久久久国产一区二区_国产精品av电影_日韩精品中文字幕一区二区三区_精品一区二区三区免费毛片爱

<thead id="cnwdp"></thead>

機械社區

標題: 大家想想，還有什么是能玩的？ [打印本頁]

作者: 過街蛤蟆 時間: 2009-6-19 11:00
標題: 大家想想，還有什么是能玩的？
以前，我一直認為機械行業能玩的東西不多，理由是牽涉的方面太多，需要的人手也多，要多年的功力，即使你再能，你也只能處理很窄的一個方面，設計的水平高，可能材料不行，進口材料，也可能設計和熱處理的水平又跟不上。

  電子行業也許是個可玩的行當，隨著‘漢芯’、‘龍芯’的相繼破滅，電子行業基本就是組裝行業，即使是多少萬億次的計算機，也是完全進口的芯片。

  最近常有熟人來，大家討論什么還能干？希望有一個突破點，我歸納一下，有些行業是不能干了，但什么能干？希望大家討論一下。

  什么不能干呢？從行業看，如下：

  1  冶金行業，產能過大，高端設備引進，一般設備拼價格，出路是做特殊大型非標，重栽、高溫、設備設計和制造費用高，新設備只能玩一次，沒有效益。

  2  石化行業，私人資本無法進入，基本引進，能玩的只是特殊設備，在洋人底下做分包，每次玩一個東西，經常變換類型。

  3  電子行業，沒有出路，大家做組裝，高速殺價，利潤極低，我們玩手機、GPS都比較早，但無法進入技術領域，學通了信號編碼、基帶、射頻等東西以后，有人將這所有東西整合了，剩下就是做殼了，做高級的殼還沒人要，因為貴。

  4  環保行業，看似有前途，比如玉米芯等生物質制氣，比如秸稈纖維板，現在都停頓了，再比如風電，對環境的破壞也逐步顯現，太陽能電池生產環境對環境的影響也體現出來。結果是發達國家干凈了，其他國家遭殃了。

  5  剩下就是私人小資本亂撞，比如鑄造、比如土焦等，私人發財了，但其他都說不上。

  6  國家現在又在大力推廣紡織品出口，在世界各國辦展覽會，難道只能縫褲子嗎？

  7  農業機械化是現階段絕對沒有出路的行業。

  大家分析一下，還有什么是真正有發展前途的東西呢？

作者: 藍夢 時間: 2009-6-19 12:45
醫療器械目前一枝獨秀，但不知道可以維持多久，且高端的基本沒有

作者: 一兩酒 時間: 2009-6-19 13:10
過街大俠說的極為到位：
就行業來看：
1  冶金行業，特殊大型非標，對資本現金流要求較高，而且機械部分利潤不會太高，總要加點電的東西，機電一體化的東西比較難搞，前幾天，還看著ABB的人在現場出洋相，心里那個樂啊！
2  石化行業，私人資本就根本不能玩，那什么狗P資質，還那些個圖，也不知國家怎么想得。
3  電子行業，咱不懂。
4  環保行業，有些生物能源還行，但是現有很多技術不過關，都TM一些山寨廠在亂搞，搞來搞去騙錢的居多，風電還能火幾年，不過現在大魚小魚都擠滿了，下來就是大魚吃小魚了。
5  農業機械化是現階段絕對沒有出路的行業。確實，就目前來看，是一點前途都沒有。

LS說的醫療，還是低端的居多，說實話，我是希望我國廠家不要進入高端，不是反動賣國，是真擔心質量。

補充兩個：
鐵路，不過私人資本根本沒有直接可能。不過做做洋人總包的下家也許可以小賺一點。
防務，有大把銀子，不過，一般的企業根本沒法玩。

混吧！

作者: 過街蛤蟆 時間: 2009-6-19 14:24
一兩酒大蝦高人，

我現在是特別想知道還有什么能玩，也希望和大家交流，

1  說醫療設備，高端的是伽瑪刀，但國內不用國產的東西，生產也沒有準入使用證，基本只能出口，且現在已經多家競爭，軟件相似。我有熟人玩手術床一類的設備，小行業，沒發展，再就是賣進口儀器，這個沒什么說的，

2  鐵路，我有熟人在玩，玩實時系統，還有玩車輪的，進口輪坯，回來加工成車輪，賣給鐵路，再就是鐵路電器。鐵路行業的規矩多，沒有硬關系根本進不去。玩施工也沒什么效益，效益在承包商手里，

3  防務，只能玩小活，玩一些特殊項目，有利潤，但周期特長，這東西不宜多說。

還有什么能玩的，大家談談。

作者: 迪斯 時間: 2009-6-19 15:09
煤業，低水平開發

作者: 過街蛤蟆 時間: 2009-6-19 15:17
煤礦沒法玩，國家投資的還可以，私人搞煤礦，一人發財，大家遭殃，做設備也只能跟大礦作，前些年還能玩電液，現在玩支架的太多，競爭激烈，

