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機械社區

標題: 專業機械工程師現在開始需求變大了。。 [打印本頁]
作者: liuxiaoran    時間: 2024-10-20 11:33
標題: 專業機械工程師現在開始需求變大了。。
本帖最后由 liuxiaoran 于 2024-10-20 11:47 編輯 5 a# C# s1 O  O; D& n  _
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機械這個詞匯的翻譯其實一直覺得有些問題，明明英文是力學工程，但是翻譯后變成了機械，鬼都說不清的一個詞匯。  h& g: u# n$ v) u: a

2 d4 j) K; @8 S! V& Q再例如機械設計，其實這玩意也翻譯得很詭異，這門課在中國分析力和運動，計算得到應力和材料，可是中國或者我們論壇基本沒人干這個事，這個事也難而且不被需要
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在例如cad畫圖，在中國的所謂機械論壇也叫機械設計，但是又沒有一本書一門課的設計在教畫圖。
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最近單位大招人，面試了很多人，也參與了一部分，產品的絕大部分部門是不需要任何專業力學的，基本重點就是人聰明勤勞個性好能畫圖才是關鍵，我們科室略好一點，對力學要求比較高，電磁甚至AI都需要，主要要得多的流體和固體。單位也能提供給這些人比較好的薪水，及其個別優秀的可以額外談。當然機械還是比較少。
5 J, J# y( o  w2 d前幾天看到一個簡歷，非機械，但是可以進入部門做非機械的事情，例如AI，對，AI也可以做機械，就好像今年諾貝爾物理獎給了Ai，就資料看，這小孩背景很好，頂級高中頂級大學（就是那個大學），起薪要求80w。
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也面了很多機械的，力學的，車輛的，博士一半碩士一半，基本沒面本科，大部分應該待遇還是可以的。
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現在的求職者，只要真的有一個專業的領域，而不是技工，真的，機械領域技工和畫圖員幾乎百分之100，其實但凡有一個專業的知識點，例如固體很強，機械設計很強（不是畫圖，就是機械設計課本上的那方面內容），機構學很專業（這個相對會的略多一點，但是專業的也幾乎找不到），機械動力學，或者振動，或者沖擊，或者潤滑（這個超級難，能稍微像樣的都不會低于30.40萬），噪聲（其實底層也是振動學），電磁學，流體。2 t$ z4 }2 W, N1 W
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真的，不需要懂什么太多的產品，稍微一個領域工程和理論能拉通，有一個領域是專業的，工作就不會差的。這些才是機械設計（個人理解），例如振動做的好一點，50w沒什么問題，流體強也一樣，或者噪聲強，50.80都都可能的，不需要去管理。。只是，不要說畫圖，畫圖是基本功，就好像會打字，畫圖不算設計，你的idea和力學理解才是設計。就好像打字不是設計和創作一樣。
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中國人的卷和中國機械的卷就是，流水線操作工密密麻麻的塞滿了一模一樣的苦力，畫圖和技工（靠經驗而不靠專業系統）密密麻麻塞滿了人，就好像這個論壇，百分之99都是這種，而真正做振動的0，做沖擊的0，做噪聲的0，做潤滑的，0，做流體的0，做電磁的0，做機構學的有一點。數學要求基本是0，力學要求基本是0。然后無數的一模一樣的人在一個泥潭里底層相互碾壓和擁擠。。然后，這些牛馬們一邊拉磨，一般嘲笑畢業生啥不會，吹噓自己拉了多少多少，而全然不顧周圍全是自己一模一樣的拉磨的。5 b5 N( h/ z6 A, S# a$ p! W6 C3 X
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當專業的人多了，我們自然慢慢累積成就精密機床了。。
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作者: m2006410    時間: 2024-10-20 12:32
本帖最后由 m2006410 于 2024-10-20 12:40 編輯 ' T$ }. f. a" X7 Z; @

