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機械社區

標題: 令人心酸的軍工 [打印本頁]

作者: key007 時間: 2009-3-20 20:46
標題: 令人心酸的軍工
看了一兩酒的"我國的軍工制造效果就那么牛"我真的很心痛!雖然很多東西我不能說,我可以說的我覺得不說的話很難受.
   軍事論壇看了很多,對于狂熱的能做點實際事情憤青我很尊敬也很憐憫.本人當年也是和他們一樣的人,懷揣著強國圓夢的美好心愿推掉高薪工作和去上海發展的機會,義無返顧的在這個行業一干就是12年.12年來我們懷揣堅強信念一起來的同學朋友,有的在信念破滅或家庭壓力中離開,但更多人和我一樣選擇了留下.不為別的,如果連我們都離開了就真的沒有希望了.這些話不是抬高自己是正常人不能理解的深深失望與不甘心的掙扎.
   發泄了下心情好了點.想罵我的請不要把我家里老人帶進去.同情的請您為了將來的振興多積攢點技術和經驗,說不定將來什么時候就能做出貢獻.
   現在從材料開始說,2戰時候美國的鋼產站世界首位,人家的企業沒有一家是國家經營的,他們做的產品曾經被德國人鄙視為粗糙丑陋.但他們確實笑到最后了.不為別的就因為當時的美國追求的就是以數量勝質量的山寨精神.我們的材料和人家2戰的比較在大多數領域都只是差不多和微微落后.最讓人氣憤的是我們國家有個著名的"回扣"大人!還記得曾經看到過宣統皇帝不知道外邊買一個雞蛋只用2個大錢的時候很驚訝.(在他的內庫里報的是2兩銀啊!)我女朋友笑了,我沒有笑,只覺得心口好悶.
   在加工制造上,一兩酒那個貼里有人問過人家的F22為什么能保持那么高速度的續航能力.這個問題我在上學的時候就很想知道,經過了無數的查閱和討教之后我弄清楚了幾個問題.他們的飛機材料大部分是鈦合金.這里的大多數人應該知道鈦合金有多難加工!人家是怎么做的?精鍛精鑄造一次成形啊!繼電器大多都是純白金觸點的,電線中要求導電性教高的用的純金.我們呢?政府給的錢也不算少了,層層盤剝下來以后真正能給實際制造零件的師傅有多少?是多少我不能說也不敢說!只能說少的可憐.遇到加工費也就是工時稍微高點的還有人在打主意.這樣的結果就是沒產量.
   再說說設計和工藝,此類人員頭上的光環很多.博士,博士后也很多.但是我們的教育已經不是人才型教育了,現在是新科舉教育.學歷掩蓋的是沒有創造力的計劃執行者和權錢鉆營者.他們中的大多從來沒有自己曾經親手制造過一個零件.為了騙取獎勵可以無恥到改動產品外觀后就申報設計獎.往往實際干事的人拿出新東西都被此類人冷落和排擠.
說了那么多都是酒話,以現在的心情寫下去很難.

作者: 孤酒 時間: 2009-3-20 20:54
從樓主所說的幾個問題，感覺國內機械還是差在工藝上，因為以前有人說材料差，其實不是材料差，是有好材料根本不會用。

作者: 手拉手 時間: 2009-3-20 21:09
看來，“令人心酸”是個普遍現象??！
我不知該說什么好，講個“笑話”吧：護士見即將被推進手術室的病人很緊張，就安慰他說，你不用這么緊張，又不是頭一回進手術室；剛才我進門的時候，正好看見你的主刀大夫正哆嗦呢，他確實該緊張，因為他是第一次主刀！
我就是那個“護士”——還有更“令人心酸”的呢！

作者: caiyongjun 時間: 2009-3-21 13:42
曾經路遇寶鋼的一位從事材料研究的高工，問他：我們國家的材料為什么不行捏？材料為什么成為我們制造的瓶頸？
他說：高手都被提拔上去當官了！

作者: bjfzwirecut 時間: 2009-3-21 16:52
這就是國情呀！

作者: 西格瑪 時間: 2009-3-21 17:08
應該是'貪'字惹的禍
在國內能不貪的官能有幾何

作者: cpabugi 時間: 2009-3-21 20:18
我們技術人員和科研人員少了一種精神，在真理面前或科學面前不能低頭。很多的時候我們不得不屈從于權力

作者: key007 時間: 2009-3-21 21:14

我們技術人員和科研人員少了一種精神，在真理面前或科學面前不能低頭。很多的時候我們不得不屈從于權力
cpabugi 發表于 2009-3-21 20:18

光是權利還算好,您還得抵住利益的誘惑.

