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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 現(xiàn)在的發(fā)動機(jī)設(shè)計(jì)是人類的一大悲哀 [打印本頁]

作者: 單熱源 時(shí)間: 2009-8-16 11:38
標(biāo)題: 現(xiàn)在的發(fā)動機(jī)設(shè)計(jì)是人類的一大悲哀
現(xiàn)在的發(fā)動機(jī)設(shè)計(jì)是人類的一大悲哀，給后人一種磁場。總認(rèn)為只有在上止點(diǎn)才能工作，給人們一種錯誤的認(rèn)為，只有物質(zhì)內(nèi)部產(chǎn)生燃燒才行，其實(shí)在內(nèi)部有很多的缺陷，在內(nèi)燃燒壓縮時(shí)如果溫度太高使壓縮的空氣受熱壓縮比是達(dá)到了。但溫度太高對化學(xué)能的利用有很大的影響，因?yàn)槿魏位瘜W(xué)能的燃燒值是個(gè)定值，所以化學(xué)能的利用太低，所以就產(chǎn)生了水冷，再來排出的熱量也是很大的浪費(fèi)。在上止工作也是個(gè)很大的毛病，化學(xué)能的能量得不到利用，成為發(fā)動曲軸的壓力，成為發(fā)動機(jī)往右的震動力。這幾大問世題是現(xiàn)在的發(fā)動機(jī)沒法改變的，也成為了現(xiàn)在發(fā)動機(jī)的最大缺點(diǎn)。

要從另外一個(gè)角度看發(fā)動機(jī)。有大部份人認(rèn)為是油在發(fā)動內(nèi)部爆炸產(chǎn)生動力，其實(shí)爆炸是混合氣體在氣缸內(nèi)得不到釋放，別以為聽到啪的一下是在內(nèi)爆炸，是在排氣時(shí)內(nèi)外壓差產(chǎn)生的。我認(rèn)為在外比在內(nèi)好得多，因?yàn)樵谕馐怯袩崃苛魇А５撬芾门懦龅臒崃浚幕瘜W(xué)能上也不一定是油類。只要能有熱量的都可以，再來在外曲軸與連軒和活塞不一定成直時(shí)工作，可成90度時(shí)工作，使能量的利用得到大大的提高。

作者: yangzw 時(shí)間: 2009-8-16 16:32
樓主很有想法不妨深入研究一下~~~ 支持

作者: 冷水黃金 時(shí)間: 2009-8-17 09:42
其實(shí)哲學(xué)才是人類科學(xué)研究的指示明燈

建議樓主多看看現(xiàn)代哲學(xué)

提示下：矛盾

作者: 過街蛤蟆 時(shí)間: 2009-8-17 09:51
在網(wǎng)絡(luò)上，經(jīng)常見到不知所云的東西，有批判蒸汽機(jī)的，說不該發(fā)明這個(gè)效率低下的東西，看后，不知道說什么，

作者: oathkong 時(shí)間: 2009-8-17 10:37
樓主，你媽媽叫你回火星。

作者: 漂飛 時(shí)間: 2009-8-17 10:47
人一張嘴隨便講這不好那不好，自己又沒什么本事。lz地球不好，你回火星吧。建議刪除此類貼，搞得像天涯上一樣什么都可以說。

作者: kakalu5218 時(shí)間: 2009-8-17 11:05
我覺得這挺好的，在沒有經(jīng)過反復(fù)試驗(yàn)的前提下，什么樣的理論都可能會變成現(xiàn)實(shí)的，工業(yè)革命前期，英國人不是也認(rèn)為當(dāng)時(shí)的科技水平已經(jīng)到頂峰了嘛？咱們社區(qū)就應(yīng)該廣開言路，吸納些新穎的點(diǎn)子。不過也不能盲目的順從，以免搞的像“天涯”似的！個(gè)人拙見。

作者: 螺旋線 時(shí)間: 2009-8-17 11:13
是的，人類不能失去想象。
既然誰都可以胡說，那誰都也可以批判。
請樓主把先進(jìn)的理論實(shí)現(xiàn)，拿出實(shí)物來，給批判者個(gè)耳光，如何？

作者: 掃街 時(shí)間: 2009-8-17 11:24
你要是能用三維軟件建立一個(gè)數(shù)字樣機(jī),并通過CAE的驗(yàn)證,這樣你才能找到投資,為下一步做實(shí)物樣機(jī)做準(zhǔn)備.否則就是扯犢子

作者: 泊比 時(shí)間: 2009-8-17 11:27
講求客觀科學(xué)！事物是在前進(jìn)、發(fā)展。都有正反兩面，就看你怎么取舍！

作者: wuzhn 時(shí)間: 2009-8-17 11:32
不知樓主要表達(dá)什么，有些話有點(diǎn)道理，但說得不夠深入。

作者: 漂飛 時(shí)間: 2009-8-17 11:42
8# 螺旋線

我們只是希望要務(wù)實(shí)，不要信口開河。發(fā)動機(jī)跟悲哀有什么關(guān)系？標(biāo)題怎么吸引人怎么瞎說。要求務(wù)實(shí)和耳光有什么關(guān)系。你的素質(zhì)不高啊。

作者: ayw1019 時(shí)間: 2009-8-17 11:56
斯特林發(fā)動機(jī)就是典型的外燃機(jī)啊，符合樓主要求

作者: 單熱源 時(shí)間: 2009-8-17 13:00
我沒這個(gè)解決的方案,也不會講這話,你不要把我的話看著一種批判,你要把他看是人類沒有做到和沒有想到的一種反思,我只是講這種設(shè)計(jì)的不合理,并不是說古人,而是說現(xiàn)在的人沒有改進(jìn).什么實(shí)物都有前因后果。沒有古人的那有現(xiàn)代。我只是認(rèn)為現(xiàn)在的人的思維。

作者: 單熱源 時(shí)間: 2009-8-17 13:03
有想不通的可以和我聊我的QQ是546999493。我還想找?guī)讉€(gè)高學(xué)問的學(xué)習(xí)一下。

作者: 螺旋線 時(shí)間: 2009-8-17 13:04
12# 漂飛
呵呵，是啊，俺素質(zhì)真不高。
但不管怎么樣，看懂別人的話再發(fā)表意見是基本的要求，這也是務(wù)實(shí)的基本表現(xiàn)，是吧？

作者: 掃街 時(shí)間: 2009-8-17 13:04
無圖無真相,最起碼你做三維模型,并進(jìn)行相應(yīng)的CAE CFD的分析,同時(shí)附上分析圖片,這表明你在真正做這件事,否則你有扯犢子之嫌.