作者: 心結 時間: 2009-6-19 15:33
玩籃球，玩足球
玩傳媒，玩娛樂
玩政治，玩戰爭
……………………就想到這些……

作者: 過街蛤蟆 時間: 2009-6-19 15:37
玩籃球，有NBA，奧運會進前8就不錯了。

玩足球，玩不過北高麗，

玩娛樂也比好萊塢差的多，

打仗，打誰？

作者: 心結 時間: 2009-6-19 15:56
只是單純娛樂而已，因為我們自己從來不少娛樂精神……
少技術，我們可以買
少設備，我們可以買
但是我們從來不少娛樂精神，所以玩這些總不會愁水平太洼

作者: houyaz2007 時間: 2009-6-19 17:39
各位真是深謀遠慮啊

作者: leesh 時間: 2009-6-19 18:50
要說來錢，一直覺得教育、醫療、奢侈品相對不錯
憑各大俠們的閱歷，應該有能干的部分

作者: jxboy 時間: 2009-6-20 02:02
不了解這些行業，個人感覺做大眾消費品，可能有一定的出路。

主要是中國的市場相當大，一旦做成規模，相當可觀的。

腦白金、征途、巨人這些產品，從賺錢的角度來看，都是很值得學習的。

難點可能在于市場以及渠道的建設，這個需要能耐，不是一般技術人員出身的人能搞定的。

作者: 過街蛤蟆 時間: 2009-6-20 12:30
奢侈品的市場分類和銷售問題我很了解，有人想聽，我可以給他講，包括奢侈品家具，手表，裝飾品等，

像孬白金這類東西，生活圈子里沒人玩，覺得有點類似騙人，和在蒙古種樹類型，種樹有人玩，但收手早，結果大家看到了。

我想大家談的是和工業有關系的東西，工業搞好，才能富國富民，

作者: 龍九禪師 時間: 2009-6-20 12:53
逼急了我我我

我

我

我

我玩我自己

作者: 鬼魅道長 時間: 2009-6-20 15:02
能玩的不多了，但總還是有的：
1.航天，咱不求做出的東西能沾光去外太空轉一圈，只要能在做實驗的時候搭上順風車做點加工件就能發，材料不用擔心，拿著專家給的單子找洋人買，實在沒路子就找材料所的人配，自己加工加工就可以了。價錢好商量，反正有國家買單。
2.核工業，有點路子的話總有些邊角料可以撿的。
3.軍工，找個合作單位，就能玩了。

作者: 火焰 時間: 2009-6-20 15:13
職業教育，好的太少，不知什么人能獨樹一幟

作者: 火焰 時間: 2009-6-20 15:15
漁具，很有些有錢人鐘情外國貨，國人誰能玩精一點，撈點回來

？

作者: db5629 時間: 2009-6-20 15:17
考慮的東西太多！

作者: 火焰 時間: 2009-6-20 15:17
本帖最后由火焰于 2009-6-20 15:19 編輯

我想大家談的是和工業有關系的東西，工業搞好，才能富國富民過街蛤蟆發表于 2009-6-20 12:30

才看見這一段

作者: jxboy 時間: 2009-6-20 15:25
要推動當前的主流工業（如蛤蟆前輩在一樓提到的）發展的話，體制、人才和資金可能缺一不可，我們最缺的應該是體制和人才。個人覺得往前走，即使有超級大腕推，也難，也慢。

自己的錢做實業的話，可能只能在夾縫里過，偏、冷、怪、小，以及一些別人看不懂，也琢磨不清的玩意，不然的話也難。

有了實力，然后做一些基礎方面突破性或者創新的東西，比如新能源（如BYD搞電池，雖然不新）、新材料（如某種特別功能的酶）等。這些玩意可以賣給別人用，性能好別人喜歡用，但又不能一目了然，不論中外，仿造都難，算是做有門檻的東西。

再往后還能獨立生存有更大實力的話，不妨往用機器替代人方面發展，這也是工具的本質意義。還是定位在大范圍應用上，不然成本下不來，也不能從真正意義上富國強民。藏技于民才能真正的強大，少數精英能推動技術的前進，但很難決定國家的技術實力。

再往后，已經超越了我貧乏的想象力。

腦白金這些概念性的東西在騙子過多，傻瓜不夠用的年代還能賺錢，完成資本的積累，也是不容易的一件事情。技術人員和知識分子的清高，往往容易忽視用戶的需求，即使是心理需求，也是市場啊。只要保有自己的信念和追求，用這種完全合法方式積累資金又何妨呢？

