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標題: 數控層降加工越來越普及，大家有何高見？ [打印本頁]

作者: 滿庭芳 時間: 2009-6-8 19:24
標題: 數控層降加工越來越普及，大家有何高見？
現在數控層降加工越來越普及，各刀具廠家也推出不少層降加工刀具。我們單位也已經搞了幾年了，但加工人對此褒貶不一。

請各位大俠談談自己對層降加工的看法和想法，謝謝。

作者: sxc6138 時間: 2009-6-8 19:43
層降？？？就是少吃快走嘛？？？不知道理解的對不？？？
這個要具體問題具體分析啊，有時候層降效率高，有時候多吃深度效率高啊

作者: 姣六 時間: 2009-6-8 20:06
樓主還是先解釋一下什么是層降加工吧！

作者: 滿庭芳 時間: 2009-6-8 21:08
對于這一詞匯的解釋我也說不好，我對這種加工方法的認識來自于GUcam 和刀具廠家的銷售工程師。我只能通過實踐經驗談一下自己的看法。如果有不對的地方還請指教。
層降加工的意思就像sxc6138說的那樣少吃快跑。我想其原因有如下兩點：
1）現在輕負載數控機床比較普及，如果在粗加工中吃刀量較大時間過長對主軸精度影響較大，所以使用較快的加工速度，來彌補吃刀量小的缺點。尤其是下刀深度較深的位置可以在很大程度上提高加工效率（我們在加工中發現下刀深度在250MM～300MM的加工區域，比使用普通刀具效率要提高數倍）。也在很大程度上保證了機床精度。尤其是長期加工硬度較高的工件。由于刀片的涂層處理，使刀片的抗磨性，耐高溫性大大提高，也為這種加工方法提供了有利條件。
2）從加工角度看：由于每層的切削深度較小（一般不超過2MM）。所以對于被加工工件的震動較小。也就相應提高了被加工工件的剛性。在一定程度上可以提高加工精度。尤其是形面加工.

作者: 小鏈機 時間: 2009-6-8 22:35
學習了。學習了。

作者: sxc6138 時間: 2009-6-9 19:31
感覺就是有像高速加工的意思。

這個其實還是需要具體問題具體分析的，我們在加工經常會發現用“少吃快走”，還是“多吃慢走”好
這要看刀具，我們用的高速鋼刀具多點，刀具本身就不適合“少吃快走"啊，如果是刀片的，那你一定是多吃不了。。。

作者: 江恩技術 時間: 2009-6-9 20:27
下刀深度在250MM～300MM的加工區域,每層的切削深度較小（一般不超過2MM）?我接觸的設備在這個深度吃刀量為0.2mm時刀桿震的嗡嗡響啊！

作者: 滿庭芳 時間: 2009-6-9 21:27
這要看你加工的工件和使用刀具的直徑了。我們做的是大型模具，使用的是黛杰的直徑63mm的新干線，層切1mm至1.5mm S值1000，F值4000至5000。

作者: 滿庭芳 時間: 2009-6-9 21:39
sxc6138 說的有一定道理，高速鋼刀具不適合做層切。但并不是安裝刀片的刀具都不能吃大量。這要看所安裝刀片的數量和刀片的排序。而且我覺得這里還有一個所加工零件的附加值的問題。如果附加值低，使用層切刀具就需要核算一下成本了。

作者: zhj123369 時間: 2009-6-10 19:55
頂一下，，，

作者: sxc6138 時間: 2009-6-10 21:15
樓主你怎么才注冊10天時間怎么就有多少積分了啊，神奇哦。。。

作者: LONGLIAO 時間: 2009-6-11 10:32
頂！謝謝啦！

作者: yhb1000 時間: 2009-6-13 00:09
學習了，謝謝

作者: sxc6138 時間: 2009-6-13 19:55
樓主，你好，想問你個問題，直徑8的銑刀（滿刀加工），你能給我一個效率點的參數嗎？
我感覺著硬質合金有涂層的，1600轉，進給800，吃刀深度1MM，還有一個就是2300轉，進給1800，吃刀深度0.2，你覺得那個合適點，后面那個參數，加工時間上比前面那個慢
我們公司很少用硬質合金的銑刀，所以不怎么理解。你們有用8毫米的嘛？？？這個刀的價格怎么樣啊？？？

