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標(biāo)題: 工程需要，加工一根長軸---請教，合作 [打印本頁]
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-9 07:55
標(biāo)題: 工程需要，加工一根長軸---請教，合作
本帖最后由 劉景亞 于 2009-6-9 08:03 編輯
) I7 P6 P3 |4 @
4 H  y0 V  A: D2 D5 `7 C由于工程需要，現(xiàn)需要加工一根長軸，如圖所示。
$ }% o+ L, {1 c0 r* Y該軸的特點是細長（長1400mm，直徑約60mm），工作轉(zhuǎn)速要達到6000r/min，故要求材質(zhì)均勻，加工精度較高，不同軸段的同軸度最好控制在0.02mm。
1 w- {% r' N7 d% O請各位大俠指教，該軸有無實際加工困難？另外有沒有廠家可以加工這根軸。
# l2 ~4 }- j9 @, _8 A8 }8 @2 X2 qPS：原本打算采用碳纖軸，但費用太高，一根軸就要十幾萬。所以最終還是決定采用鋼軸代替。7 ~$ T4 b$ H5 y6 E% f
[attach]134427[/attach]
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-9 08:00
碳纖軸確實很漂亮，性能也很好。但就是價格太貴，一根2米長，承載扭矩在1700N.m的軸要18萬。
8 X& m9 y, h! h5 j6 k6 n' ~' Y[attach]134429[/attach]
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-9 08:02
歡迎各位大俠多提寶貴意見，踴躍討論
作者: 五民    時間: 2009-6-9 08:25
可以加工,軸不算長,多加個中心支加,小吃刀量就可保證
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-9 09:07
4# 五民 ! c& \% _- u+ O6 K2 [
謝謝回復(fù)，能不能大概估算下價格
作者: 五民    時間: 2009-6-9 14:14
價格不好說,得看精度,批量,及加工余量,所用設(shè)備等
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-9 14:59
6# 五民 6 C& _4 Q" Q( ?9 L8 Y/ \) U
加工兩根，精度圖上都有
作者: 遠思    時間: 2009-6-9 15:46
跟我們磨床上的主軸類似，但是沒有我們的精度高，應(yīng)該是很好加工的，主要是外圓磨加工，只要設(shè)備好，操作人員技術(shù)過硬，造出來是不難的。
' p1 }6 p5 ]+ K3 |9 \
/ n0 D7 d5 U! _: c4 b杭州 盈佳 轉(zhuǎn)軸有限公司做的軸比較大，你可以咨詢下，電話自己搜索吧。 他們應(yīng)該可以做
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-9 16:07
8# 遠思
+ r( i# x5 [1 M9 a) `6 s: F  t0 P謝謝指導(dǎo)，麼床上主軸轉(zhuǎn)速大概有多大？7 x, w# [1 X6 }! ^- z% a- m( r7 w
能不能解決高轉(zhuǎn)速下的振動平衡問題呢
作者: 廬山面目    時間: 2009-6-9 20:45
這個軸的難點在高速旋轉(zhuǎn)下的動平衡，加工時不能有變形，熱處理必須到位，有一定難度，單單看圖紙不是太難加工，需要考慮
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-10 07:04
10# 廬山面目
& F9 @) q7 U; G2 |* x說到點子上了，要不然那根碳纖軸也不會值18萬了
# m; o3 w7 Q4 ~( H關(guān)鍵是要在6000r/min的轉(zhuǎn)速情況下，保持動平衡
作者: 五民    時間: 2009-6-10 08:27
磨床主軸是有專用軸承支承系統(tǒng)的,看如果要動平衡那就要精細多了 ,一般加工不來的
1 f" v1 V8 z8 U1 h最好找機床制造 廠加工
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-10 09:57
12# 五民
8 _+ H9 q# N# q是的，我覺得核心關(guān)鍵的問題應(yīng)該在這里
作者: 五民    時間: 2009-6-10 11:05
可能要上動平衡實驗機檢驗,這種設(shè)備精密的更少
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-10 14:23
還是選用碳纖維傳動軸吧，剛才問了一國內(nèi)廠家，價格還算便宜
作者: 五民    時間: 2009-6-10 14:33
碳纖維傳動軸能保證動平衡嗎
作者: 螺旋線    時間: 2009-6-10 14:40
加工沒有任何難度，找家做絲杠的廠外協(xié)就可以。# H0 F4 j: E. ^
問題是，用鋼也許根本就不行，就是加工精度再高也不行。
作者: 土豆-HZ    時間: 2009-6-10 14:55
樓上的精辟