作者: 赤腳大仙 時間: 2009-3-21 23:39
呵呵,這種事不管是軍工企業才有的事,我們國家從南到北,從東到西哪都有,只要是國企,是體制問題嗎?難說啊...............

作者: 627658318 時間: 2009-3-22 08:56
這就是社會啊...看開點吧..現實就是這樣,適應就可以了

作者: 梟龍 時間: 2009-3-22 10:11
根源在于搞科研的沒法專心!

作者: guxiangjun2008 時間: 2009-3-22 11:04
只能用這句話與大家共勉了“革命尚未成功，同志仍需努力！”

作者: ddss3322 時間: 2009-3-22 14:11
我看明白了！國家給的研發經費很高，最后到下游加工廠給的就比較少了，到了制造這個環節根本就沒幾個錢了。都被盤剝光了

作者: l8i3a9n0 時間: 2009-3-22 15:10
是啊，我們的軍工缺少一批真正鉆研的人。都是些愿意做秀的人。

作者: 福鳥天峰 時間: 2009-3-22 16:14
我以前也搞飛機，國內工業差我想不在于材料，也不在于工藝，關鍵是太多的人沒有精神信仰、沒有精神動力（有也是信權、信錢了）

作者: 福鳥天峰 時間: 2009-3-22 16:19
這有個人的問題，關鍵還是社會畸形

作者: xieqiang1982 時間: 2009-3-24 16:29
這個問題大家都知道的所謂潛規則，都是揣著明白當糊涂！
人說到底還是個需要的動物！

作者: myy217575 時間: 2009-3-25 11:02
現實如此，朋友們的牢騷又有什么用那？

作者: luotianpeng1981 時間: 2009-3-25 18:34
什么樣的環境出什么樣的人！

作者: 激情飛揚 時間: 2009-3-25 23:48
是體制問題，我就在軍工單位干

作者: 平凡世界 時間: 2009-3-26 18:36
或許這就是一種國情吧如果真要細說挖掘下去這方面的題材恐怕連我們自己都不敢再去想像。。。

作者: flyup 時間: 2009-3-26 18:43
努力是一個漫長的過程

作者: 聶德平 時間: 2009-3-27 09:06
說到層層盤剝，我想起來又一年我們那邊有個地方的果農遭災了，國家撥款救濟，結果最后到果農手里沒人平均1快錢，國家會給這么少嗎？
目前的現狀，我認為是改革開放這個大計劃沒有做好。。。。。。大家都想著怎么搞錢，很多人都喪失了起碼的社會道德觀，按道理一個工業社會的基礎應該是技術，但是我們搞技術的只能為生機奔波，哪有精力搞進一步的研究，沒辦法，只能上網發牢騷

作者: 天上人間 時間: 2009-3-27 09:41
說起這事，記得小時候在家，有一次國家撥款搞惠農政策，也就是要一批人去搞基建。我們村有一村干部接到這單，他算了算，去搞基建的人每人每天至少有30幾元的工資。要知道那時候還是90年代初啊，30幾塊那在當時的農村那是相當的高啊！記得當時在我們鄉下最牛的是泥水工了，收入是最高的。那才不過十幾塊一天。30幾塊天那是多誘人啊。而且它的勞動強度遠比泥水工低，一天只四、五小工作時間。把那村干部高興得，趕緊拉了一幫人馬上搞起來了。等工程完工以后，他們去結算工程款時，每人每天只接到8塊左右的工資。氣得那主管這項目的村干部跟那幫村委會的頭頭們大吵一架，從此不干了。此事全村人盡人皆知，后不了了之。

作者: yangwei19850419 時間: 2009-3-27 12:15
沒有辦法啊，全國都是這個現象，我們無法改變只能去適應，都為了生活啊。

作者: applyjuice 時間: 2009-3-27 15:18
全國都這樣是大環境中的大問題但沒人能解決

作者: 空虛不設防 時間: 2009-3-27 16:53
軍工，我是軍工的一名普通的工人，我感覺體制的問題，體制是什么具體的說也說不清。
我們還用60年代的設備。你說能加工鈦合金嗎？
悲哀！！?。。。。。。。。。?！