作者: jxboy 時間: 2009-6-20 15:49
當我們都能明白看到某個行業不錯，也很來錢的時候，行業的門檻可能已經很高、競爭已經很激烈。

應該也有很多能夠差異化發展的方向。

賺錢或者推動工業發展，未必需要在一些熱門的領域拼的你死我活，惡性競爭吧？

作者: leesh 時間: 2009-6-20 19:33
國富民強好！單為撈錢就狹隘了，應該實實在在做點事。期待各位大俠的分析····

作者: 一兩酒 時間: 2009-6-20 19:59
過街大俠：
我覺得你可能想問國內是否有一個或幾個領域是比較健康規范的市場環境。
說實話，就鄙人所見沒有一個領域是很健康的市場，別說工業領域，就是其它領域，有很干凈的嗎？除非你是吃吃邊角市場的小魚小蝦。
基本是要嗎國有壟斷，要嗎市場混亂，或是門檻太高，或是外資太猛，或是行規太很。
這是咱們未來發展的一個巨大的問題。

搞實業確實很有挑戰性，不是那些騙騙人的貿易商。
人，機，料，法，環，都得有。

作者: 老鷹 時間: 2009-6-20 20:58
普通人可以做的領域，現在和未來幾年大概莫過于互聯網游戲，難怪史玉柱進入這個行業。機械永遠都是一個中等或中上的行業，但可能比較穩定。

作者: hyczt 時間: 2009-6-21 11:46
做貿易呀
什么賺錢就做什么

作者: 過街蛤蟆 時間: 2009-6-21 14:40
假如你分析世界的發展歷史，世界的強國，一定都是工業的強國，一定是先有強大的工業基礎以后，才有強大的貿易和第三產業作為外圍基礎，絕不可能像我們強大的貿易建立在工業基礎之上，

看美國，很清楚，工業基礎強大，無論是天上飛的，海里跑的，都非常強大，而其互聯網工業也是建立在其強大的工業基礎之上的，是其先成為工業大國以后，繼而成為世界大國的，

一兩酒大蝦說的非常對，國有壟斷，市場混亂，門檻太高，外資太猛，行規太多都制約我們的發展，但怎么改變，我們沒有措施。大家騙來騙去，在騙中尋找商機，但時間長了，誰都沒有機會。

還有，其他大蝦提到的比如核電，工程過于龐大，世界上兩家玩的好，美、法，而只有法國可以和我們打交道，別無選擇，法電的家伙我比較熟，高薪，閑適化生活，真正的法國情調，但技術不在中國人手里，中國能干的是大型施工，以前，有公司找我做過‘夾棒機械手’，這種小行業也不會成氣候。

航天領域，幾乎沒什么玩的，我玩過合成材料，其他熟人基本是玩加工，航天是不惜成本的，一個零件，有時強調整體性，用一塊大鋁板整體銑削，材料利用率非常低，也很難學到一些結構方面的東西。只是加工有些利潤，但作為行業發展也沒什么大的出路。

說道作魚竿一類的東西，高檔的只能出口，就像球桿和球桿前面的鈦合金頭，這類行業本身已經飽和，出口利潤也很低了。

辦教育，看似是個行業，但其成功的基礎基本是‘留學教育’，而鮮見辦專業教育有成效的，一來，高檔人才
以出國、金融、政府等行業為依托，可以自己花高價享受世界最好的教育，二來，辦職業教育的家伙，自己水平就很低，哪里教育得出出色人才，

作貿易，就不再細說了，我們本身也作貿易，周圍大批的家伙都是做貿易的，他們和我來往，不外乎是問各種材料，加工報價，整體組裝，全線流程等問題，

還是請大家討論實業的問題，看實業是不是真的就沒有出路了？

我玩過的行業還有：軸承、基礎件、精密鑄件、鍛件，等，大多沒什么出路，就像玩出口電子產品和玩具、服裝、鞋帽等，無論誰看，都沒有出路。

實業，大家有時看不起，像美國佬，出口一架飛機，利潤是很的大的，

我們的工業起不來，和不重視、不投入、人才短缺、市場混亂和仿制都有極大關系。

作者: 一片落葉 時間: 2009-6-21 15:52
國家只喊口號不落實，就是這樣。沒有前途啦！

作者: 五民 時間: 2009-6-23 11:34
玩銀行,搞貸款越我越安全

作者: kenfly 時間: 2009-6-23 21:29
各司其職，做好自己的事情，我們的國家才會有出路！！

作者: 老徐 時間: 2009-6-24 10:12
最近了解的一些信息，核電方面的一些設備及泵閥類的產業還是比較有發展前景的，不過也基本被大公司包圓了，冶金方面的一些高端脫氧設備也是不錯的，其實按照過俠的這個水平，我是建議，到國外收個小廠玩玩，可能行業比較小，但是隱性冠軍很多，比如德國的一些小廠家，很多家族企業，接班人對此不感興趣，視之為雞肋，整體收購成本也不會很高。