作者: 螺旋線 時(shí)間: 2009-8-17 13:08
15# XUZHIPING1313
高學(xué)問的不會用QQ，人家要么伊妹兒要么摸死恩。

作者: 螺旋線 時(shí)間: 2009-8-17 13:10
17# 掃街
大俠不必認(rèn)真，當(dāng)年“水變油”都在內(nèi)參上大篇幅報(bào)道，不還是個(gè)泡泡嘛。

作者: 單熱源 時(shí)間: 2009-8-17 13:46
要是沒幾下也不會說;任一個(gè)設(shè)計(jì)有好的一面也有壞的一面,本人現(xiàn)在好好的與你們聊一下吧.就說現(xiàn)在的臺風(fēng)吧,給人類帶來什么啊,本來地球與太陽能就是一個(gè)熱循環(huán)實(shí)驗(yàn).本來地上的水汽上到一定高度時(shí)就會自動下下來,你看現(xiàn)在為什么不下就不下,一下就淹死你.這是為什么呢?我們要好好的想一想,就是現(xiàn)在的工業(yè)給天空多上多排很多比空氣輕的氣體當(dāng)小汽上到那層時(shí)它下不來了.因?yàn)槲镔|(zhì)的飽和。在沒有強(qiáng)壓時(shí)它是不會分層的，所以它與水汽混合后成為了另一種混合物的比重與空氣差不多。使它得不到下來就在上面存貯。水汽不但往上加，一但它比重超過時(shí)它下來了。也就多了。一下子就把你反對我的想發(fā)的人淹死了。你能說沒有發(fā)動機(jī)的事啊。它也是其中一個(gè)啊。這是作者的想發(fā)。

作者: 過街蛤蟆 時(shí)間: 2009-8-17 14:12
樓上XUZHIPING1313 大蝦有些天真的成分，論斷符合一些環(huán)保人士的說法，這些說法有些對，有些是被夸大了，
沒有人類之前，地球也經(jīng)歷了數(shù)次巨大的變化，從現(xiàn)有化石中可以看到這些東西，人類在蒙昧中的時(shí)候，就發(fā)生過大洪水，無論從‘大禹治水’，或是‘諾亞方舟’都可以了解這些，當(dāng)年的洪水比今天的還要大，
另外，唐、宋的時(shí)候，比今天的氣溫要高，西伯利亞還能種植，現(xiàn)在的總體氣候是在向下一個(gè)冰川時(shí)代進(jìn)發(fā)。

作者: asdcp 時(shí)間: 2009-8-17 14:21
解決這個(gè)問題可能突破現(xiàn)在所有的思路

作者: 單熱源 時(shí)間: 2009-8-17 14:24
我是講人為與自然是不同的，現(xiàn)在多長時(shí)間一次，原來又多長時(shí)間一次。我是個(gè)做發(fā)動機(jī)的愛好者

作者: 單熱源 時(shí)間: 2009-8-17 14:36
我給講個(gè)事你去做，你把一個(gè)透明氣球放有比空氣輕的氣體，另外一個(gè)不要放內(nèi)部放同樣多的水用一個(gè)東西把扌來的水儲存起來比一比看哪能個(gè)多你就知道了。都是同樣的溫度同樣的時(shí)間。你做了再說話。

作者: 旋轉(zhuǎn)的陀螺 時(shí)間: 2009-8-17 15:20
樓主是個(gè)強(qiáng)人，看完你的帖子，我得趕緊學(xué)習(xí)去

作者: 單熱源 時(shí)間: 2009-8-17 15:59
標(biāo)題: RE: 現(xiàn)在的發(fā)動機(jī)設(shè)計(jì)是人類的一大悲哀
5# oathkong

作者: ayw1019 時(shí)間: 2009-8-17 17:01

我給講個(gè)事你去做，你把一個(gè)透明氣球放有比空氣輕的氣體，另外一個(gè)不要放內(nèi)部放同樣多的水用一個(gè)東西把扌來的水儲存起來比一比看哪能個(gè)多你就知道了。都是同樣的溫度同樣的時(shí)間。你做了再說話。( G4 L/ Q/ s- S) ]8 y4 R2 ?
XUZHIPING1313 發(fā)表于 2009-8-17 14:36

看不懂啥意思，能不能把句子弄通了發(fā)上來？

作者: 單熱源 時(shí)間: 2009-8-17 17:24
兩個(gè)同樣大的氣球，一個(gè)放的空氣，另一個(gè)有比空氣輕的氣體。放入同樣多的水。在同樣的溫度下。你看一下幾天后哪個(gè)下來的水多

作者: 掃街 時(shí)間: 2009-8-17 18:28
你在氣球中放兩個(gè)東西,一個(gè)是氣體,一個(gè)液體,是這個(gè)樣子嗎?那你的目的是什么?

作者: 單熱源 時(shí)間: 2009-8-17 18:56
你個(gè)書呆啊說兩個(gè)都有氣體,一個(gè)是空氣,另一個(gè)有空氣也有比空氣輕的氣體都有放一公斤的水,在同樣的溫度看哪個(gè)掉下的水多。

作者: 掃街 時(shí)間: 2009-8-17 19:58

你個(gè)書呆啊說兩個(gè)都有氣體,一個(gè)是空氣,另一個(gè)有空氣也有比空氣輕的氣體都有放一公斤的水,在同樣的溫度看哪個(gè)掉下的水多。
8 Q6 F1 l5 L$ q* R$ aXUZHIPING1313 發(fā)表于 2009-8-17 18:56

不要太自以為是,這樣沒人搭理你的,還是我說的意思,氣球放兩樣?xùn)|西,一個(gè)是氣體,一個(gè)是液體,自己語言組織能力差,還怨別人聽不懂.

作者: wssmjf 時(shí)間: 2009-8-17 20:14
象樓主這樣的人應(yīng)該去天涯論壇，滾，老子送你

作者: 少平 時(shí)間: 2009-8-17 20:19
確實(shí)胡言亂語,文理不清,這不要緊,還不懂尊重,請LZ不要破壞社區(qū)和諧!

作者: ronaldcheng 時(shí)間: 2009-8-18 09:09
那當(dāng)然是比空氣輕的掉得多了,但樓主的確沒表達(dá)清楚!以致我懷疑我的理解能力出現(xiàn)了問題!

作者: jamesko1974 時(shí)間: 2009-8-18 09:21
成王敗寇，搞出東西來吧！

作者: 枯藤 時(shí)間: 2009-8-18 14:37
樓主嘴把式，鑒定完畢

作者: zhdw123 時(shí)間: 2009-8-18 14:50
有想法，但也有行動！！支持

作者: 單熱源 時(shí)間: 2009-8-18 17:53
要是沒幾下也不會說;任一個(gè)設(shè)計(jì)有好的一面也有壞的一面,本人現(xiàn)在好好的與你們聊一下吧.就說現(xiàn)在的臺風(fēng)吧,給人類帶來什么啊,本來地球與太陽能就是一個(gè)熱循環(huán)實(shí)驗(yàn).本來地上的水汽上到一定高度時(shí)就會自動下下來,你看現(xiàn)在為什么不下就不下,一下就淹死你.這是為什么呢?我們要好好的想一想,就是現(xiàn)在的工業(yè)給天空多上多排很多比空氣輕的氣體當(dāng)小汽上到那層時(shí)它下不來了.因?yàn)槲镔|(zhì)的飽和。在沒有強(qiáng)壓時(shí)它是不會分層的，所以它與水汽混合后成為了另一種混合物的比重與空氣差不多。使它得不到下來就在上面存貯。水汽不但往上加，一但它比重超過時(shí)它下來了。也就多了。一下子就把你反對我的想發(fā)的人淹死了。你能說沒有發(fā)動機(jī)的事啊。它也是其中一個(gè)啊。這是作者的想發(fā)。

作者: 8020 時(shí)間: 2009-8-18 21:12
覺得可行，不妨進(jìn)一步，做個(gè)樣機(jī)~~

作者: 上海狐飛 時(shí)間: 2009-8-18 22:32
斯特林發(fā)動機(jī)就是典型的外燃機(jī)啊，符合樓主要求
樓主說的是內(nèi)燃機(jī)效率低，外燃機(jī)也有啊，我們單位有個(gè)部門就是專門研究外*燃*機(jī)的，用在某*某*艇上的。

作者: 揚(yáng)天測量 時(shí)間: 2009-8-19 09:14
本來準(zhǔn)備多看看樓主的貼子再下結(jié)論，現(xiàn)在基本確定，美仙的馬甲。

作者: 開心 時(shí)間: 2009-8-19 21:09
還是給人言論自由,別把人嚇跑了.誰也不知道將來的事....