作者: 滿庭芳 時間: 2009-6-14 10:36
sxc6138 ，你好我覺得首先，你應該考慮被加工材料軟硬程度。硬度過高每層切的深度就少，硬度低每層切的就可以多一點。其次，你應該考慮加工量的大小，如果是精加工，加工余量很小，滿刀吃，效率應是很高的若是硬質合金刀具的話轉速2000r/min進給700mm/min應該是可以，如果精度要求較高可能要多銑兩遍。如果是粗加工可以使用層降加工，其被加工材料比較硬（比如淬火鋼），層降0.2mm至0.5mm是可以的。如果被加工材料硬度一般應該考慮每層盡可能的切得深一點（一般每層切1mm至2mm若是鋁合金類還可以切的更深）。如果專用的行腔銑刀具（比如牛鼻刀）需要根據刀具廠家提供的切削參數，酌情處理。再有，要考慮下刀方式。如果被加工部位是實體沒有空開，或空開部分窄。應該優先考慮螺旋下刀，這樣對刀具和主軸都有好處。最后，需要考慮所使用的刀具，層降加工一般使用專用刀具（行腔銑刀具刀尖R角都較大）。在工件較小專用刀具不能加工時，粗加工層降可以考慮使用鍵槽刀，但一般情況下刀尖應該磨一下，因為鍵槽刀刀尖處很脆弱，必須提高它的強度和抗磨性，這樣可以考慮使用降級處理的鍵槽刀，我們使用鍵槽刀進行挖腔加工，其效果還是比較好的，但使用高速鋼的還是使用硬質合金的，須要根據被加工材料而定。我們使用Φ8鍵槽刀粗加工的機會很少，你用2300轉，進給1800可以試著進給降一點，切深一點。我們Φ10切削合金鋼一般情況下切深一毫米，轉速1200～1500r/min、進給速度450～550mm/min。高速鋼應該慢一點。如果形狀大一點，或是外輪廓使用專用層降刀具層降0.5mm進給速度最起碼可以達到5000mm/min。以上僅供參考。具體到各人需要在實踐中總結經驗，不斷摸索不過從你給的切削參數看，你們加工材料應該不算硬。有了心得體會，若是方便，請發布在論壇上，咱們共同提高。
在實踐中有些層降加工確實有效率低的缺點（但并不全是這樣）。這也是我們單位的加工人對其褒貶不一的一個方面。所以我想通過論壇這一平臺，大家集思廣益共同提高。
帶涂層硬質合金鍵槽刀的效率肯定比高速鋼的高。具體價格我可以給你問一下，但國內有些廠家的涂層硬質合金鍵槽刀也未必比不帶涂層硬質合金鍵槽刀好用。

作者: sxc6138 時間: 2009-6-14 19:24
[attach]135466[/attach]謝謝滿庭芳兄弟，你說的很有道理，我也沒怎么說清楚，8毫米是滿刀吃開粗加工深度是8，材料是45鋼正火，是在平面上加工一個659*609四周R75的一個輪廓，進刀可以外面進刀，其實這條槽是放橡皮圈，起真空作用的。開粗沒有任何要求。以前用高速鋼加工，這樣走下來要80分鐘左右，因為這次量大，現在的只是簡圖，還有其他很多銑加工的地方，所以能在各個工序里面提高點時間。我希望是用硬質合金能在半個小時里面做完，呵呵

作者: 滿庭芳 時間: 2009-6-14 21:15
是內輪廓還是外輪廓，切屑寬度是多少。

作者: 滿庭芳 時間: 2009-6-14 21:23
剛才沒看清楚，是不是周圍那個槽呀？你還是要告訴我寬度是多少。

作者: sxc6138 時間: 2009-6-15 17:13
是內輪廓，有紅色線的，曹寬就是8毫米，用8毫米的刀直接開粗

作者: 滿庭芳 時間: 2009-6-15 19:34
我覺得應該優先考慮你說的第一種方法，不過可以試試每層切1.5mm，進給減到600mm/min左右。總之沒見到實物不敢下結論，還是試著來吧。Φ8鍵槽刀我問了一下帶涂層在100元左右。不用我多說你也應該知道有回扣之類的埋伏。再有如果要提高效率，還不如買專用層降刀具呢。我今天看了一下，每層切0.25mm線速度可以達到100m以上，一件活下來也就10分鐘左右。隨然正火后改善了切削性能，單8mm還是有點窄，硬質合金刀太脆，速度太快也容易折，如果已經決定使用硬質合金鍵槽刀了就盡量夾短一點。

