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機械社區

標題: 國家之間的爭斗實際就是工程師之間的爭斗 [打印本頁]
作者: 過街蛤蟆    時間: 2009-3-25 11:27
標題: 國家之間的爭斗實際就是工程師之間的爭斗
昨天，我們聊一個話題，國家的發展靠什么？我覺得，一是有英明的政治家，二是有卓越的工程師，其他是次要的。但多數人不贊成這種觀點。; g: h4 n* X3 N# I0 y$ Y$ m
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  從統計數據看，我國的發展一是靠地產，二是靠廉價勞動力，還有就是壟斷行業，所有先進的技術都是引進的，似乎和本國的工程師關系不大，一切靠洋人。3 ?8 U( p; s4 E. M% v9 {1 f
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  工程師有多重要，從二戰可以看到，擁有卓越工程師的國家都是世界一流國家，比如美帝，比如沒落的英帝，還有希特勒治下的德國，那時的日本、法國等國家確實是排在后面。大家有時津津樂道的德國，后期的失敗也是一些技術落后了，其技術儲備能力遠遠不及美國。美國當一個型號的飛機在空戰中看到劣勢的時候，立即就會推出新的型號，當‘野貓 ’不及‘零式’的時候，立即就推出‘地獄貓’，并且發動機的配套相當完善，有普-惠，有埃里遜，還有英國的羅-羅，日本雖然有設計‘零式’那樣的卓越人才，但畢竟太少，設計思路依然是美國模式。人才也是美國海龜，當失去和美國技術界的交流以后，那天才的家伙也只是設計了‘零式’，但發動機的配套一直都沒有解決。3 z4 \: e* {5 e0 q
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  工程師捍衛國家的利益，在各國都是個很崇高的職業，受人尊敬，有社會地位，英國的高等級工程師家里有男仆，美國的高等級工程師出差有專機，
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  工程師還應當是一群有見識的人，了解世界的發展，早年中國的工程師都是如此，談到中國工程師面臨的問題，其實很多，舉幾個例子：
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& h! X* ?5 W4 V6 V  1 受客觀條件的限制，見識不夠。某立交橋怎么設計都有問題，仔細捉摸一下，那位主設計可能根本就不開車，當然設計不好立交橋。$ e. {5 ]/ i; H- Q9 J$ `
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  2  與世界的交流不夠，有些聰明人，窮一生的精力研究一個東西，但這東西世界早就有了，但他不知道，/ v- \* L) a, C
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  3  我國工程師技術壽命很短，比如美國，60歲還在畫圖的工程師比比皆是，那都是經驗的積累，但在我國，大家迫于生計，早早地都改行了。使得技術的傳承很差。
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6 Y* M* j$ ^0 d  4  社會地位不高，我觀察過周圍同學，有地產商，有代理買辦，有各級領導，但40歲還能做技術工作的，非常少，主要是生活所迫，假如你是頂尖的技術人員，生活水平也最多相當于一個中等水平的進口設備代理商，但辛苦的得多。) r6 i! R" F) T: H