作者: 智狼野心 時(shí)間: 2009-8-19 21:30
樓主如果能做出點(diǎn)真正的實(shí)物的話，那就更好了！
支持一下！

作者: 火焰 時(shí)間: 2009-8-20 09:11

本來準(zhǔn)備多看看樓主的貼子再下結(jié)論，現(xiàn)在基本確定，美仙的馬甲。! ~ W2 ?6 R6 P" o5 U
揚(yáng)天測量發(fā)表于 2009-8-19 09:14

美仙是誰呀

作者: leftwall 時(shí)間: 2009-8-21 21:40
完全不理解發(fā)動機(jī)的飄過
不是我軍我能，是“提高效率”太難

作者: wxg_1984 時(shí)間: 2009-8-24 23:23
這個(gè)觀點(diǎn)值得考慮，
要思變啊！！

作者: 害怕伏櫪 時(shí)間: 2009-8-25 20:03

美仙是誰呀$ h$ W- { O9 s4 O6 H
火焰發(fā)表于 2009-8-20 09:11

網(wǎng)友梅羨仙是也。

作者: jf69@tom.com 時(shí)間: 2009-8-25 20:56
如果不用膨脹工作質(zhì)的方式轉(zhuǎn)化熱能成機(jī)械能，你就老大。

作者: 心中的承諾 時(shí)間: 2009-8-26 07:29
你的說法有一定的道理但是不容易實(shí)現(xiàn) 外燃燒？噪音是小但是不能聚集把能量轉(zhuǎn)變成為力量
有的發(fā)動機(jī)是采用渦輪有的發(fā)動機(jī)采用活塞有的采用燃燒熱量去加熱一種介質(zhì) 轉(zhuǎn)變成這種介質(zhì)的形態(tài) 再利用這種變形的介質(zhì)去推動需要動力的部件來達(dá)到目的你認(rèn)為那種更節(jié)能環(huán)保？

作者: 灰太狼和喜羊羊 時(shí)間: 2009-8-30 11:21
沒有最好只有更好！平常心、平常心。

作者: 智慧的藥片 時(shí)間: 2009-9-21 13:53

你要是能用三維軟件建立一個(gè)數(shù)字樣機(jī),并通過CAE的驗(yàn)證,這樣你才能找到投資,為下一步做實(shí)物樣機(jī)做準(zhǔn)備.否則就是扯犢子
8 @0 x1 G9 O* L* |% Q掃街發(fā)表于 2009-8-17 11:24

同意此觀點(diǎn)。現(xiàn)自己驗(yàn)證一下是否如你所說，而不是在這里天馬行空。樓主說90度最佳，你能不能計(jì)算一下90度時(shí)需要耗費(fèi)多大的能量，一比較就明了了，讓別人看了半天也只是個(gè)想象而已。

作者: 鵬程萬里 時(shí)間: 2009-9-21 15:13
本來就不大懂發(fā)動機(jī)，現(xiàn)在更糊涂了。內(nèi)燃固然能量利用率很低，外燃的就高了嗎，好像斯特林發(fā)動機(jī)的能量利用率也不高嗎。

作者: 單熱源 時(shí)間: 2009-9-21 20:53
你們是否看清我寫的主題了.還有移動氣缸蓋啊。并沒有消耗能量啊，還有上面的說斯特林你了解嗎？你了解也只是皮毛。你還沒深度了解，了解后再說吧！

作者: jiqing19 時(shí)間: 2009-9-21 21:13
如果是在能量在外面的話怎樣才能集中到產(chǎn)生動力的部位？讓他集中到一個(gè)部位不就又成為內(nèi)部了？希望樓主指教

作者: 單熱源 時(shí)間: 2009-9-21 21:23
你了解鍋爐吧!它的熱利用比發(fā)動機(jī)還高啊.但是它是給氣輪機(jī)工作.你說是在氣輪機(jī)內(nèi)還是在外.

作者: mogui001 時(shí)間: 2009-9-22 12:52
好不好，自己去試試不就得了，覺得不好，那你有義務(wù)去改進(jìn)做得更好呀，那時(shí)你就引領(lǐng)了技術(shù)進(jìn)步啦，在國內(nèi)，你可以說是“***革命”了

作者: leftwall 時(shí)間: 2009-9-22 21:58
看得一頭霧水
有方案的話看看能不能申請國家經(jīng)費(fèi)

作者: ckp_hpu 時(shí)間: 2009-9-23 15:03
其實(shí) 樓主說的一點(diǎn)我是清楚的而且是真實(shí)的，就是所說的那個(gè)爆炸聲其實(shí)就是內(nèi)外壓力差造成的現(xiàn)象

作者: liweisky 時(shí)間: 2009-9-28 11:26
斯特林發(fā)動機(jī)是外燃機(jī)，是目前所掌握的所有熱機(jī)里面效率最接近卡諾循環(huán)效率的發(fā)動機(jī)

我們將化學(xué)能先轉(zhuǎn)換成熱能，然后再轉(zhuǎn)換成熱工介質(zhì)的內(nèi)能(壓力能和熱能)，再轉(zhuǎn)換成機(jī)械能，每次轉(zhuǎn)換過程都會有能量損失，你要是能將轉(zhuǎn)換過程省掉，比如直接將化學(xué)能轉(zhuǎn)換成電能或者機(jī)械能就好了。

就化學(xué)能直接轉(zhuǎn)換為電能的方式來說，現(xiàn)在的化學(xué)電池或許將是以后一個(gè)比較有前途的發(fā)展方向

就化學(xué)能直接轉(zhuǎn)換為機(jī)械能來說，目前還沒什么比較有前途的發(fā)明(除軍火外)，比如直接用炸藥的爆炸力來工作的裝置還不多，因?yàn)楸ㄟ^程難以控制，太過危險(xiǎn)