3 Q* b& ~; ]. t& T圍觀
作者: EnochGo    時間: 2024-10-20 13:18
別看不起拉磨的，我們這些畫圖技工招誰惹誰了，老老實實謀生都成為行業拖累了
% O( ^4 t( Q/ ^$ _. C6 O確實嘴臭的有幾個，這就讓高工們破防也不至于吧。。。退一步來說，直接拿出待遇薪資，和實打實的成績碾到他們臉上不就行了。我水平低也不敢說一定對，只是我以為技術這玩意好分高下，沒那么多彎彎繞繞和陰陽怪氣。
4 W, }& {- q: E5 ]$ {再說了，你們現在能在研究生群體里篩人，這群人才都是憑空冒出來的嗎？不都得資源，都得過程才有嗎。只吃第三個饅頭這種事情，在這里就不要拿出來說了，聽了都忍不住。
作者: 面壁深功    時間: 2024-10-20 13:25
走自己的路
作者: 梓州    時間: 2024-10-20 13:35
本帖最后由 梓州 于 2024-10-20 13:37 編輯
3 m! _) Q% D) L, f! g7 x; p! X4 [: B* @/ a; s( T
這位社友估計是受什么刺激了吧，沒事老是高高在上的攻擊其他社友干啥。如果真像你說的，請解釋一下“造導彈的不如賣茶葉蛋的”這句話為什么被造出來的？你能說“造導彈的”不懂力學，不懂潤滑，不懂流體，不懂振動，不懂沖擊，不懂數學？
作者: 梓州    時間: 2024-10-20 13:41
還沒有一本書一門課教畫圖和設計，麻煩您百度搜索一下《機械制圖》和《機械設計基礎》，統計一下有多少前輩和老師寫的書籍再說話，不要坐井觀天，夜郎自大。
作者: 梓州    時間: 2024-10-20 13:46
“這些牛馬們一邊拉磨，一般嘲笑畢業生啥不會，吹噓自己拉了多少多少，而全然不顧周圍全是自己一模一樣的拉磨的。”這句話同樣送給您，您也是一頭拉磨的牛馬，不過拉的磨是黃金做成的，就來嘲笑拉石磨的同行，真當自己是磨坊老板了？
作者: 聯合艦隊    時間: 2024-10-20 13:48
樓主說的非常對，話難聽但事實如此
作者: liuxiaoran    時間: 2024-10-20 14:01
EnochGo 發表于 2024-10-20 13:18
% C$ r( e- B  d1 K. y9 O2 N別看不起拉磨的，我們這些畫圖技工招誰惹誰了，老老實實謀生都成為行業拖累了
: k) j* S' h5 A確實嘴臭的有幾個，這就讓 ...

% u- x8 u4 Y' [- X# ^我完全不是你說得這個意思。對于勞動，我還是三觀很正的。" e3 ?  q: v; @- B4 ~
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作者: liuxiaoran    時間: 2024-10-20 14:07
本帖最后由 liuxiaoran 于 2024-10-20 14:08 編輯 0 F4 J, ^/ @  M- D7 w0 c
梓州 發表于 2024-10-20 13:41" \4 U+ g2 @1 B8 V
還沒有一本書一門課教畫圖和設計，麻煩您百度搜索一下《機械制圖》和《機械設計基礎》，統計一下有多少前輩 ...

9 t6 ?' n0 |4 ?% k- s我不介意你有反對意見，但是你跟豬一樣，能看懂一點ABC么，都懷疑自己是豬一樣的沒有表達能力。% Q  a2 A) ^! m$ q: O" e6 O

/ E2 U( c- r3 z( V" |' D本來想原文刪除，刪不了了。。! b! {* w4 i( x9 l* [9 ?; z

, p6 s9 {& ]/ o$ {$ n. F8 B$ i
作者: 梓州    時間: 2024-10-20 14:13
liuxiaoran 發表于 2024-10-20 14:07
9 X" _) E# B  {# g2 m我不介意你有反對意見，但是你跟豬一樣，能看懂一點ABC么，都懷疑自己是豬一樣的沒有表達能力。4 G- U. D5 i0 C7 a, l1 R1 O8 E
- f  _0 O1 s/ d. n4 n
本來 ...

) I) u0 d- j& Z# Q3 I我不僅能看懂ABC，我還能看懂CDEFG,不好意思讓您失望了。
5 G2 j) Q/ X% J$ t& |
作者: liuxiaoran    時間: 2024-10-20 14:15
本帖最后由 liuxiaoran 于 2024-10-20 14:43 編輯
' y2 j+ U! b: q- r' I* d. B/ k
梓州 發表于 2024-10-20 14:13
; L  N9 M# e1 V我不僅能看懂ABC，我還能看懂CDEFG,不好意思讓您失望了。