作者: 過街蛤蟆 時間: 2009-6-24 10:30
徐蝦說的是非常對的，

核電的閥門暫時玩不了，以國內的可靠性，現在玩閥殼，洋人都不要，因為人家不差這點利潤。努力過，沒成功，

冶金類閥門不好玩，重要閥門進口，有大的代理商，鋼廠生意好的時候，因為是規模效益，也不差這點錢，有朋友玩鋼廠消防類崩閥，屬于單獨小行業，很窄，規矩多，一般人玩不進去，

普通閥門，只有殺價，有回到七國時代。出口普通閥體也很類型，殺！

收購國外偏門小廠，有人試過，成功的少，舉一個例子，德國某著名閥，你和那個生產商到了可以喝酒的熟悉程度時，發現那閥是他貼牌的，但找不到生產廠，廠子在一個小鎮子里，幾十個人，高利潤行業，能收購的可能非常小，但上游貼牌廠發現你的動作以后，可能先下手迅速收購了，沒你什么事了。

還有，一家泵廠，給德國著名泵貼牌，但沒有自己商標，你收購了，也打不開局面，

世界的事情，我知道的太多了，也許這就是不如其他人樂觀的原因，

作者: wwz919 時間: 2009-6-24 11:08
個人觀點.還是國家的體制,引導的問題.還有現在社會大家都是奔著錢去的,怎么來錢快怎么做.有那些人還考慮環境,法制因素?原來還一直喊建設四個現代化,現在呢?現在喊什么?"和諧"...和諧是最重要的.認為我們現在拿了N多世界第一了,滿足了,全民小康也差不哩了.要上月球,要探火星了,國家榮譽感發揮到了及至.大方面是上去了?細節呢?國家一年的稅收流失有多少?上個小飯店消費了100多,人家說少收你幾快錢,俺們就不要發票了.這樣的人太多太多.....大家還是從自己做起吧.
個人觀點發發牢騷,歡迎大家拍!

作者: 金屬加工 時間: 2009-6-24 11:09
你知道的太多了，反而悲觀了，建個寺廟吧，招收些個和尚，挺賺錢的，呵呵，開個玩笑。
做設備吧，像你說的那個德國小廠一樣，在小鎮里，人不多，利潤很高，實業嘛，就是要慢慢積累，不說幾代人，至少也要一代人吧，德國很多大的制造公司，一開始也是做很小的東西的，什么自行車，伐木的鋸子，小車床什么的。
如果手上有些資本，對行業又很熟，能耐的住寂寞，就能做。

作者: 過街蛤蟆 時間: 2009-6-24 11:23
工業環節不一樣，生存水平不同，在德國能生存的小廠，在我國不能生存，中國不可能存在技術精湛的小工廠和小公司，我們講的是規模效益，沒有規模，沒有生存的條件，中國企業，必須在一定時間內長大，無論采取什么手段，長不大，則滅亡。

你技術精湛，產品質量好，也不一定有市場，因為可以引進，這是觀念問題，另外，國內產品比的是價格，對質量不太要求，要求質量高的，可以買外國人的，一般觀念是洋人的東西好，

作者: 心結 時間: 2009-6-24 11:39

最近了解的一些信息，核電方面的一些設備及泵閥類的產業還是比較有發展前景的，不過也基本被大公司包圓了，冶金方面的一些高端脫氧設備也是不錯的，其實按照過俠的這個水平，我是建議，到國外收個小廠玩玩，可能行業 ...
老徐發表于 2009-6-24 10:12

每次去X公司都能看到一個叫做中核蘇閥的地方，是不是說的這種地方啊？

作者: 老徐 時間: 2009-6-24 12:59
據說德國這樣山窩窩里的小廠蠻多，專業性非常強，一般都經歷了幾代人的傳承，牌子不一定很響，但是東西確實做的很不錯，受市場的限制，也比較難壯大，這一點和廣東小欖的特點比較類似，產品比較專一，主要為其他廠家做配套或帖牌，但是具有一個非常強大的優勢，就是他們做的東西都是比較帖合發達國家行業發展的，很有可能，他們生產的東西就是國內目前還沒有的而將來又必須有需求的，這就是技術洼地，將來的市場洼地，我個人認為還是很有可為的。金融風暴一來，對這些小廠影響蠻大的，但是如果將其引入國內市場，進行整合或牽線，應該是一舉兩得的事情。
其實我覺的蠻奇怪，為什么沒有一個展會是能夠組織這些廠家到中國來談合作的哪？不如老大去搞一個吧

作者: 過街蛤蟆 時間: 2009-6-24 14:53
大蝦是明白人，也了解國情，但兄弟要批評你了，因為你不了解外國的這類企業的國情，信息的靈敏程度不如當年的‘世界三大宰相’之一的李氏。