: Q# f! c! y6 I$ R7 b  5  新一代技術人員的不穩定，這點尤為突出，大家跳來跳去，跳得連雇傭他的公司都膽戰心驚，不知道那家伙那天走。
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我和一些家伙討論過這個話題，不是說我們以前如何落后，如何挨打，是說我們以后怎么辦？我們如何和世界強國打仗。
作者: andraw    時間: 2009-3-25 12:27
目前就薪酬來看，做銷售的遠遠高過作技術的。但這個或許也根真正的技術本身的性質有關系，技術是個厚積薄發的過程，這注定了大部分技術人員只能在原有基礎上略加改進，真正創新性的改進還是很少。還有技術能帶來的增值短時間是看不出來的。
作者: crab22    時間: 2009-3-25 13:09
很好，這個國家一塌糊涂，工程師又何堪！
作者: 藍夢    時間: 2009-3-25 14:03
所以一直在說，等我們搞技術的待遇真的好了，也是國家真的要強大的時候
作者: 旋轉的陀螺    時間: 2009-3-25 17:22
師傅做了二十年機械敢買房了，我干了一兩年機械吃飯敢打車了。
作者: 高速裝配機    時間: 2009-3-25 21:27
如果只注重工程師也不是太好，比如老毛子...
4 i4 o2 I1 i% ^$ x* j) X, V" _搞經濟也很重要的，只是咱們國家搞經濟的人比工程師相對于國外還落后。否則，怎么在這次經濟危機中損失那么大?
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我覺得，21世紀，各個行業，"和諧"最重要!
作者: 梟龍    時間: 2009-3-25 21:50
科技強國!沒工程師怎么行?
作者: 627658318    時間: 2009-3-26 07:51
可能這就是發展中國家
作者: 湯安    時間: 2009-3-26 13:16
干嗎不說是科學家或者天才之間的競爭。畢竟科學家研究完后，交給工程師處理，工程師設計完后，交給技工處理..............
作者: 天思    時間: 2009-3-26 13:34
國家強盛就是靠的是經濟和政治，經濟和政治又是相輔相成的，經濟是政治的基礎，說的一點沒錯
作者: xzj_isme    時間: 2009-3-27 00:59
國家之間的爭斗是上兵伐謀,沒工程師什么事
- @' F& O$ p9 L! n' _0 {) y要是工程師能頂事,老蔣不用去臺灣了,老美也不用劃三八線來分而治之了
作者: jxboy    時間: 2009-5-13 16:11
這個爭斗應該有一個前提，那就是最后撕破一切的硬爭斗——戰爭，即使戰爭，工程能力只能說是必要條件之一。
/ j% @$ F0 @$ T( G實際上現在更多的爭斗在無形的資本戰爭中，更溫和，隱匿；看看這次俄羅斯在金融危機中所失去的就知道這種爭斗有多么可怕。- T2 n" Z/ y& c5 j- e% |, E

