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標題: 磨損通用模型，研究生課題---求助 [打印本頁]

作者: Tonyff 時間: 2009-9-16 16:58
標題: 磨損通用模型，研究生課題---求助
大家好，我是一名研究生，課題是尋找 磨損率與材料硬度，載荷和速度的一個通用模型。
材料范圍為鋼鐵材料，我的老師的想法是 通過搜集磨損數據，然后分析處理，建立數學模型（多項式關系）。
我看了很多資料，了解了磨損的復雜性，而且搜集來的數據差別也很大，至今也沒有什么大的收獲。
請這里的朋友來分析一下，這個想法行的通嗎？

作者: rowedan 時間: 2009-9-16 17:34
沒數據，等待大俠幫助啊！

作者: 過街蛤蟆 時間: 2009-9-16 17:43
磨損的問題非常復雜，不僅沒有線性規律，隨機性非常大，也就是樣本的離散性非常大，幾乎沒有規律可循，

舉一個例子，一個軸與軸承的運轉非常好，但加入一個某基頻的震蕩，壽命立即縮減為原來的幾分之一，改善潤滑的作用都非常小。

還有，污染對于磨損壽命的問題，非常復雜，顆粒的問題就更復雜，洋人研究一個顆粒磨損的論文就200多頁，

小小打擊一下你和你導師的自信心，當你把這類問題的隨機樣本都收集了，現在的微機就處理不了，從中找到規律，怕是多年以后的事情了。

作者: Tonyff 時間: 2009-9-16 19:14
過街蛤蟆大俠，你的見解和分析都很深刻，不知您是研究摩擦學的還是您知識廣博。
影響磨損的因素很多，其中每一個的改變就會使得磨損發生質的變化，在看資料的過程中，人們大多都是研究一種材料的磨損情況，得到的磨損結果都是很復雜的。現在要找不同材料的磨損率規律，老師給了假設，只考慮材料的硬度，其他的不考慮（但實際的情況卻很復雜，一個硬度下的不同材料，磨損率可以有天壤之別）。
或許這個問題該從一個新的角度來考慮，不能這樣泛泛的來研究，可是我這個學生，一直沒有鼓起對老師說“不”的勇氣，希望大俠朋友們給一些建議。

作者: 過街蛤蟆 時間: 2009-9-17 09:26
Tonyff大蝦，你導師的思路好像不對，但愿你導師現在不在，看不到這些議論，另外，我尊敬各種導師，也常見能帶20個博士的導師，

你導師的思路錯在哪里了呢？材料的磨損與材料的性質戚戚相關，研究磨損，必須先研究材料，從材料是怎么來的開始研究，研究材料的加工性能，微觀組織，對異種材料的相容性等問題，另外，各種材料對液體潤滑劑的親和性和浸潤能力也有很大差異，你不研究這些，怎么知道磨損的性狀？更談不上總結經驗數據，得到規律性的結論，沒有規律性的東西，就不可能形成多次解，這是世界的普遍規律。

給你舉個例子，輸送樹脂熔體的泵，工作在高溫、高壓條件下，磨損非常厲害，這東西各國都能做，但米國和德國的質量最好，細分析那東西，人家的硬化層非常厚，是我們的數十倍，硬化過渡層的線性非常好，這樣，對顆粒的抵抗就非常好，表面的工作層有合理的支撐，還有一定的彈性。

磨損這東西，學問太多了，也太深，我不是專門研究這類東西的，因為要做各種設計，有些要出產品，我必須知道這些東西，否則沒法生活。

這個問題，你導師想的太淺了，就這個問題展開一個討論，我說的是高級的討論，是和博導對話的那種討論，我估計得一個月才能說完。假如你看完我掌握的材料，你就知道為什么了。你學完這些東西，估計也早畢業了。

有什么建議呢？換個題目吧，這個題目太大，你做不了，你導師也無力做，我估計，他完整說一遍都不可能。

作者: Tonyff 時間: 2009-9-17 10:39
我認真看了前輩的分析，明白了事物發展的因果關系。關于磨損，得到的結果是隨機的，甚至雜亂無章的，要想從這些結果中分析出磨損的規律和本質，非天才不行。
從材料的角度出發，材料本身是一個組織和性能都會復雜變化的事物，如果我沒有猜錯的話，每一種材料都可以寫出一本小冊子（不薄的）。再加上您說的兩種材料的相容性，和潤滑劑的親和性、浸潤性，真是夠復雜，夠幾個大科學家忙活的了。
對于我的課題，是不會研究的那樣深入的。現在我的想法是找一些組織和性能相近的材料（碳鋼），然后做磨損實驗，再通過數據來找這幾種材料的通用模型，這樣的想法可行性如何我還不清楚，我準備和老師探討一下，我也希望我的老師能和你一樣，呵呵，后面的話不說了、、、小蝦謝謝大俠！

作者: 心結 時間: 2009-9-17 10:56
我覺得樓主用齒輪磨損去說事不錯，找個變速箱，里面齒輪自己去訂，分別做成不同硬度的齒輪配合起來，然后去總結結果。。
當然，只是就事論事而已……

作者: 過街蛤蟆 時間: 2009-9-17 11:04
就這個問題，我估計基本寫幾條，在一個很窄的范圍內寫一下，不具備普遍性，大約也得50萬字能說個大概，否則行家看了會搖頭。

作者: 心結 時間: 2009-9-17 12:33
本帖最后由心結于 2009-9-17 12:59 編輯

就這個問題，我估計基本寫幾條，在一個很窄的范圍內寫一下，不具備普遍性，大約也得50萬字能說個大概，否則行家看了會搖頭。
; Q5 {4 [$ D$ |3 I" j過街蛤蟆發表于 2009-9-17 11:04

50萬字得是比較精煉的語言嗎？

行家不太會看這個吧……答辯的時候也不太會在乎這個吧。嘿嘿

作者: Tonyff 時間: 2009-9-17 14:50
或許老師看重的是結果，但我更想從中思考學習，得到一些真正的自己的東西。
假如為了畢業，為了論文，弄出來一個自己都不信的東西，那樣的結果豈不讓自己更不安嗎？
不是有句話，科學來不得半點虛假。對于這個題目，我只能盡力去做去完成，最后的結果是什么我不知道。
至于大俠的建議換個題目，估計我的老師是不太愿意的。

作者: tcyj 時間: 2014-6-1 22:13
多年后回顧，這種東西，簡單做個控制變量法討論單對單的關系也許可行。真的是磨損機理太復雜了

作者: wsxm82 時間: 2014-10-11 23:49
留個記號

作者: alijinhu 時間: 2016-3-22 13:50
mark

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