作者: 浴火鳳凰 時間: 2009-3-27 19:18
最主要的還是技術人員不受重視吧
有什么成績都是領導的

作者: samsun185 時間: 2009-3-27 20:49
無話可說呀，技術不缺人，缺的是一種環境

作者: cmx 時間: 2009-3-27 22:18
房屋已歪斜了，等待將上梁換正，房屋就不會坍塌了。

作者: 激情飛揚 時間: 2009-4-4 21:48
應該說是制度問題，太僵化，太教條了

作者: 大有茗堂 時間: 2009-4-5 15:16
不看了。不說了。再看再說就要成憤青了

作者: 戀上妳 時間: 2009-4-5 19:38
大家要努力改變現狀阿~```````

作者: 加乘 時間: 2009-4-5 23:22
唉。。。加油

作者: magnetsw 時間: 2009-4-6 15:33
現實社會就是這樣黑啊.Magnetic Material

作者: liang2039 時間: 2009-4-6 16:15
讀起來讓人感慨頗深??！

作者: 霜橋 時間: 2009-4-7 14:56

曾經路遇寶鋼的一位從事材料研究的高工，問他：我們國家的材料為什么不行捏？材料為什么成為我們制造的瓶頸？
他說：高手都被提拔上去當官了！
caiyongjun 發表于 2009-3-21 13:42

我倒覺得是應該的，不然總不能讓不懂技術只會吹牛的當官來管搞技術的吧？那不是更搞個屁了？

作者: 笨笨豬哎呦 時間: 2009-4-7 23:12
哎! 無語怎么說哪!加油!

作者: james1226 時間: 2009-4-8 11:15
其實都是錢和國情的問題呀，悲哀！

作者: xzgg 時間: 2009-4-8 11:53
軍工院校畢業的我一出校門就脫離這個行業了,但依然關注.對于國情,只能說上梁不正下梁歪. 無語....................

作者: ok2030lvoe 時間: 2009-4-8 14:50
與樓主同感真正盡心盡力做事的人得不到培養、重用靠嘴皮、學歷搞好領導關系的人倒步步高升
悲哀~~~~~~

作者: 狙擊手 時間: 2009-4-8 23:09

我倒覺得是應該的，不然總不能讓不懂技術只會吹牛的當官來管搞技術的吧？那不是更搞個屁了？
霜橋發表于 2009-4-7 14:56

那中央主席比刀具工程師還明白高速鋼的成分、刀具角度都要比準也工程師還明白，比袁隆平還會種稻子、比李寧還會鞍馬？

作者: 紅海08 時間: 2009-4-10 19:01
慢慢會好的

作者: xiaohuilang 時間: 2009-4-27 14:10
兩千年的封建社會的結果

作者: kayjiang 時間: 2009-4-27 19:55
寫的很實際，很現實

但是請記住，無法改變它就要是試著去適應它

作者: 紅帆船 時間: 2009-4-27 21:46
這個國家可悲之處就在這兒：人人已經習慣和麻木了這個環境，人人缺乏信仰和誠信。曾經只許有一種信仰，當那唯一的支柱倒塌后，一切都頹廢了

作者: yourandefeng 時間: 2009-4-27 21:57
機械行業的發展需要既有對機械行業的足夠的認識還要有足夠的管理能力而且還一定要站在一個足夠高的位置來規劃這一切。
但是，顯然從目前的機械發展狀況來看這樣的人還沒有出現！

作者: robot2006 時間: 2009-4-27 22:10
黑夜給了我們黑色的眼睛，我們用他去尋找光明！

作者: 向左看齊 時間: 2009-4-27 22:24
歸根結底是體制問題啊。

作者: 老榔頭 時間: 2009-5-2 14:04
還是分配制度沒有整好，科研人員也沒有辦法。關鍵是積極性還沒有調動起來。比如現在讓科研單位自己找飯吃，的確有些矛盾。你說是科研重要還是吃飯重要，顯然答案是明擺的事。為了吃飯有的項目就會往里注水了。

作者: 老榔頭 時間: 2009-5-2 14:40
還有就是現在我們把機械技術工人基本給冷落了。一個又動手又動腦的崗位付出和獲得太有些離譜。所以講關鍵是人的問題。以前以當技術工人為榮，出了好多能工巧匠。好多技術問題就是在實際中解決的?？纯船F在，設備先進了可好多技術也都丟掉了?，F在好像開始有點轉變，可是行動太慢了。大量的技術工人流向了私人企業，太可惜了。

作者: lsr1314 時間: 2009-5-2 15:30
我也深有同感，雖然我是女士，但是我很愛機械行業

作者: leiyong108 時間: 2009-5-3 10:28
瞎扯。有本事自己去改變現壯

作者: duan505qiang 時間: 2009-5-3 21:43
不要那么悲觀呀！中國已經慢慢的走上了正軌的！要相信自己的祖國一定能做到的！

作者: liguanjie177 時間: 2009-5-3 22:22
要我說這就是中國人的本質，中國人就是這樣啊，要不是這樣中國還能被小日本欺負啊，中國人就是好了傷疤忘了痛的那種種族，我真的有時候想到底是為什么會導致這樣的啊，為什么別國人和我們不同啊。還有的就是一些明星還用希望工程來做秀，有好多貧困的地區的人都好可憐，但是有錢的卻無休止的揮霍?？吹降淖屛覒嵟托耐础?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 楊善梅 時間: 2009-5-4 01:32
有技術的人得不到重用,耍嘴皮子是步步高升,國企里是靠走后門,拉關系.嘴皮子好使,你就能做好工作,拿高工資,這是天經地儀.是中國幾千年封建社會遺留下來的社會毒瘤.

