革”結(jié)束，大家都非常珍惜，讀書都非常用功。另外，那時(shí)候甚至沒有電腦，更沒有網(wǎng)絡(luò)，所以課余時(shí)間除了體育運(yùn)動(dòng)，就是看書，談戀愛都是不允許的?，F(xiàn)在我招了不少應(yīng)屆大學(xué)生，交給他一根軸的圖紙，要他編個(gè)工藝都編不出來，真替現(xiàn)在大學(xué)生擔(dān)心。工程師貶值，有兩方面原因，一方面好的工程師少之又少，另一方面大量的中小企業(yè)對(duì)工程師不夠重視，待遇太低。希望勞資雙方努力，共同把這個(gè)現(xiàn)象消除。我認(rèn)為，一個(gè)國家要在國際上有地位，還是要靠技術(shù)，要靠大量的工程師。為什么？因?yàn)橹灰泻玫墓こ處煟蜁?huì)有好的產(chǎn)品輸出到全世界，這樣國家就自然而然有地位了。否則，老是模仿別人，還被別人鄙視，怎么會(huì)有地位呢！看看德國和日本，就是有大量優(yōu)秀的工程師，所以他們的產(chǎn)品才會(huì)稱霸世界。

作者: yusixway 時(shí)間: 2010-4-8 16:16
實(shí)在是替這個(gè)國家操心??！這樣子怎么能強(qiáng)盛??！

作者: TiGer86120 時(shí)間: 2010-4-8 20:08
一個(gè)國家要在國際上有地位，還是要靠技術(shù)，要靠大量的工程師。頂

作者: 江國勝 時(shí)間: 2010-4-10 16:33
中國企業(yè)必須轉(zhuǎn)型工資低成本高還要加班遲早被外企給吃掉也只那些國企在得意應(yīng)為他們有靠山

作者: 天地一笑 時(shí)間: 2010-4-10 21:39
最悲哀的是失去信仰，當(dāng)大環(huán)境都變成渾水，想有所堅(jiān)持也是被當(dāng)成炮灰。面對(duì)現(xiàn)實(shí)才是真理，有機(jī)會(huì)發(fā)財(cái)不要放過，不然就安生的過自己的小日子。

作者: 老叟 時(shí)間: 2010-4-12 06:52
有道理,這是中國技術(shù)發(fā)展不起來的原因之一

作者: zhangzbq 時(shí)間: 2010-4-13 10:10
我們一定要堅(jiān)定自己的信念，朝著自己的目標(biāo)前進(jìn)，不要受到干擾了。

作者: 前景錢 時(shí)間: 2010-4-17 09:35
樓主說的太有道理了，現(xiàn)在這個(gè)社會(huì)真的是變質(zhì)了

作者: 晴楓 時(shí)間: 2010-4-18 08:57
工程師，一個(gè)神圣的職業(yè)。

作者: 青龍 時(shí)間: 2010-4-18 09:23
這是中國工業(yè)在特定環(huán)境下的必然結(jié)果。

作者: jinziqiwo 時(shí)間: 2010-4-18 16:44
樓主說的太有道理了，是在貶值了

作者: 唯唯 時(shí)間: 2010-4-21 12:33
沒辦法沒實(shí)力才貶值的還是靠真本事力爭上游吧要不找個(gè)好企業(yè)也可以

作者: jhliao08 時(shí)間: 2010-4-21 13:00
說得有道理，做銷售的、采購的、搞管理的工資遠(yuǎn)高于做技術(shù)

作者: yanzhiao 時(shí)間: 2010-4-21 15:03
現(xiàn)在工程師的含金量確實(shí)是低很多了。。。

作者: nonon 時(shí)間: 2010-4-21 15:07
44# danieldfs2008 說的真懇切，希望和前輩多交流，提高個(gè)人技術(shù)水平！

作者: hyczt 時(shí)間: 2010-4-23 11:48
國內(nèi)現(xiàn)在這種搞技術(shù)再高不如有職務(wù)的待遇是一大弊病
工程師的地位有待提高
千年的官本位很難短時(shí)間內(nèi)改變

作者: cxykl 時(shí)間: 2010-4-28 20:16
“餓著肚子”去搞研究
大多數(shù)人都是干個(gè)幾年就轉(zhuǎn)型了，大勢(shì)所趨

作者: 宋家大少 時(shí)間: 2010-4-29 13:15
企業(yè)最喜歡不拿錢狂干活的傻子。一方面希望是干活聰明的高手，另外一方面又希望是隨便給點(diǎn)錢就搞定的傻子。這是現(xiàn)在大多數(shù)企業(yè)老板的想法,其實(shí)這種想法注定他們發(fā)展不大