作者: 滿庭芳 時間: 2009-6-15 20:53
口誤，應該是讓刀桿盡量多夾，如果有刀桿部分是Φ10或者是Φ12的切削刃部分是Φ8的就更好了。

作者: 滿庭芳 時間: 2009-6-15 22:13
另有一種方法可供參考，找一把Φ8球頭刀，改摸成鍵槽刀，刀尖處磨成圓弧角，夾刀時盡量切削刃根部夾衣提高強度。高壓氣冷卻，每層0.7～0.8mm，S2000～2300r/min。 F1000～1200mm/min。
理由：①一般球頭刀排屑槽較淺，強度比鍵槽刀好且切削刃長度較短。
②吹高壓氣冷卻時次要的，主要為排屑。
另外，一定要從外部進刀。如果鍵槽刀不成可以這樣試一試。

作者: sxc6138 時間: 2009-6-16 17:06
謝謝你啊，一把帶涂層的這么貴啊，我知道的沒涂層的也要40多，但是以前試過，效果也不好，很容易磨損
不過現在決定還是用高速鋼的8毫米的鍵槽刀，去訂做只有10毫米刃長的刀了，沒辦法，俺領導聽到40多一把的硬質合金就已經搖頭了，要是買專門層降加工的刀具，應該價格也挺貴的吧，他還不吧我掐死啊，，，呵呵
等開始加工這批零件了，調試好了參數，我會把參數發給你的。
不過對你可能也沒啥用的，模具加工現在應該不會用高速鋼的了。。。

最后還是謝謝你哈，給了我很多幫助。。。

作者: xumeng200611 時間: 2009-6-17 18:25
這要看具體的操作

作者: 少年游 時間: 2009-6-26 21:15
前幾天，參加了一個關于歐洲模具加工的方法的介紹展示會，據介紹歐洲現在是利用五軸機床與行腔銑（層降加工）刀具和小直徑球頭刀配合使用，充分利用行腔銑刀具R角小的特點，大大減少了清根工序的使用縮短了加工時間。通過視頻可以發現由于根部R角在層切和半精時已經基本加工完畢，所以在小直徑球頭刀（一般為20mm或16mm）精加工時沒有扛刀的現象出現。在走內腔時充分利用機床的高速度和刀片的抗磨損性，在CAM編程時走到路徑采用擺線式加工。大大的提高了效率。

作者: ddss3322 時間: 2009-6-27 21:56
本帖最后由 ddss3322 于 2009-6-27 22:01 編輯

就這還弄了個專有名詞啊！普車的中大活中比較長的很大一部分都是“少吃快走的方式”，對使用刀具的壽命影響最小的就是走刀量，其次是切深，影響最大的就是數控車最愛用的高轉數。所以一般普車為了少磨刀加工效率又高，就采取了中低轉數，中或高進給，高進給量的方式粗車，同樣的中大活普車用比數控低幾倍的轉數，加工效率能是數控車的幾倍。但一般車工多數用的還是盡量高的切深，而不是大進給。用大進給走刀的車工一般比較少，這需要會磨能進行大進給的車刀，刀具需要在大進給粗車中要保證一定得光潔度，刀具角度等參數就和常用有不少區別，不是玩刀經驗很豐富的一般不會磨。在車滾子等大件時，會玩大進給的車工可以比用大切深的車工車制工件快1.5倍以上，光潔度還一點不差。用快走刀還有不容易震動，切削劃痕少，斷屑好的優點。不過是否需要用大走刀也是要根據工件的具體情況下來定的，不是什么情況下都是需要用快走刀，最好是均衡一下切深和走刀量之間根據工件判斷出一個合適的值。另外說一點在加工硬度較高的工件時，切深是不適合太大的，這時用快跑也是比較適當的。

作者: 少年游 時間: 2009-6-28 08:49
加工方法不管怎么改進都離不開金屬切削原理這個基礎，總會有它的傳承性和借鑒性，層降加工也是如此。層降加工對刀具的設計，刀片的刃型和涂層都有一定的要求，但由于新型刀具及刀片的價格較貴，所以阻礙了這種加工方法在中國的普及和推廣，在中國使用最廣泛的應該是模具行業。