作者: lhgmail 時(shí)間: 2009-10-8 19:23
科學(xué)的哲學(xué)觀點(diǎn)，這個(gè)考慮的層次是高了一些呀。

作者: 單熱源 時(shí)間: 2009-11-9 15:00
各位同仁。現(xiàn)在發(fā)動機(jī)用油是為什么，是提供熱量，熱量使物質(zhì)的內(nèi)能增大。工作后熱量還在氣體中排出了。熱量只是增大了它的內(nèi)能。并不是熱量在做功。是物質(zhì)內(nèi)能在做功。是進(jìn)氣、與壓縮改變物質(zhì)的內(nèi)能與化學(xué)能釋放熱量后熱增大比原壓縮氣體的內(nèi)能。這兩種內(nèi)能差對外輸出功。油只是為增大內(nèi)能提供熱量的一種物質(zhì)。熱量提高物質(zhì)的內(nèi)能是不錯。但是把物質(zhì)的內(nèi)能提高后。它回到與大自然同壓時(shí)并不是把物質(zhì)內(nèi)熱量全部消耗。是還有大量的熱量在物質(zhì)內(nèi)。但這熱量對做功已沒有意義。只有熱傳導(dǎo)意義。熱量傳導(dǎo)只要有溫差就會產(chǎn)生，如把發(fā)動機(jī)排出的熱量與低溫高壓的氣體隔離受熱。它會把壓縮的高壓低溫氣體提高它的內(nèi)能。這就是熱量的從新再利用。但是不會回到原高溫。我認(rèn)為大家要把熱量與內(nèi)能要分開理解。當(dāng)一種物質(zhì)的內(nèi)能與另一種物質(zhì)的內(nèi)能有差。再加現(xiàn)在的發(fā)動機(jī)械裝置。它就做功。你把它分解。也就是進(jìn)氣、壓縮后儲存。熱量改變它的內(nèi)能后進(jìn)入氣缸工作。工作后并不是把熱量消耗。只是內(nèi)能大的氣體回到與大自然同壓氣體。其熱量還在物質(zhì)中儲存。只有一小部份熱量在氣體膨脹時(shí)消耗了。那是沒有多少的。就說熱氣機(jī)氣體膨脹它又消耗了多少熱量。你看它的壓力與進(jìn)溫度和排出的壓力與溫度就知道了。我們上學(xué)是要聽教授的。但是要聽了他的后認(rèn)為有沒有錯，不要錯的也要聽。對的就記在心中往后傳。這才是創(chuàng)新。如果你全部都聽，后人就會說一錯再錯。我也不說前人說得不對，只是差一點(diǎn)全面的分析。《能量守怛定律》就說能量是無法復(fù)制。這點(diǎn)我就不認(rèn)可。也許是我的了解太少。我就說一個(gè)小小的例子：現(xiàn)在的發(fā)動機(jī)用一個(gè)壓縮機(jī)，把壓縮的空氣從排氣管內(nèi)讓它熱交換，達(dá)到與發(fā)動機(jī)剛排出的溫度相差沒多少。回到另一氣缸內(nèi)就產(chǎn)生了動力。這就是能量的復(fù)制。如用同樣的方式多做幾個(gè)到與大自然沒有多少溫差時(shí)就不用了，把它們所有做功產(chǎn)生的功率轉(zhuǎn)為熱。是有大過發(fā)動機(jī)最初油進(jìn)缸產(chǎn)生的熱的總值的。

作者: 反引力 時(shí)間: 2009-11-9 17:40
有看明白的請打電話給我解釋一下，謝謝。

作者: 芽芽芽 時(shí)間: 2009-11-9 20:19
不討論LZ的想法是否正確、是否能否成為現(xiàn)實(shí).
只想說一點(diǎn): LZ表述中用到了很多專業(yè)術(shù)語,但表述十分不專業(yè)(依據(jù)高中物理熱力學(xué)及功能原理中的術(shù)語表達(dá)方式)~~
1."熱量只是增大了它的內(nèi)能。并不是熱量在做功。是物質(zhì)內(nèi)能在做功。"
應(yīng)該是氣體膨脹對外做功,內(nèi)能減少.似乎沒有"物質(zhì)內(nèi)能做功"這一說法.
2."是進(jìn)氣、與壓縮改變物質(zhì)的內(nèi)能與化學(xué)能釋放熱量后熱增大比原壓縮氣體的內(nèi)能。這兩種內(nèi)能差對外輸出功。"
請參照初中物理中關(guān)于發(fā)動機(jī)四個(gè)沖程(吸氣、壓縮、做功和排氣)原理的表述.
3."是還有大量的熱量在物質(zhì)內(nèi)。"
不能說一種物質(zhì)"有多少熱量".這里說的是熱量,不是熱能.
4."《能量守怛定律》就說能量是無法復(fù)制。"
"復(fù)制"一詞在這里概念不清.
......
中間還有很多,不列舉了.
LZ的解釋,我看得十分艱難.感覺LZ的論據(jù)表達(dá)是這樣的:"什么能做了什么功,物質(zhì)發(fā)生了什么變化".而我們通常是:"物質(zhì)如何做功,能量是如何轉(zhuǎn)變的."

作者: 單熱源 時(shí)間: 2009-11-10 13:21
63#樓的你都不了解氣體上為什么樣膨脹，是氣體的分子與分子之間的引力與排斥力差就是膨脹。膨脹做功也就是內(nèi)能在做功。熱量只是提高物質(zhì)的內(nèi)能。并不是熱量在做功。你沒有聽說只是代表你沒想到這點(diǎn)。
現(xiàn)在的發(fā)動機(jī)不是進(jìn)氣后壓縮改變它的內(nèi)能。后化學(xué)能釋放熱量后又一次改變它的內(nèi)能，就是壓縮后的內(nèi)能與化學(xué)能改變它的內(nèi)能后，這時(shí)現(xiàn)物質(zhì)的內(nèi)能差對外輸出功。
現(xiàn)在的發(fā)動機(jī)用的油所產(chǎn)生的熱量的總值=與發(fā)動機(jī)的散熱+在工作時(shí)膨脹的散熱。發(fā)動機(jī)工作后并不是把熱消耗，是把物質(zhì)的內(nèi)能回到與大自然同壓壯態(tài)。

作者: a272289255 時(shí)間: 2009-11-10 16:08
說發(fā)動機(jī)不合理，那合理的東西呢，都沒找出本質(zhì)來，如果能找到材料讓燃燒室絕對隔熱不就不發(fā)熱了嗎，這樣的材料你做得出嗎。

作者: 芽芽芽 時(shí)間: 2009-11-10 18:55
"氣體的分子與分子之間的引力與排斥力差就是膨脹。"你是說"斥力與引力之差"吧.
1.氣體吸收油燃燒過程所釋放的熱量,氣體分子熱運(yùn)動加劇,氣體內(nèi)能增加,宏觀上表現(xiàn)為一定體積、一定質(zhì)量的氣體的壓強(qiáng)的增加;
2.但此時(shí)氣體不一定做功,因?yàn)檫€有外力的因素,外力足夠大的話,氣體有可能不膨脹.
LZ對氣體膨脹原因的解釋是不正確的.
我在63樓中只是說LZ的表述不夠?qū)I(yè)而已,雖然LZ用的術(shù)語跟課本用的術(shù)語有所區(qū)別,但我還是基本知道LZ想說什么.只是希望LZ你走正規(guī)的研究道路.