作者: 湘里狼 時(shí)間: 2010-4-29 15:43
絕對(duì)的事實(shí),絕對(duì)的經(jīng)典,絕對(duì)的悲哀

作者: liaokeng 時(shí)間: 2010-4-30 17:08
，一個(gè)國家要在國際上有地位，還是要靠技術(shù)，要靠大量的工程師。為什么？因?yàn)橹灰泻玫墓こ處?，就?huì)有好的產(chǎn)品輸出到全世界，這樣國家就自然而然有地位了。否則，老是模仿別人，還被別人鄙視，怎么會(huì)有地位呢！看看德國和日本，就是有大量優(yōu)秀的工程師，所以他們的產(chǎn)品才會(huì)稱霸世界

作者: 斯文小人 時(shí)間: 2010-4-30 17:24
跳槽是中國企業(yè)不信賴技術(shù)的一個(gè)原因自己費(fèi)大把力氣培養(yǎng)出來的人才很輕易就被人挖走包括技術(shù)圖紙

沒有知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)不行有知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)也不行立馬就垮掉很多廠子國家要慢慢來啊

作者: 靜水流深chen 時(shí)間: 2010-4-30 21:30
現(xiàn)在的公司一點(diǎn)都不重視技術(shù)人才，只重視生產(chǎn)，領(lǐng)導(dǎo)也不懂技術(shù)，郁悶

作者: jiang_houcheng 時(shí)間: 2010-5-6 22:42
以前我潛意識(shí)里認(rèn)為搞技術(shù)的應(yīng)該拿高薪的現(xiàn)在有點(diǎn)失落了

作者: car9900 時(shí)間: 2010-5-10 15:19
現(xiàn)在工程師的含金量確實(shí)是低很多了

作者: hdc524 時(shí)間: 2010-5-10 16:10
如何成為機(jī)械工程師，我要努力哈~！！

作者: asdf_409 時(shí)間: 2010-5-10 22:31
現(xiàn)在的年輕人都是眼高手低?。‖F(xiàn)在的國民素質(zhì)也有待提高

作者: yuyaqiang 時(shí)間: 2010-5-10 23:28
樓主看得很清楚，欣賞樓主的清醒，站在三十歲的門檻上真的該跳出來好好思考該怎么讓自己升值了。

作者: car9900 時(shí)間: 2010-5-11 20:08
技術(shù)應(yīng)該廣些才能保證飯碗要想發(fā)展還是需要人際關(guān)系眼界和膽識(shí)

作者: mmlei 時(shí)間: 2010-5-11 21:44
還是大學(xué)教育的問題，大學(xué)學(xué)的不扎實(shí)，工作后只有從頭學(xué)，那還有空間去自己思考，而當(dāng)自己思考是會(huì)馬上被老工程師以看不起（主要還是基礎(chǔ)差)的語氣打回去！我相信隨著時(shí)間的推移、經(jīng)驗(yàn)的增多，我們會(huì)把缺陷補(bǔ)上去的，一句話我們的師傅耐心些我們更要耐心些！

作者: dongka 時(shí)間: 2013-8-30 17:17
有同感。。。。。。。。。。。。。。

作者: plasser 時(shí)間: 2013-8-31 00:04
看了不少跟帖，發(fā)現(xiàn)都在抱怨工程師收入少，不受重視，云云...
我看也未必工程師們收入少，日子過得不好，還是分行業(yè)的：首先工程師就是涵蓋了很多行業(yè)的，機(jī)械行業(yè)工程師整體收入不高、比不了其他非技術(shù)類等崗位，可是未必其他行業(yè)工程師也是這樣；我就接觸過很多土木工程、交通規(guī)劃、電氣工程等等行業(yè)的工程師，收入頗豐，很多還拿到了注冊(cè)證，在單位地位高、收入高的。還有你看什么行業(yè)了，我就敢負(fù)責(zé)任的說：在設(shè)計(jì)院這樣的單位里，工程師肯定比營銷人員(設(shè)計(jì)院一般稱為：生產(chǎn)經(jīng)營人員)收入高、地位高的。你還得看什么企業(yè)，比如一汽大眾==（當(dāng)然機(jī)械行業(yè)這樣的單位畢竟是少數(shù)）。所以不能以偏蓋全。

作者: 品茶論劍 時(shí)間: 2018-6-11 22:40
都是眼高手低

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