說說這類企業怎么運作，這類企業都有一個漫長的技術積累過程，搞液壓的家伙，設備甚至在100年前的戰艦上用過，對材料特別講究，另外知道一些世人不知道的技術細節，我再能，也不敢在這些人面前談技術，他們到中國來，我接送和陪吃飯，知道沒資格在人家面前談技術細節。

他們訂鋼材可能在瑞士，有特殊的成分和配方，特殊的精練過程，之后有漫長的自然時效過程，再加工成零件。這些家伙是不會參加世界的什么博覽會，根本沒必要，有活就干，有固定工期，多給錢也不加班，是世界級的真正的‘爺’。我國的‘爺’比不得。

收購這類廠非常難，首先，我們的信息就不靈通，到我們知道的時候，米國佬早下手了，米國佬對高精密、高響應、高頻等東西像蒼蠅一樣盯捉，一盯幾十年，稍有松口，立即下手，容不得世界的他人染指，比如，愛國者一些算法和解決方案，知道世界的誰搞，立即弄往米國，價錢你自己出，沒人還價。

另外，金融風暴對這類小工廠一點影響都沒有，比如高溫的熔體泵，上秤一秤和金價完全對等，兩年不開張也一樣有啤酒喝。

我玩過類似齒輪軸，不銹鋼篩板，都是先給人家首件費用，也多鎩羽而歸，我師傅那一輩玩出口，一般是玩井蓋和法蘭盤及重型釬桿，能玩精密的都少，

了解國情重要吧？

說個收購悍馬的笑話，老板說，我們收購悍馬以后，一定會把這只‘美國油老虎’改造成‘中國油貓’的。

德國人說，貓雖然喝油少，但除了玩樂以外，也不干活，

米國佬聽德國人說話，大喝道，兄弟，你要壞你大哥的買賣嗎？
外國人甩出來，輪到我們收購的時候，大多是個騙局，你能說出哪個是收購以后大賺的嗎？

最早，我知道秘礦，雖然有點效益，但邊上還有‘光輝道路’呢！

作者: 藍夢 時間: 2009-6-24 16:21
洋人的系統性和積累的連續性是我們遠不能比的，聽說當年老佛爺跟人家買的減速機的詳細記錄都還在呢
而我們的積累和繼承總是一次次的斷代

作者: 過街蛤蟆 時間: 2009-6-24 16:30
老佛爺買的戰艦的圖紙今天都可以查到，
我們要查20年前的圖基本就沒有了，因為我們沒有保存圖紙的手段，底圖保留20年早已破爛不堪，洋人圖庫里基本是縮微膠片，看到圖庫，看到震撼，但假如我和哪個家伙講，也應該這樣，沒人理會，

我們，有些大設計單位，只要走幾個骨干，立即就癱瘓了

作者: 藍夢 時間: 2009-6-24 17:04
沒有繼承和積累的習慣，幾代人可能都在研究同一個問題，可謂“繼往開來，傳承夢想”
喜歡推倒重來，洋人喜歡用石頭建房子，我們喜歡木頭的，因為抹掉比較簡單，只需一把火
還好，當年的長城和兵馬俑不是木頭的

作者: 掃街 時間: 2009-6-24 18:09

沒有繼承和積累的習慣，幾代人可能都在研究同一個問題，可謂“繼往開來，傳承夢想”
喜歡推倒重來，洋人喜歡用石頭建房子，我們喜歡木頭的，因為抹掉比較簡單，只需一把火
還好，當年的長城和兵馬俑不是木頭的
藍夢發表于 2009-6-24 17:04

那些賣三維軟件的代理商在企業賣弄時，經常把上一個版本已經存在的功能硬說成是新版本的功能，因為很多玩軟件的，根本不清楚每次軟件升級所增加的新功能，結果別看軟件玩的多，但一樣讓人糊弄。其實每個版本的新增功能都會出一個PDF文件，但使用軟件的，沒幾個人細細把這個PDF文件看完。

作者: 螺旋線 時間: 2009-6-25 08:23
說到軟件，這就是糊弄人。
軟件不斷升級，個頭不斷增大。其實，基本增加的都是是噱頭。
核心的引擎在20年前就成熟了。剃掉那些漂亮的羽毛和脂肪，剩下的，也許幾張軟盤就足夠了。但很多搞軟件的卻把功夫都下在羽毛和脂肪上了，這樣，跌跌撞撞跟人屁股后頭跑是必然的。

作者: 一只想飛的貓 時間: 2009-7-7 15:56
過街兄，為什么風電對環境破壞？

作者: 過街蛤蟆 時間: 2009-7-7 16:00
風電在局部地區破壞了大氣的對流條件，可能引起局部地區的氣候異常，這是現在研究的一個課題，發達國家是有條件發展風電，要環境論證，

作者: 一只想飛的貓 時間: 2009-7-7 22:28
過街兄，我還是第一次聽到風力發電可能引起局部地區的氣候異常，有這方面的資料嗎？先謝謝啦。

作者: 貝氏弧線 時間: 2009-7-7 22:42
要是這樣的話,多裝風電是不是能減少沙塵暴啊,呵呵,也期待蛤蟆大俠放出相關資料!