作者: wuql02 時(shí)間: 2009-11-11 21:19
這是發(fā)動機(jī)發(fā)展的必經(jīng)階段。。。總會有那么一個(gè)人提出新的看法！所有事物都是這樣進(jìn)步的

作者: 單熱源 時(shí)間: 2009-11-14 09:55
我也沒能力和你一樣都按書上的來，因?yàn)槲抑皇莻€(gè)80年代的初二還沒上完的人。是在網(wǎng)上學(xué)了一點(diǎn)，加上我做發(fā)動機(jī)樣機(jī)得來的經(jīng)驗(yàn)。最初我連斯特林發(fā)動機(jī)是什么。就連能量守怛是什么。內(nèi)能是什么。熱力學(xué)是什么。我全都一無所知。只是在這十年內(nèi)才在網(wǎng)上學(xué)了一點(diǎn)高中的知識。我只想根據(jù)我自己所想來定我自己心中的理論。我是誰也不信。只信自己。但是別人說有理的我一定信。沒理的要我信我也不信。我只是用實(shí)事證明給別人看。

作者: 杭州學(xué)徒 時(shí)間: 2009-11-14 10:54
這個(gè)是類似永動機(jī)的一個(gè)討論，其實(shí)能量收集利用在目前的發(fā)動機(jī)上，很難做到突破了，現(xiàn)在油價(jià)貴，我對發(fā)動機(jī)也做了一定了解，如果將發(fā)動機(jī)損失掉的熱能和排氣管排出的氣體的壓縮動能循環(huán)收集利用，需要添加的機(jī)構(gòu)可能比使用發(fā)動機(jī)的設(shè)備還要龐大，然后再造臺發(fā)動機(jī)支撐這個(gè)龐大機(jī)構(gòu)，然后在回收利用，然后。。。無解。能量收集轉(zhuǎn)換一定要用介質(zhì)，有介質(zhì)就有損耗，守恒是包含了損耗的那部分能量，目前發(fā)動機(jī)是經(jīng)濟(jì)性主導(dǎo)的設(shè)備，怎么省油，怎么省能源是絕大多數(shù)發(fā)動機(jī)生產(chǎn)商的研發(fā)方向。如果說他們沒考慮到能量回收利用問題，這個(gè)肯定是不可能的，我的判斷是他們在追求一個(gè)能源損耗與經(jīng)濟(jì)性最佳的組合。目前有混合動力汽車，是油電雙動力的，可以去了解下。

作者: 單熱源 時(shí)間: 2009-11-14 12:05
世界沒有永恒的東西，所以沒有永動機(jī)。在某一時(shí)間內(nèi)循環(huán)是可以的。我這個(gè)討論不是永動機(jī)。我是把現(xiàn)在發(fā)動機(jī)的四個(gè)沖程分開，把它每個(gè)沖程的目的了解。把進(jìn)氣與壓縮在一個(gè)缸內(nèi)完成，把工作與排氣在另一個(gè)缸內(nèi)完成，只是把它分開用兩個(gè)缸來完成，因?yàn)樵谝粋€(gè)缸內(nèi)完成有它的反作用。因?yàn)檫M(jìn)氣與壓縮需要一個(gè)低溫環(huán)境。如果在高溫下進(jìn)氣壓縮。分影響它的進(jìn)氣量。因?yàn)閮?nèi)部高溫會使進(jìn)入的氣體在高溫下馬上膨脹。這樣會影響進(jìn)入的氣量，再來油有個(gè)定熱值，如進(jìn)入的氣體溫度太高對油釋放熱量后也只達(dá)到一定的高溫。就減少了它們的溫差。所以就會產(chǎn)生反作用。所以要進(jìn)氣與壓縮要在低溫下完成。工作與排氣要在高溫在完成，如不是在高瘟下完成也同樣會影響它對外輸出的動力。因?yàn)榛瘜W(xué)能釋放能量后，要讓它保持在一定的高溫下使氣體回到與大自然同壓下，才能使有壓強(qiáng)的氣體的內(nèi)能得到釋放。如有水的冷卻和機(jī)體的散熱都是有影響的。所以把進(jìn)氣壓縮與工作排氣分開會有一定的道理。再來我說的發(fā)動機(jī)工作后排出的氣體有很大的熱量沒有利用。這是一種浪費(fèi)。

作者: 見習(xí)生小王 時(shí)間: 2009-11-16 09:59
樓主，你是機(jī)械論壇的一小悲哀。

作者: liweisky 時(shí)間: 2009-11-16 12:04
氣體分子之間的引力就是范德華力，是非接觸的，這個(gè)距離很小，這個(gè)力也很小

沒有什么氣體之間的排斥力(這個(gè)是非接觸的)，只存在氣體分子之間的相互碰撞(這個(gè)一定要接觸)，因?yàn)闅怏w分子在不停地做無規(guī)則的熱運(yùn)動(可以參看初中物理教材的布朗運(yùn)動，布朗運(yùn)動只是分子熱運(yùn)動的宏觀表現(xiàn)，是多個(gè)氣體分子碰撞微粒所造成的)

樓主還是先分清楚一些基本概念和規(guī)則再討論不遲

作者: 霜橋 時(shí)間: 2009-11-18 17:10
這是個(gè)不符合常理想法，如果是正確的，那就是超前了N年，不然，就是一個(gè)根本不符合科學(xué)的臆想