作者: 姜偉超 時間: 2009-5-8 09:57
都像你這么想，中國就有希望了，

作者: sunpb 時間: 2009-5-8 10:07
少說廢話,多做實事,從自己做起

作者: 凡人一個 時間: 2009-5-8 10:24
陸宗輿當年從買地到進口設備，一共幾十年也沒有出一爐鋼水，到了日本人占領北京，首鋼才煉出了鋼鐵。
缺技術，缺人才，缺資金，中國幾百年來還是一樣的。

作者: kaka5071710 時間: 2009-5-8 10:31
這是中國短時間無法改變的現狀

作者: 冷水黃金 時間: 2009-5-8 17:31
如果說我把軍工踹了，不如說是軍工把我忽略了。

說句心理話，其實我非常喜歡搞軍品。

作者: 06張偉 時間: 2009-5-22 15:05
政府給的錢也不算少了,層層盤剝下來以后真正能給實際制造零件的師傅有多少?是多少我不能說也不敢說!只能說少的可憐.遇到加工費也就是工時稍微高點的還有人在打主意.這樣的結果就是沒產量

作者: sinfmg 時間: 2009-5-22 19:56
應該是一種制度不行了，缺少監督。

作者: 緣來如遲 時間: 2009-5-23 09:09
差距啊。。我寒。。。也明白這社會就這樣啊。。。

作者: 江南第一帥 時間: 2009-5-23 23:52
鈦合金方面的加工可以用超高速磨削的哈，國家也開始重視這類難加工材料的加工了，材料上來了相信會好起來的~~拿多少錢其實倒是沒有什么~能做出來對國家有利的產品才是最重要的~~個人觀點~

作者: wrf725 時間: 2009-5-25 10:31
知恥而后勇，小百姓只好做自己的事了．

作者: hyji2006ren 時間: 2009-5-27 15:53
頂你一下下

作者: 三十開始學機械 時間: 2009-5-28 12:06
一直搞不清楚是人的問題還是制度的問題

作者: 海上孤舟 時間: 2009-5-29 11:23
悲哀~實在是不明白？

作者: 上海狐飛 時間: 2009-7-3 21:27
人的問題很大。

作者: tanshudiyi 時間: 2009-7-3 22:06
行業是行業。。我們做好自己的。。不要求去改變潮流。。

作者: 492163245 時間: 2009-7-5 15:59
沒有創造發明制造能力是我們教育的悲哀，沒有創造一個讓國民施展才能的的社會環境是政府的混蛋

作者: yijianpiao12 時間: 2009-7-6 09:50
這年頭，錢才是目的阿

作者: zhouhouming 時間: 2009-7-6 14:05
不僅是軍工，中國的機械行業不都是這樣的嗎/ 世界工廠什么時候會有世界品質

作者: 新機手 時間: 2009-7-6 14:17
不僅是軍工，不光是機械行業，好像各個行業都差不多。
而且在可預見的未來都沒法改變

作者: 370941104 時間: 2009-7-6 17:01
應該是'貪'字惹的禍
在國內能不貪的官能有幾何

作者: nzm 時間: 2009-7-8 18:53
辛辛苦苦幾十年，一夜回到解放前，干了一輩子軍工技術，到老了，只能在大山里三線廠挨餓，有多少當初到了國家的軍工廠干活，到頭來還不是房沒房，錢沒錢，靠500元生活費生存，悲哀啊。

作者: yueyun 時間: 2009-7-9 19:59
樓主的文章非常中肯??！切中要害
唉，不得不有點悲觀

作者: zhulr980308 時間: 2009-7-29 23:11
打仗的時候用人頂啊，有的是人。

作者: crab22 時間: 2009-7-30 13:30
真腐朽，社會還能救嗎

作者: 秦風 時間: 2009-7-30 23:29
很多問題的確出錯在體制上，官本位、金錢至上令人對枯燥的科研失去了興趣，還有就是急于求成，忘記了老祖先說的欲速則不達的道理。

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