: F$ P9 \& n' r( a6 x% ~那么，我們如何和強國打仗？+ A" M( I" ~& M( n4 m
個人覺得還是有機會，但需要時間，信息技術也許是我們的一個機會，和工程技術結合起來，可能是一個有后發優勢的領域，只是也許。
作者: cjw15    時間: 2009-5-13 20:14
說得真的好，深有同感。
作者: 冰雨紛飛    時間: 2009-5-16 19:25
當有一天像袁隆平這樣的科學家是中國最富有的人的時候，中國就強大了。
" V2 ]: e/ X0 Y8 W當中國最漂亮的房子是學校而不是賓館的時候，中國就強大了。& e0 u7 R! p# U$ g( Z8 L
當國家最高領導人站在被告席的時候，中國就強大了。
' {$ j! F" z% J當。。。。
作者: hyczt    時間: 2009-5-16 20:46
國家需要很多各類人才
作者: wwz919    時間: 2009-6-25 17:02
過俠,因為現在國家提倡學術型官員治國,好的工程師全提拔去當官了,所以想你說的60歲還在畫圖的少之又少.! ~$ [8 g3 E0 j  P$ v& W% |5 s
其實管理還是應該專業管理,搞技術的還是搞技術那樣才好,想國家現在提倡全面技術型人才那是不可能的.你不專怎么能精呢?
作者: 李建輝    時間: 2009-6-26 17:24
干那行的都說自己這一行最重要，很多人干一行恨一行。自己要喜歡自己干的活才是最重要的。
作者: 掃街    時間: 2009-6-26 17:52
干一行恨一行，說到點子上了，單位的技術主管，明確說絕不會讓他兒子高考選機械專業
作者: 生而為贏    時間: 2010-11-20 13:12
中國60后省部級官員已超百人 多為高學歷文科生： http://news.sohu.com/20101112/n277560147.shtml6 ^% J6 w5 A  D  A
希望這些都是英明的政治家！希望別外行領導內行，玩崩潰！& G9 Y/ ?" u5 @- i  O. G7 G- ?
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作者: xwjgzu    時間: 2010-11-20 13:58
工程師的水平和數量決定了一個國家工業實力的強弱，所以中國還只是一個制造大國，跟工業強國還有一定的距離！
作者: zhizhuo    時間: 2010-11-20 16:01
頂一下，
6 d7 k. P* J- G7 S; G 小白路過！
作者: ysuyeyazj    時間: 2010-11-20 19:28
我們國家對工程技術人員的重視不夠。
作者: treasure    時間: 2010-11-20 20:38
過俠是看到了本質。其實中國在經濟上吃虧也好、買借錢從來不換的流氓國債也好、被人當猴耍也好，一切的根源是你不夠強大，不夠格和他扳手腕，是你的利益把柄在他手上。俄羅斯現在也不富，誰敢不航母開到他家門口？自己家里沒有硬家伙，自己沒有硬骨頭就是富如RB也還是去了勢的公豬一樣任人宰割。
作者: treasure    時間: 2010-11-20 20:42
刀子、膽子、票子缺了誰都不行。& L  e& a' T0 {: _8 q
但是膽子是自己的，刀子要自己花心思練，不吃別人虧才能掙到票子。我們就是打刀的鐵匠，三則關系這樣應該明白多了吧？
作者: 伯利恒星    時間: 2010-11-20 21:33
打仗？肉食者謀之
作者: 玉惠    時間: 2010-11-21 09:55
科技興國，沒有高端的技術，如何發展！
作者: wsheng4029    時間: 2010-11-21 20:04
認識一個70多歲的老設計師，退休后工資3000算是他們研究所的技術2號人物了。
作者: jfr-cad    時間: 2010-11-21 20:46
我覺的我國切的是把設計轉為產品的技術工人
作者: 楊帥    時間: 2010-11-21 22:06
說的好啊，制造業上不去，光靠地產開發，廉價勞力，啥時候都搞不成
作者: chenjunrun    時間: 2010-11-23 20:28
看過大蝦的東西，總是很感慨哎~~
作者: 十二樓    時間: 2010-11-23 22:06
經濟基礎決定上城建筑
作者: 輕松世界    時間: 2010-11-24 08:26
說的好，不過我們并沒有實際的行動。只抱怨是不行的啊，起碼我們自安在連一個有這樣共同理想的組織都找不到
作者: czj1005    時間: 2010-11-24 22:44
主要是體制問題，真正為社會創造財富的人們 他們的社會地位 收入比不上為此而衍生的服務性 輔助性的社會崗位，所以國家老是在宣傳苦干鉆研 任勞任怨的人物事跡，如果一切都水到渠成收入與付出成正比 統治階級還用得著忽悠老百姓嗎
作者: lyu8848    時間: 2010-11-25 15:31
    女朋友勸我考公務員  或者改行   因為工程師又累收入也一般  但我堅持  自己還蠻自豪的  后來女朋友也順其自然了   
作者: qshnttd    時間: 2010-12-6 20:30
科技是第一發展力，這點是絕對正確的。因為人類的發展其實無非就是科技的發展
作者: 微米級    時間: 2010-12-6 23:54
只不過是歷史的又一次重演而已，北洋艦隊用來添置軍艦的軍費被用來修了頤和園，仔細分析一下“洋務運動”，你會有很多體會的。歷史總是驚人的相似。
作者: bonetrer    時間: 2010-12-8 09:10
還有就是高級技術工人。
作者: wscrw    時間: 2011-12-5 17:09
在我國，什么是高新技術，誰給我普及一下。
作者: 6m75nt    時間: 2011-12-6 17:20
科技是第一生產力。大家可能忘了。
作者: 藍藍的貓    時間: 2016-6-3 16:16
xzj_isme 發表于 2009-3-27 00:59! g2 A# C; y2 u
國家之間的爭斗是上兵伐謀,沒工程師什么事
; ~' a# ]8 o- b$ u要是工程師能頂事,老蔣不用去臺灣了,老美也不用劃三八線來分而 ...

+ z0 ]7 x; Y: t6 s, Y6 p& w 若是有牛的工程師，設計出厲害的飛機大炮軍艦，還能讓小鬼子連首都都占了？還殺了那么多人？ 我們的一些將領戰略戰術能力并不比小鬼子差，奈何沒有物質做基礎，靠血肉之軀抵抗鋼鐵，損失太大了: n: A' \9 m1 J/ z% g' k

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作者: zhi05    時間: 2016-6-5 18:33
樓主有先見之明
作者: 程總工程師    時間: 2016-6-5 21:54
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 丁卯谷雨    時間: 2016-6-6 08:28
軍事力量呢



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