作者: 單熱源 時(shí)間: 2009-11-23 14:59
本帖最后由 XUZHIPING1313 于 2009-11-23 15:08 編輯

有些人就只懂發(fā)動機(jī)的四個(gè)沖程。他就不想四個(gè)沖程的目的，只知道這樣不可能，那樣也不可能。只知道現(xiàn)在的發(fā)動機(jī)這樣就好到只能從小的方向改善，沒有說把發(fā)動機(jī)這四個(gè)沖程分開，了解四個(gè)沖程每個(gè)沖程的目的。一個(gè)人完成四個(gè)程序與二個(gè)人完成四個(gè)程序是一樣的，只講油進(jìn)入燃燒產(chǎn)生動力。在內(nèi)燃燒效果好，都不講燃燒是為了什么，就只懂講斯特林發(fā)動機(jī)的力不大。也不了解斯特林發(fā)動機(jī)為什么力不大，現(xiàn)在發(fā)動機(jī)為什么要把有熱量的氣體往外排。是否這熱量可以重新利用。
現(xiàn)在我與大家把每個(gè)沖程分開它的用途與它為什么要往外排氣。為什么把熱量排出。
一、進(jìn)氣、為什么要進(jìn)空氣。空氣內(nèi)有氧氣。是助燃燒的。所以要進(jìn)空氣。空氣有自然冷卻不需外加能量冷卻。空氣能在發(fā)動機(jī)周圍可隨時(shí)進(jìn)入。如果在一個(gè)小的環(huán)境內(nèi)排出把空氣也傳熱了也會有不同的效果。所以現(xiàn)在的發(fā)動機(jī)這樣設(shè)計(jì)進(jìn)氣用空氣是最好的選擇。說明白一點(diǎn)就是進(jìn)入一定的空氣與油料混合。使它燃燒得好，使油料的熱值能發(fā)揮到最佳。使內(nèi)能提高到這個(gè)熱值下的最大壯態(tài)。
二、壓縮、為什么要壓縮。壓縮的目的是為什么。壓縮的目的是因?yàn)闅怏w不是在任壯態(tài)下給它熱量所產(chǎn)生效果一樣，如在大氣壓下給它同樣的熱量也是會改變它的內(nèi)能。但是效果就有很大的區(qū)別。為什么只在9-12倍的壓縮比。因?yàn)槿绻^了12倍的壓縮比它與汽油混合會產(chǎn)生自燃。會反車。就不會正常轉(zhuǎn)。現(xiàn)在的汽油發(fā)動機(jī)是用電噴才可提高壓縮比。達(dá)到節(jié)能。那些只是微觀上的改進(jìn)。
三、工作、是油料與壓縮的空氣燃燒。燃燒后化學(xué)反應(yīng)變成了另外的多種氣體。改變后熱量把氣體的內(nèi)能提高。達(dá)到與壓縮時(shí)的壓強(qiáng)與燃燒后的壓強(qiáng)差。這樣壓強(qiáng)差就產(chǎn)生了動力。
四、排氣、為什么要排氣。因?yàn)楫a(chǎn)生了化學(xué)反應(yīng)，內(nèi)部的氣體以改變了。再也不能助燃。所以在第二次燃燒時(shí)沒用了。所以盡量排完。否則會影響第二次燃燒。它排出時(shí)有大量的熱量是一種浪費(fèi)。為什么說是浪費(fèi)。因?yàn)闊崃渴菦]有條件限制的。只要有熱量就可以提高物質(zhì)的內(nèi)能。就可轉(zhuǎn)為動力。只是我們的設(shè)計(jì)限制了。
我們把這四個(gè)沖程的目的了解后會發(fā)現(xiàn)。是這樣四個(gè)情況。進(jìn)氣就是冷低壓。壓縮是冷高壓。工作燃燒就是熱高壓。排氣就是熱低壓。在發(fā)動機(jī)內(nèi)經(jīng)過了這四個(gè)壯態(tài)就成了動力。如果我們?nèi)紵桓淖兯镔|(zhì)的本質(zhì)。那么就有太多的可改變了。可利用排出的熱量把熱量轉(zhuǎn)換出來。就成了循環(huán)利用。又會有人說是斯特林發(fā)動機(jī)了。大家也要對斯特林發(fā)動機(jī)為什么沒有多大的動力做個(gè)了解。是為什么。也把它分解就知道了。書上說利用了熱循環(huán)。是功效最高的。是一種錯誤的認(rèn)為。沒看到要點(diǎn)。斯特林發(fā)動機(jī)最大的缺點(diǎn)就在活塞上止點(diǎn)到下止點(diǎn)沒有多大的壓差。所以永遠(yuǎn)也不會有多大的動力。

作者: liweisky 時(shí)間: 2009-11-27 17:26
樓上的認(rèn)為斯特林發(fā)動機(jī)動力不大？

不過據(jù)我所知，現(xiàn)在有些國家的核潛艇采用的是斯特林發(fā)動機(jī)，要是像樓主所說的，動力不大的話，怎么保證它的巡航速度，戰(zhàn)斗工具速度越快，優(yōu)勢越明顯，這些國防研究機(jī)構(gòu)是不會有傻子的

樓上所說的
二、壓縮、為什么要壓縮。壓縮的目的是為什么。壓縮的目的是因?yàn)闅怏w不是在任壯態(tài)下給它熱量所產(chǎn)生效果一樣，如在大氣壓下給它同樣的熱量也是會改變它的內(nèi)能。但是效果就有很大的區(qū)別。

你所說的效果是指什么效果？
內(nèi)燃機(jī)壓縮的目的并非你想象的這樣，大致原理是這樣的，壓縮可以縮短燃料分子與氧化劑之間的距離，火焰?zhèn)鞑サ乃俣茸疃嘁仓荒苓_(dá)到音速(溫度不同音速也不一樣)，為了讓其盡快燃燒，就要盡量縮短它們之間的距離，也就是對可燃混合氣進(jìn)行壓縮的目的。

燃燒時(shí)間越短，產(chǎn)生熱能的效率越高(總熱能是不會變的，只是化學(xué)能轉(zhuǎn)換為熱能的時(shí)間縮短了)，換句話說，也就是功率越高

常見的內(nèi)燃機(jī)之所以不能無限度的提高其壓縮比，是與燃料的特性有關(guān)，燃料有個(gè)著火點(diǎn)，過渡壓縮會讓其溫度上升，會出現(xiàn)自燃，這樣就會造成曲軸反轉(zhuǎn)，不過有些流體傳動的機(jī)械不怕這樣的反轉(zhuǎn)，因?yàn)楫a(chǎn)生超壓控制閥門會關(guān)閉，它可以盡可能提高壓縮比

作者: 小土匪 時(shí)間: 2009-11-27 18:05
四、排氣、為什么要排氣。因?yàn)楫a(chǎn)生了化學(xué)反應(yīng)，內(nèi)部的氣體以改變了。再也不能助燃。所以在第二次燃燒時(shí)沒用了。所以盡量排完。否則會影響第二次燃燒。它排出時(shí)有大量的熱量是一種浪費(fèi)。為什么說是浪費(fèi)。因?yàn)闊崃渴菦]有條件限制的。只要有熱量就可以提高物質(zhì)的內(nèi)能。就可轉(zhuǎn)為動力。只是我們的設(shè)計(jì)限制了。

你這個(gè)理解有問題排氣不僅僅是因?yàn)椴荒苤剂?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 單熱源 時(shí)間: 2009-11-27 18:25
76#說得對，不是完全是為助燃。

作者: 單熱源 時(shí)間: 2009-11-27 20:05
75#我只是說斯特林發(fā)動機(jī)不做改進(jìn)力不大。斯特林發(fā)動機(jī)有很大的改進(jìn)空間。從所用的介質(zhì)氣體、熱腔與冷腔的溫差、控制熱腔與冷腔的進(jìn)氣與排氣、熱腔與冷腔的絕熱、熱傳給氣體的效果。等。。。。從這些方面都能改進(jìn)斯特林發(fā)動機(jī)的動力。
我所講的效果是氣體是用內(nèi)能做功。氣體在不同的壓強(qiáng)下給予同樣的熱值和同樣質(zhì)量的油量會產(chǎn)生不同的功。

作者: 單熱源 時(shí)間: 2009-11-27 20:19
71#也許你說得對，我是社區(qū)的悲哀，因?yàn)槲蚁氲呐c大家不一樣。因?yàn)槲抑皇莻€(gè)80年代的初二學(xué)生。可能這社區(qū)就我學(xué)歷最低。我的理解只能達(dá)到這個(gè)水平。我只是把我的想發(fā)說出來。并不是要每個(gè)人都按我所想來做事。我還是我你還是你。世界沒有正反就沒有真理。我有想發(fā)是我的事，你說不對你講出理由。如你把我說服了。我不就會不講了嗎？因?yàn)槟闶菍Φ穆铩?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 堯滾龍83 時(shí)間: 2009-11-27 20:25
深有感觸啊

作者: 單熱源 時(shí)間: 2009-11-28 17:10
本帖最后由 XUZHIPING1313 于 2009-11-28 17:11 編輯

看了后發(fā)表自己的意見。我們大家努力。看在二十一世紀(jì)有沒有中國人自己設(shè)計(jì)的發(fā)動機(jī)。不要總是國外拿到發(fā)動機(jī)的話語權(quán)。要是有不同意見也可說一下你的看發(fā)。這樣大家相互學(xué)習(xí)。人無完人。總有錯。

作者: zyx1973 時(shí)間: 2010-1-20 17:27
XUZHIPING1313 朋友先不要批評別人的設(shè)計(jì),何況自己還沒做出更好的機(jī)器來,內(nèi)燃機(jī)的原理已經(jīng)是經(jīng)過這么多年的使用和改進(jìn),相信內(nèi)燃燒會比外燃燒更高效.因?yàn)槟鞘亲駥崮芏傻?除非不作熱機(jī).否則總體變化不大.