作者: 舟航 時間: 2009-7-8 13:47
沒看完所有大俠的帖，突然想到一點，正如樓主所說的玩，其實什么都是被我們自己給玩死的。做研究搞學問似乎已經是個貶義詞了。整個氣候如此，我輩也只能到壇子里發發牢騷，某些革命同志該玩還是玩，最后把大家都給完O了。

作者: 開心 時間: 2009-7-8 15:45
本帖最后由開心于 2009-7-8 15:47 編輯

玩環保啊

我家小朋友在玩紙哎,拿紙去闖門,能想出來嗎?呵呵.

作者: 水刀 時間: 2009-7-9 15:02
買個官當當，玩這個現在很N

作者: 一只想飛的貓 時間: 2009-7-13 16:01
過街兄：正好在網上看到了一篇風電的副作用的文章，如下：

風電不為人知的環境危害隱患
2009-7-13 11:54:08　國際新能源網　網友評論

17年前，Shinjuro Kondo先生搬到現在的居住地——日本富士山的故鄉靜岡縣，但今年76歲高齡的他卻抱怨說：“肩膀僵硬、頭痛、失眠、手抖……自去年2月份以來，就在風力渦輪機試運行開始后不久，我就出現了各種癥狀。”而老人的住所距離一組風力渦輪機大概只有350米遠。

　　據PhysOrg網站報道，在老人的大約100名鄰居中，超過20%的人也抱怨類似的身體不適。鄰居們說，當風力渦輪機由于機械故障或其他原因停轉的時候，他們的癥狀會有所減輕。

　　此類身體不適和風力渦輪機之間的關系尚不清楚，但風力渦輪機產生的次聲波可能是罪魁禍首。這種次聲波每秒振動1到20次，由于頻率太低，人耳無法聽到。目前，類似的投訴在日本其他地區也有報道，但不知是否與風力渦輪機產生的噪音有關。

　　風力渦輪機運營商對此非常關注，想了解應該采取哪些措施。據PhysOrg.com網站分析原因有以下幾點：第一，對次聲波噪音的敏感度存在個體差異；第二，次聲波對人的影響隨著心理因素而改變，例如，即便是同樣的音量，不愉快的聲音比愉快的聲音更能讓人不舒服；第三，身體不適與次聲波之間的因果關系尚未得到清晰。

　　2004年，日本環境省為當地政府制定了指導準則，用于處理由次聲波噪音引起的問題。該準則的發布主要針對由工廠或建筑工地頻率在20到200赫茲的次聲波造成損害。然而，風力渦輪機產生的次聲波頻率太低，不受該準則的約束。

　　日本《噪音管制法》（Noise Regulation Law）規定了工廠和建筑工地的噪音水平，同時，《環境影響評價法》（Law for Assessment of Environmental Impacts）也規定大型發展項目啟動之前，應該評估其對周圍地區的影響。但是風力渦輪機不在兩法的管轄范圍之內。

　　無論是在日本國內還是在國外，目前還沒有任何分析次聲波和人類健康之間關系的。和歌山市（Wakayama）醫生Fumitaka Shiomi研究次聲波噪音問題長達30年，他表示：“次聲波噪音會損害人類健康。除非立即采取措施，否則將會出現嚴重問題。”

　　但日本環境省大氣環境課負責人Tomohiro Shishime表示：“首先，我們要考察實際情況。環境省目前正要求當地政府收集類似投訴。”日本足利工業大學（Ashikaga Institute of Technology）院長Izumi Ushiyama致力于風力渦輪機的推廣，他表示：“在聽取運營商和居民的意見之后，我們會尋找解決辦法。”

　　風力發電對鳥類也構成了威脅，鳥類常常撞死在渦輪機旋轉的葉片上。日本環境省證實，從2003財年開始，13只罕見物種白尾雕就這樣被奪去生命。日本野鳥協會（Wild Bird Society of Japan）自然保護辦公室副主任Yukihiro Kominami認為，這些例子僅是冰山一角。他說：“我們必須盡快找出各個地區存在的類似問題，否則我們將看到鳥類繼續受到傷害。”

　　也有人認為，風力渦輪機旋轉的大葉片破壞了當地景觀。日本長野市的居民組織起來，反對在當地建設風力發電場，當地政府還制作了一張地圖，顯示了擬建的風力發電場對自然和景觀的影響。一名負責人表示：“我們希望運營商能夠評估環境問題，并借助此圖向當地居民解釋清楚。”