作者: zhj123369 時間: 2009-7-3 20:07
頂一下，，，，

作者: 王越 時間: 2009-7-4 21:00
有點意思，不過我認為在保證質量的前提下，經濟是決定因素

作者: 少年游 時間: 2009-7-4 21:31
樓上所指的無非是成本問題，其實樓主已經提到了。這要看產品的附加值的高低，而且不要忘了，效率也是一種成本。況且有些行業加工的工件基本上是不計成本的

作者: LONGLIAO 時間: 2009-7-6 20:57
很好！很好

作者: BBSLELE 時間: 2009-7-28 21:07
哦，像是硬車一樣，小吃刀高速加工。

作者: 凰天 時間: 2009-8-15 13:42
學習了
的確，都是看情況而言的，高速鋼本來就是適合大切深低轉速慢進給的，如果機床剛性比較好的話，合金刀片多切點應該也沒問題吧，

作者: wang-bin 時間: 2009-8-15 14:51
很好！很好

作者: 黃海是我 時間: 2009-8-22 13:21
我們這全是用手磨刀，怎么層降，高速肯定燒刀，又有幾個老板會買專業刀給工人用呢？？我們這沒有

作者: 少年游 時間: 2009-9-13 19:04
最近，參加了一個關于歐洲模具加工的方法的介紹展示會，又聽到從國內某一流模具廠家參觀回來的同事對其模具加工的介紹，感覺到數控模具加工逐漸朝著，人性化、高速度、高效率方向發展。
（一）：數控加工的人性化：也就是數控加工中利用程序保證、刀具保證和機床保證這三個條件來保證加工質量盡量減少人為控制因素。這樣就大大的減少了人為出現加工錯誤、加工遺漏的概率。（順便說一句，合理的模具設計是人性化加工的保證）。
在編輯程序時通過編程軟件的后置處理對加工環節進行控制，主要包括：（1）將各加工刀具所需要的程序，以及換刀和刀具測量等連在一起（稱為打包程序）。（2）通過對宏程序的應用控制刀具的使用，刀具在自動對刀后程序會自動判斷刀具的實際刀長與程序中需要的刀具長度范圍是否相符，如果超出其范圍，機床將報警提示。（3）程序中設立刀具壽命管理系統，刀片加工到一定時間，程序會自動抬刀、暫停，以便加工人更換刀片。
在粗加工中無論在是模座本體加工還是型面加工，等高層降加工方法都得到了廣泛的使用。同時，也自然帶來行腔類刀具的廣泛使用。甚至粗鏜孔加工和內輪廓加工都采用了層降加工。個人認為這種加工方法最明顯的好處就是保護了機床精度，延長了機床的使用壽命。
（二）由高速加工向高效加工的轉化，由于新型刀具、新涂層的使用，刀具刃型的專業化設計，以及高速數控機床的發展，使高速加工變為可能。但高速并不代表高效，它只是為高效加工提供了更為有利的條件。在實際加工中可以發現，雖然高速度在一定程度上彌補切深的不足，但并沒有提高效率，甚至延長了加工時間（主要是大中型模具的3D加工）。如何由高速加工向高效加工發展，國內也在不斷探討這個問題。去年機床展期間由“弗戈工業媒體”組織的高峰論壇的主題就是“高效加工”。對于這個問題，歐洲的做法是，（1）采用精鑄技術鑄造模具，以減少粗加工的加工量。（二）選擇小直徑球頭刀和小R角行腔銑刀具進行粗加工，充分利用刀具R角小的特點，減少清根的工序。縮短加工時間。如果型面較深則使用五軸機床配合加工。（3）對于鋼件，采取小數控單件粗精加工后直接拼裝在模座止口上的方法（要求加工精度較高）。

作者: 自學成才DE 時間: 2009-9-14 07:36
我覺得很好，高轉速，少吃快跑，好。

作者: 北京機床維修 時間: 2009-9-14 11:09

對于這一詞匯的解釋我也說不好，我對這種加工方法的認識來自于GUcam 和刀具廠家的銷售工程師。我只能通過實踐經驗談一下自己的看法。如果有不對的地方還請指教。8 g! u. Z7 I/ g. S" J* b
層降加工的意思就像sxc6138說的那樣少吃快跑。我想其 ...+ `0 `9 l* @% p
滿庭芳發表于 2009-6-8 21:08

向你學習！

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