作者: 單熱源 時(shí)間: 2010-1-20 22:00
我并不是說某個(gè)人的事，我也不是對某個(gè)人設(shè)計(jì)來說三道四。我只是根據(jù)我了解內(nèi)燃后，把發(fā)動機(jī)分解后得出這樣一個(gè)結(jié)論。這也只是我個(gè)人的認(rèn)為。我為什么有這樣的認(rèn)為。我與大家一起聊一下我個(gè)人的看發(fā)。發(fā)動機(jī)只是一種裝置。現(xiàn)在的內(nèi)燃機(jī)也是一種動力裝置。它是利用氣體做介質(zhì)，只是每工作一次把把空氣改變了，變成了別的氣體。我們要是把它每個(gè)沖程分開后來理解。把燃燒認(rèn)為是熱量提高氣體的內(nèi)能。你就會發(fā)現(xiàn)發(fā)動機(jī)四個(gè)沖程，就是講氣體不同壓強(qiáng)與不同溫度下的內(nèi)能差對外輸出。一、進(jìn)氣：冷低壓。二、壓縮：壓縮是冷高壓。三、工作：是熱高壓。四、排氣：是熱低壓。也就是說氣體在這四種不同壓強(qiáng)與不同溫度下的內(nèi)能，通過發(fā)動機(jī)這個(gè)裝置把它們體現(xiàn)出來。而這四項(xiàng)每個(gè)都有它的一定要求，這也是發(fā)動機(jī)技術(shù)的最高境界。如不是這樣就產(chǎn)生很多的反作用。一進(jìn)氣：如進(jìn)氣不是冷低壓就會影響氣體的壓縮比。現(xiàn)在的發(fā)動機(jī)氣缸內(nèi)有高溫，使得氣體進(jìn)入達(dá)不到自己設(shè)計(jì)的氣量。因?yàn)檫M(jìn)入氣缸內(nèi)的氣體迅速膨脹。二、壓縮：氣缸內(nèi)的高溫會進(jìn)入的空氣受熱膨脹。原本壓縮所需的功增大了。三、工作。化學(xué)能釋放熱量后把一部份給水循環(huán)帶走。四、排氣：氣中有大量的熱量就這樣排出。是一種能量的浪費(fèi)。原本這熱量可以交換回來。

作者: zzhylm 時(shí)間: 2010-1-20 22:55
真正的混沌理論呀！

作者: 大成若缺bj 時(shí)間: 2010-1-20 23:25
樓主有想法是好事，但是也要對基本理論有所了解加上自己的思考才能有真正的創(chuàng)新，從您的反復(fù)不斷的嘮叨中（請?jiān)徫矣眠@樣的詞），我認(rèn)為您對卡諾循環(huán)等基礎(chǔ)知識都沒有認(rèn)識，建議您還是先去看看基礎(chǔ)的書籍再來吧。

作者: zhaozhanye 時(shí)間: 2010-1-22 16:34
我覺得這挺好的，在沒有經(jīng)過反復(fù)試驗(yàn)的前提下，什么樣的理論都可能會變成現(xiàn)實(shí)的，工業(yè)革命前期，英國人不是也認(rèn)為當(dāng)時(shí)的科技水平已經(jīng)到頂峰了嘛？咱們社區(qū)就應(yīng)該廣開言路，吸納些新穎的點(diǎn)子。不過也不能盲目的順從，以免搞的像“天涯”似的！個(gè)人拙見。

作者: 張嘯東 時(shí)間: 2010-1-22 17:50
感覺有道理，發(fā)明了氣缸內(nèi)燃機(jī)限制了發(fā)動機(jī)的發(fā)展方向。

作者: 單熱源 時(shí)間: 2010-1-22 18:49
我都做了10年了。從不懂做到懂。原來是做空所動力發(fā)動機(jī)的實(shí)驗(yàn)。做了樣機(jī)后做實(shí)驗(yàn)，后又在網(wǎng)上自學(xué)。學(xué)習(xí)后又做另一個(gè)發(fā)動機(jī)的實(shí)驗(yàn)。做空氣循發(fā)動機(jī)的實(shí)驗(yàn)。實(shí)驗(yàn)在4公斤壓力下，壓縮機(jī)與工作機(jī)就開始達(dá)到供氣平衡。這是在沒加熱時(shí)做這個(gè)實(shí)驗(yàn)，原來我連能量守怛都沒學(xué)到，后來學(xué)到能量守怛后才知道，一缸壓縮供給另一缸工作。不加熱是不可能有動力的。后來才想到加熱膨脹，但是總過不了加熱后會增大體積。增大體積就會增大壓強(qiáng)這個(gè)關(guān)。后才想到用兩個(gè)氣罐。讓它同壓不同溫達(dá)到相互不傳熱。使兩個(gè)罐壓強(qiáng)相同而溫度不同。這樣壓縮的還是原來那么多的氣。而加熱后使它增大體積。使工作缸與在壓縮缸內(nèi)產(chǎn)生同壓強(qiáng)而不同溫度下兩缸內(nèi)的氣體積差來做功。后來別人講是內(nèi)能。后來別人講我的是斯特林發(fā)動機(jī)。我那里知道這個(gè)世界還有另外的發(fā)動機(jī)啊。我一看了后細(xì)一了解原來斯特林發(fā)動機(jī)是把一種氣體放在內(nèi)部，讓它產(chǎn)生冷與熱的內(nèi)能差來做功。但是它們工作活塞與壓縮活塞的上止到下止點(diǎn)的壓差太小。而熱循環(huán)也沒達(dá)到最終的理想。后來看了網(wǎng)上的斯特林發(fā)動機(jī)視就看出它的不足。直到現(xiàn)在才真下了解用氣體做動力。離不開氣體的這四種壯態(tài)。一、冷低壓。二、冷高壓。三、熱高壓。四、熱低壓。這四點(diǎn)是利用氣體內(nèi)能差做功的關(guān)鍵。熱高壓與熱低壓壓差越大，功越大。冷低壓與冷高壓壓差越大熱利用越高。工作后的熱氣體對做功以沒有意義了。只有熱量交換的才能讓它重新利用。所以發(fā)動機(jī)設(shè)計(jì)得最好它所消耗的熱量只有氣體高壓到低壓的熱量損耗加材料的熱量損耗。材料損耗是可以減少到最低。氣體高壓到低壓是物理學(xué)。這是不可避免的。如果我們能做到只加熱氣體從高壓到低壓的熱量損耗。那才有多少。這只是個(gè)人想發(fā)，不代表別人。因?yàn)槲抑皇莻€(gè)80年代畢業(yè)的中學(xué)生。我很想找?guī)讉€(gè)人合伙，好好的開發(fā)出來為人類做供獻(xiàn)。并不是說合作就要多少多少錢。我與社區(qū)內(nèi)不要一分一文。只要是愛好發(fā)動機(jī)。愛好機(jī)械的愛好都。真正了解我的社友。前向我就向老大提過。我想只要一個(gè)人來一個(gè)零件也要把它做出來。我好累了。

