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標(biāo)題: 令政府汗顏的問答：外國企業(yè)家評論中國汽車的政策與發(fā)展 [打印本頁]

作者: 英德康 時間: 2009-4-18 07:49
標(biāo)題: 令政府汗顏的問答：外國企業(yè)家評論中國汽車的政策與發(fā)展
中國合資轎車行業(yè)對中國轎車行業(yè)的貢獻(xiàn)是什么？

一，世界品牌實(shí)驗專家組成員、世界經(jīng)理人資訊有限公司CEO 丁海森指出: “中國扶持汽車工業(yè)也有五十年了, 居然沒有存活一個品牌, 典型的敗家子!”

二，去年，2003年10月曰產(chǎn)總裁卡洛斯.戈恩在東京車展上表示：“合資企業(yè)的中方合作伙伴對實(shí)際經(jīng)營和管理的貢獻(xiàn)幾乎為零。”

三，在北汽，一位美方的工程師在歡送他的宴會上對我們的人說：你們不是要學(xué)技術(shù)嗎，為什么就沒有人來問我技術(shù)呢？

作者: adei 時間: 2009-4-18 08:18
這個第三條很說明問題呀

作者: 老鷹 時間: 2009-4-18 08:31
還得靠奇瑞、吉利和比亞迪。國家扶持的都不行，這種做法本身也幾乎違背天理。如果說中國有繁榮，也是中國勞動人民的血汗所鑄就，絕不是出了那個高明的決策所致。所謂以市場換技術(shù)，結(jié)果并沒有換來什么自主的技術(shù)。

作者: 傲骨悲鴻 時間: 2009-4-18 08:37
“國家扶持的都不行，這種做法本身也幾乎違背天理。”這種說法有點(diǎn)極端，其實(shí)我國的自主品牌汽車都是由國家扶持的。現(xiàn)在奇瑞虧欠國家?guī)装賯€億，這些錢基本上國家是不會要的。
只要是奇瑞的員工都會知道這個事實(shí)，還有，在去年的12月份左右，奇瑞的車基本都是由旗云和A5帶動的銷量。而且這兩款車基本都是做的出租車，直接有政府采購。當(dāng)然，QQ還是另當(dāng)別論的了。

作者: 老鷹 時間: 2009-4-18 08:40
4# 傲骨悲鴻

奇瑞自己先作出模樣了，有了一套健康的機(jī)制以后才有建議國家支持的。二汽可不是這樣。他們的情況完全不同。二汽比奇瑞這些企業(yè)早很多，可是它現(xiàn)在怎么樣？比后起之秀差很多。

作者: 傲骨悲鴻 時間: 2009-4-18 08:40
奇瑞之所以有今天的成就，完全是由安徽省政府，和國家的大力支持。
而比亞迪就不一樣，比亞迪在沒有國家支持的情況下走到今天確實(shí)不容易。關(guān)鍵是在于比亞迪的家底深厚。如今比亞迪的人才濟(jì)濟(jì)，加上開始就和奇瑞走的路線不一樣，造精品車取得了很大的成就。

作者: 老鷹 時間: 2009-4-18 08:44
在機(jī)關(guān)待過的人大概都清楚，政府運(yùn)作一些事情的時候能把人肺都?xì)庹恕．?dāng)然，這些東西新聞聯(lián)播里是沒有的。我相信市場，這是最公平的，也是最有效的。

作者: 傲骨悲鴻 時間: 2009-4-18 08:53
其實(shí)現(xiàn)在奇瑞的機(jī)制并不是健康的，我在奇瑞呆過，人員的浪費(fèi)很嚴(yán)重，而且辦事的流程很繁瑣，現(xiàn)在內(nèi)部的官僚作風(fēng)也比較的嚴(yán)重。
其實(shí)奇瑞的高層決策者很英明，但是中層的傳達(dá)者就很糊涂，到了底層的執(zhí)行者就變得很糊涂了。
官大一級壓死人在奇瑞內(nèi)部環(huán)境中是最有力的體現(xiàn)。
在奇瑞的將近一年的時間，都有這么一個說法，就是剛進(jìn)奇瑞的人都是有能力，有抱負(fù)的（特別是2到3年），都是人才，但是在奇瑞不能呆超過3年，因為環(huán)境會把你變得學(xué)會偷懶。這是奇瑞現(xiàn)在一個副總和我說過的。他現(xiàn)在就是在集瑞聯(lián)合重卡，也曾經(jīng)在北汽呆過。