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-10 15:43
17# 螺旋線
7 E( O% x4 ^! v! V& {  ~/ C請詳細說明一下鋼鐵為什么根本不行呢 謝謝
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-10 15:44
16# 五民
, ^* t1 Y3 h, O7 ~! h- j- _碳纖維傳動軸是沒有問題的，只是太貴了- F4 [$ D5 |4 s2 Q, C$ R
[attach]134980[/attach] [attach]134981[/attach]
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-10 16:02
18# 土豆-HZ ! L' {# o) T; ?, d
請給與詳細地指導(dǎo)，謝謝
作者: 螺旋線    時間: 2009-6-10 16:21
首先，俺說的是“也許”，因為俺沒做有限元分析和仿真，其實俺也不會那些東東。+ P+ `3 \! Z) v! @: T
動平衡不僅僅只和質(zhì)量不平衡有關(guān)（就是等效于你說的加工精度和材質(zhì)均勻），和轉(zhuǎn)速，材料，支撐方式，安裝精度，連接部件的特性都有很大關(guān)系。簡單地說，在這個轉(zhuǎn)速下，用鋼軸也許是個撓性軸，而用炭纖維就是個剛性軸。# ]# A7 |$ J- d- z( L4 D
對撓性軸，動平衡非常困難，6000時可能沒問題，但5200也許就不行。這對你的結(jié)構(gòu)很不利。5 n( U& k& M3 G6 r8 c) `. _
再簡單講：假如剛軸能用，那炭纖維軸為什么賣那么貴也有人買？
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-10 16:23
22# 螺旋線
% K: ]. c1 |( y0 _4 c呵呵，我也是這個觀點
$ E  ^! G" b5 V" d1 v/ J5 z  c( h  p18萬的價格不是沒有道理的，肯定有核心關(guān)鍵技術(shù)
作者: 五民    時間: 2009-6-10 16:24
哦,長知識了,不過太貴,可能沒機會用上
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-10 16:38
24# 五民
8 ?$ G* `" k$ C! b+ u) Y9 B" N我發(fā)帖子的目的其實是想找一些，鋼軸不能用的理由，好堅定用碳纖軸的信念，呵呵
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-10 16:42
實際上我們是在籌建一個聲學(xué)實驗室，用碳纖維軸才能和實驗室的其他設(shè)備匹配。
2 s7 B: g3 t9 e因為我們聲學(xué)測量儀器選用丹麥BK，世界一流產(chǎn)品3 O0 P3 ?$ C* ]7 }
用鋼軸代替估計發(fā)揮不出儀器的優(yōu)勢
作者: 螺旋線    時間: 2009-6-10 16:42
理由？
! p0 a6 b( @0 I5 t1 }找會分析的人給你分析報告看看就知道了，還不用“也許”。釘是釘，鉚是鉚！
, K8 @  B9 Z5 j: a: ~4 C( ~炭纖維軸貴是貴在材料上，論不上什么精度。
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-10 16:47
本帖最后由 劉景亞 于 2009-6-10 16:51 編輯
8 J3 |  h0 t; q4 Z4 l5 s( S$ }. m1 G  z& R
27# 螺旋線
9 \  Z, W8 m, F0 n5 k其實不是貴在材料，是軸設(shè)計的核心關(guān)鍵技術(shù)
" }* J6 W$ f6 E3 h5 p我問了一下國產(chǎn)的，幾乎同樣大小的一根軸只要5000多塊
- X+ G$ s5 n9 W8 e& d/ ^這說明材料成本是沒有那么高的
8 G- h, N5 A4 J( m. I, u7 i% I  \碳纖軸不是精度的問題，是它特性和結(jié)構(gòu)設(shè)計可以吸振，降噪，我發(fā)的兩張圖片介紹對其特點有說明  R! k; U4 R/ P) G9 y
另外軸的有限元分析和仿真，我們是可以做的
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-10 16:53
27# 螺旋線
. i% Z8 T& b- b我在這里想找到的理由：側(cè)重于加工方面的制約因素
作者: tangsong    時間: 2009-6-10 19:04
本帖最后由 tangsong 于 2009-6-10 19:06 編輯
9 n/ \( I  U! L4 c9 w9 c- I" }  J$ }: x) R0 z6 \  v& ^
這根軸的轉(zhuǎn)速太高了，加工不易哦。用兩頂尖裝夾，配上跟刀架。粗加工——調(diào)質(zhì)——校直——精加工
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-10 19:24
30# tangsong 4 u: @* k$ G8 b
謝謝你的資料
作者: yxz4538    時間: 2009-6-10 22:03
怎么沒人想到用鈦合金，輕，也能吸振
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-10 22:21