　　專家們日益達成共識，認為風力發電項目應該被納入到環境影響評估法律中。環境省計劃在中央環境審議會（Central Environmental Council）上探討這個設想，研究修改法律的可能性。

　　非盈利環保組織日本可持續能源政策研究所（Institute for Sustainable Energy PoliciesInstitute for Sustainable Energy Policies）負責人Tetsuya Iida表示：“風力發電已經取得商業成功，比太陽能發電成本低。必然存在一種風電與自然和居民和諧共處的途徑，日本政府應該考慮建立一個框架，協助探尋這種方式。”

作者: 中國芯 時間: 2009-7-13 18:01
樂觀一點嘛

作者: dolphin168 時間: 2009-8-26 21:41
奢侈品確實能夠掙錢呀，好多人衣服都要上千的才買，家具要上萬的，存在這個市場的，
jxboy，過街蛤蟆可以和你們探討下機械行業還有不需要多少本錢可以玩的么。
我的qq是815252047
MSN: jameslu79@hotmail.com

作者: yuanyefeng 時間: 2009-8-27 21:40
還是做好自己的工作,創新革新,不要做一個只隨大流的庸碌的人,機會,從來都是給有準備的人

作者: dingzhongyao 時間: 2009-9-2 20:15
生產大批量工業品的自動化、半自動化生產線，例如：電機、水泵、汽車、家電等，也可以玩嗎？

作者: mogui001 時間: 2009-9-3 20:11
唉，我輩感覺是該有作為的偏偏無什么出色，而有心出力的，往往無處而出。真不明白到底為何變成了這個樣子

作者: cantong 時間: 2009-9-12 15:10
領教行業看法了

作者: 貝氏弧線 時間: 2009-9-18 22:16

奢侈品確實能夠掙錢呀，好多人衣服都要上千的才買，家具要上萬的，存在這個市場的，
jxboy，過街蛤蟆可以和你們探討下機械行業還有不需要多少本錢可以玩的么。
我的qq是815252047
MSN: jameslu79@hotmail.com
dolphin168 發表于 2009-8-26 21:41

現在好像過了那段可以用"概念"賺錢的時候了吧!

作者: bfkt 時間: 2009-9-19 14:02
過街大蝦，高人啊

作者: 北溫帶風暴 時間: 2009-9-19 15:50
現在的高職院校，雖然都有機械專業，但所學都不適用，學生也不想學，高校教育這一環節還是沒得到重視

作者: liuyijian 時間: 2009-9-20 14:46
郁悶得不行........

作者: yusixway 時間: 2009-9-30 14:30
學到不少知識啊！

作者: 自然 時間: 2009-9-30 20:04
這幾個東西麻煩大家看看還有沒有的玩：
1、游艇。出口歐洲、澳洲、沿海國家。
2、中醫保健器械。走保健品的程序。
3、奢侈品。全銀餐具、鍍金餐具、純牛羊皮用品。
4、高檔面料。這個比較專業，我不懂，但是見過高檔的，完全不是廣州百貨大廈和友誼商店賣的那些土貨。
這幾個先看看，別的先不說。

作者: sunbo6804 時間: 2009-9-30 21:34
和蛤蟆上將討論一下冶金行業，其實其中在特殊鋼行業現在還有很大潛力,一個好的特殊鋼廠的產量都不大,但要做好很不容易,現在國內的特殊鋼廠都活得很不錯,只是規模太小,就是沒人整合. 現在 (8\9月)我這里的特殊鋼廠都不接訂單,活都干不完了.

作者: 過街蛤蟆 時間: 2009-10-2 12:30
自然大蝦的問題，

1、游艇。出口歐洲、澳洲、沿海國家。
現在玩這東西晚了，臺灣玩的比較好，我們的工藝水平欠佳，這類游艇是‘富人玩具’，工藝水平要高，何況現在金融危機，時機也不對，有一個建議，誰玩這類東西，先得知道什么是‘豪華和奢侈’，

2，中醫保健器械。走保健品的程序。

這東西只能在國內玩，國外的認證麻煩，費用巨大，玩不出去，國內只是價格戰，

3、奢侈品。全銀餐具、鍍金餐具、純牛羊皮用品'

這類東西我還算比較熟悉，我國的富人喜歡進口貨，不在乎價格，你玩這類東西只能出口，這樣就沒有利潤了。

4、高檔面料。這個比較專業，我不懂，但是見過高檔的，完全不是廣州百貨大廈和友誼商店賣的那些土貨。

高檔面料我們現在玩不了，原料處理，過程加工，染色等技術都控制在洋人手里，另外也沒有技術轉讓，玩不進去，洋人控制的非常厲害，

sunbo6804 大蝦說的是一個問題，我國的特鋼是‘多而不精’，許多是進口，你看到的是一種現象，應該不是冶煉高等級的鋼材，我國特鋼企業一般冶煉普通鋼材的比例還是很大的，特別是當建筑材價格急升的時候，