作者: 安忍不動如大地 時間: 2009-4-18 09:28
如果天才的制定的策略被蠢才來執(zhí)行，那后果是什么呢。

作者: ladyfirst 時間: 2009-4-18 09:42
其實(shí)，中國缺乏的不是人才和資金，而是合理的發(fā)展機(jī)制。我國的市場經(jīng)濟(jì)走到現(xiàn)在無法解決的問題依然是如何實(shí)現(xiàn)市場的主導(dǎo)性。這似乎和我們骨子里的信念是一致的，我們喜歡穩(wěn)定和效率，盡管這種需要的后果是災(zāi)難性的。這必然就會讓我們一致性的選擇由政府來主導(dǎo)，由政府來代言，盡管這種代言是一廂情愿，但其后果當(dāng)然也由政府來承擔(dān)。而奇怪的是政府也喜歡做這種事，他們認(rèn)為這是為了自己的國家和民族，但這其實(shí)是錯誤的。而現(xiàn)在我們的汽車行業(yè)的一個很具有諷刺意味的是中國所有品牌汽車的產(chǎn)量竟然比不上別人一個品牌，同時，我們每個人都知道有許多廠是沒必要存活下來的。總之，發(fā)展是需要代價的，突破是需要犧牲的。

作者: 傲骨悲鴻 時間: 2009-4-18 09:45
為什么說這是社會主義市場經(jīng)濟(jì)，可能道理就在其中。市場經(jīng)濟(jì)前面加上社會主義，那就脫離不了政府帶頭。

作者: 老鷹 時間: 2009-4-18 09:48
好像有個統(tǒng)計：日本政府在社會中的影響指數(shù)是百分之十幾，中國是100%以上，大概是全世界最高的。

作者: 鎢錳合金 時間: 2009-4-18 10:47
就像以前聽一個老板講過，企業(yè)規(guī)模小的時候是自己的，自從和總理握手以后企業(yè)就不是自己的了

作者: 目言 時間: 2009-4-18 11:11
13# 鎢錳合金

這句話總結(jié)的有意思！中國是社會主義國家啊，不會放任市場自由蔓延

作者: andraw 時間: 2009-4-18 11:27
以市場換技術(shù)，本來是個好主意，可越執(zhí)行越偏差，市場丟了，技術(shù)也仍然原地踏步。
或許是市場太好做，就不愿意再在技術(shù)上提高了。人總是很容易安逸啊！

作者: wf2002love 時間: 2009-4-18 12:06
4# 傲骨悲鴻 QQ不是奇瑞生產(chǎn)的嗎?

作者: 英德康 時間: 2009-4-18 12:56

其實(shí)，中國缺乏的不是人才和資金，而是合理的發(fā)展機(jī)制。我國的市場經(jīng)濟(jì)走到現(xiàn)在無法解決的問題依然是如何實(shí)現(xiàn)市場的主導(dǎo)性。這似乎和我們骨子里的信念是一致的，我們喜歡穩(wěn)定和效率，盡管這種需要的后果是災(zāi)難性的。 ...
ladyfirst 發(fā)表于 2009-4-18 09:42

有感于政府家長的作風(fēng)，家長水平高，則家業(yè)興旺。
從作秀的水平可以看出問題所在，我們的領(lǐng)導(dǎo)人在飛機(jī)旁為災(zāi)區(qū)搬運(yùn)大包，美國布什，俄羅斯普京在戰(zhàn)斗機(jī)最高尖端武器上親歷親為。同是作秀，可真是天地之差。

作者: 英德康 時間: 2009-4-18 13:05

以市場換技術(shù)，本來是個好主意，可越執(zhí)行越偏差，市場丟了，技術(shù)也仍然原地踏步。
或許是市場太好做，就不愿意再在技術(shù)上提高了。人總是很容易安逸啊！
andraw 發(fā)表于 2009-4-18 11:27

市場換技術(shù)完全是學(xué)者們研究出的一副毒藥，與近日瘦肉精，三聚氰胺異曲同工。全世界人都知道，汽車主機(jī)廠無核心技術(shù)。把所有的外國汽車廠都引進(jìn)過來也換不到BOSCH電子控制技術(shù)，只有我們的決策人不知道.