32# yxz4538 . o! q" y1 V$ O, x
請問鈦合金在高速旋轉(zhuǎn)情況下的動平衡特性怎么樣？另外鈦合金與碳纖價格相比如何？. C5 r( f. }) X2 |
謝謝
作者: gcsgonghu    時間: 2009-6-11 09:35
8000左右  還要磨加工
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-11 09:43
34# gcsgonghu
2 g1 B1 U; |9 K價格8000是什么的材料的？
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-23 10:07
已經(jīng)對兩種不同的軸進行了有限元分析，發(fā)上來共享一下，呵呵8 E! ]' K# \4 x+ `& G& a4 m
不銹鋼軸的前兩階振型如下：
- U  E+ d1 T8 z7 L[attach]136325[/attach]   [attach]136326[/attach]
. ~. C5 H, K) T4 g- I碳纖維傳動軸的前兩階振型如下：
. v$ v! k/ j6 k" J, f4 e, ~[attach]136327[/attach]   [attach]136328[/attach]
作者: 螺旋線    時間: 2009-6-23 10:16
樓主果然是高手，反正俺也不會這個。' F: J7 ~$ D) c0 b, E9 f1 Z$ R
但是，要說的是：有限元分析的準(zhǔn)確性取決很多因素。除去建模，約束等等應(yīng)用層面的問題。和軟件最底層的算法，和材料的物理模型都有很大關(guān)系。而且有限元軟件明確告訴你了：分析結(jié)果僅供參考！
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-23 10:33
37# 螺旋線
2 d3 M9 a' L# V, k* L( K5 ]有限元分析確實存在這樣的問題，就是這個模型到底和實際情形相差多少，所以造成了對分析結(jié)果的準(zhǔn)確性很難進行評估。
% [# i* y8 E- V0 x3 ]5 M+ o' a3 }有一句話很形象的概括這個問題“CAE分析結(jié)果，除了自己相信，其他人都不信；實驗結(jié)果。除了自己不信，其他人都信”。
. @& f% `" x! ?1 W6 m. W現(xiàn)在的設(shè)計基本上還都是以經(jīng)驗設(shè)計為主，出現(xiàn)問題后再去用CAE分析。( w: Z% i- z' M$ i2 N
預(yù)先用CAE分析出的結(jié)果，大多不敢采用，只是作為參考。2 P) P* p4 F1 i. A
所以現(xiàn)在都是要求設(shè)計人員懂一些CAE知識，而單純做CAE分析可能用處不大。
作者: 螺旋線    時間: 2009-6-23 10:46
大俠此言差矣。$ o2 L. c; ~2 G) Z
CAE分析的準(zhǔn)確性完全取決于使用者的水平，高高高手是可以極為準(zhǔn)確的再現(xiàn)實際模型的。" a2 P$ S. V( D
比如，對某特殊液壓系統(tǒng)的仿真，高手的仿真結(jié)果和實際情況吻合的很好，但換個人來做可能就不行。他知道這個系統(tǒng)的特性，選合適的仿真軟件（實際就是仿真算法），自己建模，然后出來的結(jié)果可以直接指導(dǎo)實際設(shè)計和調(diào)整。8 O9 S: r$ A& w' S
當(dāng)然，我是一點不懂啊。
作者: 劉景亞    時間: 2009-6-23 13:40
39# 螺旋線
! I' ^0 u$ Y- l. J* Q確實和使用者的水平有關(guān)。. m8 w, }7 s3 d) x& n+ x0 U/ P
CAE分析人員首先要求對實際模型的特性非常熟悉，才能建立起盡量準(zhǔn)確的虛擬模型。! ]0 ~; B$ U# \- L! ^% ]
這也就是我說的要求設(shè)計人員兼顧CAE，而不是單純做CAE分析。4 a" U9 w, F; y2 d
我的觀點和你說說的并不矛盾呢
作者: 螺旋線    時間: 2009-6-23 14:03
是這樣的，任何軟件就是個工具。只是軟件能把需要一個用手算100年的東西在1分鐘內(nèi)搞定。
作者: 50246071    時間: 2010-8-18 19:38
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動屏蔽
作者: 不僅僅是左手    時間: 2010-8-18 20:06
做是 能做， 但 6000 的轉(zhuǎn)速   估計 要特殊鋼材了把     比如不銹鋼材質(zhì)的 。 40CR 估計都不行
作者: 無能    時間: 2010-8-18 20:20
本帖最后由 無能 于 2010-8-18 20:23 編輯 7 U  \, S- E  O- M! z5 W

) `* K! Y) z  p5 u呵呵，用“大直徑薄壁鋁合金圓管”，直升飛機上就用，好像轉(zhuǎn)速是8000rpm。
作者: liusuqing232    時間: 2011-4-1 22:05
45#圓鋼，粗車調(diào)質(zhì)后精車加工，鍍鉻，然后上外圓磨。可保證加工精度0.8
作者: stevenguo    時間: 2011-4-2 10:06
進來學(xué)習(xí)了.                     