作者: 一只想飛的貓 時間: 2009-10-2 12:52
64# 過街蛤蟆
過街兄：有什么辦法把你所有的帖子，包括所有的回復都下到一個文件夾里？我脫離機械行業已經三十余年了，看你的帖子就像進了一個了解當前國內外機械行業的速成班，不僅有知識，有視野，而且有思路。當年學毛選，軍宣隊要求“通讀N遍，選讀N篇，再精讀若干”，現在用到你的文章上，不為過矣。謝謝啦。

作者: 過街蛤蟆 時間: 2009-10-2 13:26
飛貓大蝦，你說的這個問題，說實話，我不知道怎么弄，似乎也沒有什么意義，我自己也弄不出來，

作者: 一只想飛的貓 時間: 2009-10-2 21:43
太謙啦！意義重大！過一段，如果確定再到機械行業里鬼混，一定登門求教！屆時萬望不吝賜教。

作者: cc0579 時間: 2009-10-15 14:25
呵呵，越扯越遠了

作者: chee23 時間: 2009-10-16 22:16
過街大蝦是阿拉的偶像。

作者: chntod 時間: 2009-10-20 21:22
論壇網頁右上角有搜索選項，試了下可以搜指定用戶的主題帖。 65# 一只想飛的貓

作者: 羽卒王 時間: 2009-12-24 15:22
這貼不能瞎著眼睛回，搞不好還泄露國家機密了！
(, 下載次數: 68)

作者: 晴楓 時間: 2010-4-18 08:44
大蝦們加油，想多點可以玩的，加油加油！！！！

作者: 駱馬湖鐵匠 時間: 2010-4-18 14:21
現在玩建材機械，像保溫防火材料的設備還是很吃香的

作者: 7forever 時間: 2010-4-18 21:23
造酒去現在酒的銷量這么大

作者: 唯唯 時間: 2010-4-21 12:31
看看前輩們都在玩什么參考下以后定下自己的路線呵呵

作者: dzw1988 時間: 2010-4-28 13:55
論壇的高人真是多啊！學習學習

作者: 710667220 時間: 2010-8-13 10:27
玩玩呵呵大家都是高手啊都是玩的心態啊

作者: a1979919 時間: 2010-8-13 13:45
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: zhangying9903 時間: 2010-8-13 16:41
lz 上的色鬼，玩過幾個？？？

作者: 伯利恒星 時間: 2010-8-13 22:48
回復 63# sunbo6804

你是說不銹鋼？

作者: 伯利恒星 時間: 2010-8-13 22:57
有色金屬能玩嗎？
冶煉，貿易，加工
鋁銅鎳鈦等

作者: 生而為贏 時間: 2010-8-13 23:06
回復 1# 過街蛤蟆
“電子行業，沒有出路，大家做組裝，高速殺價，利潤極低，我們玩手機、GPS都比較早，但無法進入技術領域，學通了信號編碼、基帶、射頻等東西以后，有人將這所有東西整合了，剩下就是做殼了，做高級的殼還沒人要，因為貴。”
大俠可謂是一針見血啊！在電子行業混了那么久，剛開始大家還搞信號處理，傳輸，分析等，后來大家都不搞了，就剩下組裝了！感覺特沒意思，才跳出來搞機械的，呵呵！
以我看生物制藥，食品行業，新能源汽車，還有就是農產品炒作，炒緊缺貨，綠豆，大蒜，什么緊缺炒什么，可以提高農產品價格，也可以為農民兄弟增收，但是炒房就不要做了啊！

作者: 生而為贏 時間: 2010-8-14 10:18
回復 3# 一兩酒

為什么說農業機械絕對沒有前途？我看農業機械是大有作為的，畢竟現在的城市化進程，讓農民進了城，農村人口越來越少，提高機械化程度是必然的，樓主可有什么資料佐證自己的論點？

作者: zhaojian 時間: 2010-8-14 12:50
還是先玩轉機械加工吧

作者: Michael0576 時間: 2013-7-30 09:29
好帖當然要分享

作者: 矛頭小子 時間: 2014-8-1 13:18
高仿古董

作者: lantianbihb 時間: 2014-8-26 08:31
你想玩什么？

作者: 與夢想同在 時間: 2014-9-17 21:49
學習了大俠們太多了看亂了

作者: 老大不是流氓 時間: 2014-9-18 23:25
現在還是個菜鳥，學習了

歡迎光臨機械社區 (http://www.ytsybjq.com/)