作者: crab22 時間: 2009-4-18 15:03
政府扶持的都不行，關(guān)鍵的是腐敗和無能。腐敗就不用說了，無能也可說是板上釘釘，看看什么人能在那種體系混得開就知道。而民企實(shí)力還很弱小，包括奇瑞、吉利和比亞迪技術(shù)也不強(qiáng)，因此中國汽車要風(fēng)光還要走很長一段路。

作者: 耶穌愛子 時間: 2009-4-20 14:42
總是在模仿，卻從未超越。

作者: xieqiang1982 時間: 2009-4-20 17:04
深刻同意6#的觀點(diǎn)！

作者: 陳冠西-23 時間: 2009-4-20 17:43
中國一流的人才在搞銷售，二流三流的人也在盯著錢袋子，只有我這種不入流、混不下去的人還在堅守著陣地。

作者: 耶穌愛子 時間: 2009-4-21 16:22
22# 陳冠西-23
你的名字怎么？

作者: 陳冠西-23 時間: 2009-4-23 08:34

22# 陳冠西-23
你的名字怎么？
耶穌愛子發(fā)表于 2009-4-21 16:22

別人在模仿國外的產(chǎn)品,我在努力模仿國內(nèi)的明星,模仿得一點(diǎn)都不像,很失敗.

作者: 青龍偃月 時間: 2009-5-1 16:51
錯了，大家都錯了！說到汗顏的可能只是我們，政府會汗顏嗎？這么多年過去了，有幾件事能讓政府汗顏呢？只有光榮、偉大、正確。

作者: crab22 時間: 2009-5-2 10:23
25# 青龍偃月
還有馬列主義、毛澤東思想、鄧小平理論、三個代表、胡書記精神.....

作者: 青龍偃月 時間: 2009-5-2 10:37
后面還是說汽車吧，避免與河蟹社會沖突。

作者: requery 時間: 2009-8-26 17:00
感覺中國的繁榮很泡沫，多少是我們自己的？、多少的人家的？？？

作者: tsh403 時間: 2009-8-26 19:13
呵呵，其實(shí)關(guān)鍵還是發(fā)展時期的人的“心”太小；等到發(fā)現(xiàn)勢頭不對時，市場以幾何關(guān)系式的增率被群狼瓜分了。。。。。

作者: 機(jī)械師888 時間: 2009-8-26 20:03
不要一味的埋怨政府、社會，政府可以給國產(chǎn)車廠資金、政策等的支持，但給不了市場，這要靠全社會民眾的支持，只有有了市場才能有發(fā)展，沒有市場一切都是空談。中國車本身起步就較晚，質(zhì)量，性價比等肯定競爭不過國外成熟的車型，更不可能去國外爭市場，前期民眾應(yīng)該支持國產(chǎn)品牌，包容國產(chǎn)品牌的不足，抵制國外品牌，這也是非常重要的一個環(huán)節(jié)。所謂的世界大品牌最初多是靠本國民眾的消費(fèi)支持起來的
看看滿街跑的日本車，看看先富起來的人乘坐的的奔馳、寶馬、保時捷等豪華進(jìn)口車，中國民眾就沒有為虎作倀的嫌疑嗎？

作者: 小車不倒 時間: 2009-8-27 09:18
中國還是漢奸多

作者: asdcp 時間: 2009-8-27 11:10
急功近利的思想造就了現(xiàn)在的中國汽車行業(yè)，不僅僅是汽車，很多行業(yè)都是如此

作者: hyczt 時間: 2009-8-27 12:27
中國汽車比以前應(yīng)該是有進(jìn)步
只是和世界級的企業(yè)比差距很大
不光是汽車行業(yè)吧
中石化\中石油\中糧這些企業(yè)可是中國整個行業(yè)的力量才可和他們一個企業(yè)比比

作者: yuanyefeng 時間: 2009-8-27 21:30
中國的國有企業(yè)就是有通病,一下改不了,只有靠市場環(huán)境

作者: 李占軍 時間: 2009-8-28 12:01
我要是買車我肯定買國產(chǎn)的，因為便宜！！！

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