作者: cangzhoumj    時間: 2011-4-2 16:10
應(yīng)該不太難
作者: zhonghua189    時間: 2011-4-2 19:09
長見識。。。。。。。。。。。
作者: 老實人123    時間: 2011-4-2 19:28
碳纖軸很少聽說，但這根軸很難加工。
作者: 風(fēng)隨意    時間: 2011-4-2 19:54
是這樣的，任何軟件就是個工具。只是軟件能把需要一個用手算100年的東西在1分鐘內(nèi)搞定。
作者: tangshuiping123    時間: 2011-4-2 20:14
這樣的精度不難加工，難就難在在高速旋轉(zhuǎn)之下還要保持動平衡
作者: zjg678    時間: 2012-2-29 11:32
目前這方面的加工工藝我很缺！
作者: 莎士比亞之愛    時間: 2015-1-7 16:05
劉景亞 發(fā)表于 2009-6-10 16:38 ! e7 v& [& l* H& e, j+ |7 t( D- `
24# 五民  
5 \# h) W# O, q% H- M5 O我發(fā)帖子的目的其實是想找一些，鋼軸不能用的理由，好堅定用碳纖軸的信念，呵呵

. |/ c! `: \! C, @' k$ `再次驗證了想在網(wǎng)上找到真答案的方法
! A% {$ s6 H, L$ ?3 a' f0 j% K
作者: 莎士比亞之愛    時間: 2015-1-7 16:13
看完，學(xué)到這句話% y" @8 x5 ^' @4 n
CAE分析結(jié)果，除了自己相信，其他人都不信；實驗結(jié)果。除了自己不信，其他人都信
作者: 犯了大錯的男人    時間: 2015-1-8 08:22
學(xué)習(xí)了
作者: huazaiyy    時間: 2015-1-8 14:48
CAE分析結(jié)果，除了自己相信，其他人都不信；實驗結(jié)果。除了自己不信，其他人都信，精辟
作者: 爆炸的榴蓮    時間: 2015-1-16 21:15
這軸不難吧．
作者: apmc111    時間: 2015-1-17 23:08
我們廠就是做齒輪 和 軸的，我只負責(zé)工藝，受力分析還不太清楚，不過如果按尺寸做，這種細長軸也是可以做出來的
作者: topxinlee    時間: 2015-1-18 20:42
雙頭車加跟刀架應(yīng)該沒問題。
作者: ╭ァ氵sA_n    時間: 2015-1-18 23:29
樓主你這個能加工，我設(shè)計的軸都有四五米的，直徑有比你大的也有跟你尺寸差相近的。材料有不銹鋼的也有45號鋼的。還有合金鋼的也能加工。
作者: hxjdzl    時間: 2015-1-19 12:31
要退火
作者: 山東人做機械    時間: 2015-1-20 21:01
先車后上磨床吧，熱處理的要處理好5 `7 W( J0 _; Q) n9 }
作者: 艾萊克    時間: 2016-3-31 20:58
這么高的轉(zhuǎn)速，加工，要保證精度，需要的設(shè)備也要有要求，現(xiàn)在才畢業(yè)，正好可以學(xué)習(xí)
作者: hsj109785    時間: 2016-4-2 16:54
可以做，不知道量如何，' Y4 J/ M6 ]' Q  [& _
作者: 累并快樂著zj    時間: 2016-4-4 21:48
加工沒難度啊！
作者: 健將    時間: 2016-4-5 09:30
09年的軸難道現(xiàn)在還沒做好嗎？這個軸沒什么難度的，長徑比還沒超過40倍很好加工的



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