作者: 單熱源 時(shí)間: 2010-1-23 00:22
工作機(jī)動畫

作者: lxb1212 時(shí)間: 2010-1-29 14:27
路過，看一下熱鬧；

作者: zhaoxg 時(shí)間: 2010-1-30 22:22
如果沒有矛盾還會出現(xiàn)嗎？

作者: 單熱源 時(shí)間: 2010-1-30 23:00
你說什么矛盾啊？？？

作者: 風(fēng)追云 時(shí)間: 2010-1-31 13:28

我并不是說某個(gè)人的事，我也不是對某個(gè)人設(shè)計(jì)來說三道四。我只是根據(jù)我了解內(nèi)燃后，把發(fā)動機(jī)分解后得出這樣一個(gè)結(jié)論。這也只是我個(gè)人的認(rèn)為。我為什么有這樣的認(rèn)為。我與大家一起聊一下我個(gè)人的看發(fā)。發(fā)動機(jī)只是一種 ...5 i# [- ~# t1 ?* a, u
XUZHIPING1313 發(fā)表于 2010-1-20 22:00

兄弟，不管能否取得突破性的成果，你的這份執(zhí)著讓我佩服。

作者: 單熱源 時(shí)間: 2010-1-31 15:12
本帖最后由 XUZHIPING1313 于 2010-1-31 15:15 編輯

這不是我執(zhí)著，而是別人油當(dāng)為發(fā)動機(jī)的能量，而我不是把油當(dāng)為發(fā)動機(jī)的能量，油只是給空氣產(chǎn)生化學(xué)反應(yīng)后供給熱量，熱量使氣體的內(nèi)能增加，產(chǎn)生了壓縮與工作的內(nèi)能差，對外輸出功率。這是一個(gè)不同的理解。如果產(chǎn)生了熱量就不要熱量白白浪費(fèi)。熱量只有提高物質(zhì)內(nèi)能的作用。沒有做功的作用，當(dāng)物質(zhì)的內(nèi)能增加后做功，并不是把所有的熱量帶走，而只是消耗了氣體膨脹對外的散熱，其它都是白白的浪費(fèi)，沒有利用上。熱力學(xué)就是一個(gè)錯誤，能量守怛就說了，能量不可能自然產(chǎn)生，也不可能自然消失。即然油產(chǎn)生了熱量。就不可能白白的消失。看你怎能樣利用。如你利用上做功后的熱量，但是這熱量是不能直接做功，但是它能以熱轉(zhuǎn)換在別的高壓氣上，就成了能量。這也就是能量的重復(fù)利用，所以它消耗的能量就少了。說到現(xiàn)在的發(fā)動機(jī)，進(jìn)氣與工作都在一個(gè)缸內(nèi)就產(chǎn)生了反作用。把當(dāng)要冷時(shí)它不冷，當(dāng)熱時(shí)它不熱。產(chǎn)生了反作用。本來進(jìn)氣要冷，壓縮要冷，工作要熱。這樣使發(fā)動動浪費(fèi)了好多的能量。

作者: 風(fēng)追云 時(shí)間: 2010-2-1 10:05
兄弟，別誤會，我不認(rèn)為你的想法有原理性的錯誤，你這個(gè)想法跟一些人想做“永動機(jī)”是有本質(zhì)區(qū)別的。堅(jiān)持搞“永動機(jī)”是固執(zhí)，但即使不違反客觀規(guī)律的想法，也需要執(zhí)著的精神，才有可能實(shí)現(xiàn)。
我不懂發(fā)動機(jī)，但我估計(jì)你所想到的問題，專門搞發(fā)動機(jī)的人中應(yīng)該有人能想到，只是大家都還沒有找到好的解決辦法。瓦特當(dāng)年想改進(jìn)蒸汽機(jī)，但一直被怎樣使汽缸內(nèi)快速獲得較高的真空而又不使汽缸溫度明顯下降的問題所困擾。某一天他終于想到了一個(gè)好辦法，由此，蒸汽機(jī)的效率得以大幅度提高。此前很多人光想著怎樣進(jìn)一步加強(qiáng)密封、尋找絕熱性更好的材料等，但這些方面的改進(jìn)都沒能明顯提高蒸汽機(jī)的效率。為什么？因?yàn)樗麄儧]有弄清楚造成無用功的最主要原因。
你現(xiàn)在面臨的難題和當(dāng)年瓦特的那個(gè)難題相似，你也看到了主要矛盾（這里的“矛盾”是哲學(xué)上的概念，指世間萬事萬物之間對立統(tǒng)一而又相互依存的關(guān)系），但關(guān)鍵是怎么解決它。我想，只有在原理上革新，才有可能取得突破性的進(jìn)展。
我相信，他人的評論、嘲諷對一個(gè)信念堅(jiān)定的人是起不到多大干擾作用的。不過，你這個(gè)帖子的標(biāo)題確實(shí)有點(diǎn)張揚(yáng)。

作者: 東海fyh126 時(shí)間: 2010-2-1 10:22

樓主高人，，，，，，，，，，，，，，，，，

作者: 單熱源 時(shí)間: 2010-2-7 19:37
本帖最后由 XUZHIPING1313 于 2010-2-7 19:39 編輯

我也不了解你說永動機(jī)是怎么樣的原理。但是我了解利用氣體做介質(zhì)來做動力。不管是內(nèi)燃還是外燃。有這樣幾個(gè)要素。一、壓縮與工作時(shí)要有溫差。這才能利用熱量改變空氣內(nèi)能。二、活塞上止點(diǎn)到下止點(diǎn)要有壓力差。如沒有多大的壓力差，就沒有多大的動力。就像斯特林發(fā)動機(jī)一樣。三要利用氣體膨脹后的余熱。如果不利用它是一種太大的浪費(fèi)，因?yàn)槟闶且a(chǎn)生熱量使空氣提高它的內(nèi)能。我所說的不是永動機(jī)，也不是斯特林發(fā)動機(jī)。只是把現(xiàn)在的發(fā)動機(jī)每個(gè)工作程序分開，使它各個(gè)程是分開而達(dá)到最佳。在內(nèi)部燃燒是熱效高。但是有沒有想到同時(shí)對機(jī)械的壓力也在增加。使得機(jī)械的機(jī)械能增加。

作者: 非池中 時(shí)間: 2010-2-7 21:10
我?guī)熃闶茄芯孔杂苫钊l(fā)動機(jī)的，其實(shí)就是直接把活塞的推理轉(zhuǎn)化為液壓的壓力，可以節(jié)約中間環(huán)節(jié)的能量消耗，零件也減小，用于工程機(jī)械很有前途，不過很有前途是她自己說的呵呵

作者: 郭山 時(shí)間: 2010-2-8 09:22
支持，徐兄，但是我還是沒搞明白,

作者: linblackforest 時(shí)間: 2010-2-8 12:24
人類就是一步一步的走的，不能否定有更好的東西，也不該說什么是人類的悲哀

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