% e6 i4 F4 G' i6 y  a- d6 j能看懂你還狗屁不懂，胡說八道，還歪曲我的表達  v. S- e% h$ R2 j) F

# n9 x3 v$ i9 B+ k9 {8 X4 P我很顯然就是表達機械要有邏輯計算，原子彈導彈錢學森就不是典型的力學計算么，錢學森就是世界頂級的空氣動力學計算大牛，我就是在強調這些，強調課本，強調計算和專業，而不是都靠經驗都畫圖，千篇一律的全部的都一模一樣，還以為自己的工匠，工匠個毛，工匠就是錢學森，最好的力學和邏輯才是工匠。這些專業性的邏輯才是真正的設計，真正的設計是振動度計算，是噪聲的計算，是幾何學度幾點，是空氣動力學的計算，這不就是錢學森嗎，不就是教育系統教大家做的事情么？教養系統教了你數學，傅立葉，機械，流體，振動，沖擊，微積分，你都做了么？你tm一個沒做，都不做這些，你不做這些你上毛的大學呀研究生啊，還天天自我陶醉。抱怨工資低（當然確實也是低，國家和體系也沒有提供太多這些崗位和積累）。
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6 l2 Y2 l) B5 v然后這種人，你大概率也是這種人，自己一生不計算，不邏輯，然后洋洋得意的否定新員工沒經驗，博士碩士高薪抱著畢業證沒用，自己才牛逼，我想表達的是，某些人諷刺度畢業證再無用也比無數千篇一律的只有經驗毫無計算思維的重要多了。。德國人可以50個A，30b，20個C，而現在中國的卷是因為100個人全是一模一樣的A，沒人bc，而這些A還以為自己啥都都會，還去狗屁不懂的扼殺剛畢業的畢業證朝BC發展。
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$ P1 B/ K6 r& \8 w0 L' t; }0 v% s最后，其實我很看好中國機械。我也相信未來十年，機械的專業性會大幅度提高，機械行業也會計算機類似的產生大量的技術高薪職位而不是現在這樣必須做管理才被尊重和🈶高薪。。另外，中國的我們這種牛馬無數而且廉價，會嚷產品價格競爭力極好，加速專業上越來越牛，日本德國美國大概率是干不過我們的，雖然我覺得我們專業性差不少。. H  X# K7 O. x) X
作者: 學者11    時間: 2024-10-20 14:43
機”字最早出現在甲骨文中，本義是指織布機上的提綜裝置，后來泛指一切能動的裝置。《說文解字》解釋“機”為“主發謂之機”，強調了“機”作為啟動或控制其他部件的功能。! q+ m, h4 T9 D% p! e2 }2 G( }
“械”字同樣在甲骨文中出現，最初指的是兵器或刑具，后泛指所有器具、工具。《說文解字》中解釋“械”為“兵械也”。+ r% T+ ]$ w/ A* _
所以用機械二字表示Machinery，有什么不妥嗎。. m# j9 N% m8 C
你所謂的力學工程中的力學是Mechanics吧，它能表達Machinery的含義嗎。
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作者: windy淵虹    時間: 2024-10-20 14:44
主要還是現在節奏太快，# w* Z. G+ t2 u) i* y9 ]( Z
你說的那些除了是碩博專精且專業對口的，
# Q' f9 H3 j0 _5 o+ G其他很少有人能接觸到
9 W# h2 m8 B7 @3 k! G' l! E現在的大正   策  還是培養基礎人口的素質
作者: liuxiaoran    時間: 2024-10-20 14:54
本帖最后由 liuxiaoran 于 2024-10-20 14:59 編輯
7 y  g* E) j" a7 u: c6 Q
學者11 發表于 2024-10-20 14:43
/ V" S; ^2 z( X( n6 `& i, z: C6 L8 ^機”字最早出現在甲骨文中，本義是指織布機上的提綜裝置，后來泛指一切能動的裝置。《說文解字》解釋“機” ...

8 q  w+ N1 t) n* ?' o9 I* Y其實機械也沒有完全不好，但是他丟失了力學的意思。5 t4 Q: ^# W9 B6 y) U" u" p
另外，這個詞其實是個日本詞。當然中國也有機。。
' q6 g( W# Y+ d0 k# Z. Z2 W專業的機械體系教育其實就是力學教育或者力學工程教育體系（包括要用到的數學工具例如微積分和線性代數----這些都是因為或緊密結合機械這個方向所以才出現在我們的課單上）。。專業的機械的盡頭是力學和數學，和世界50年發展起來的計算機沒有不同。
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作者: 梓州    時間: 2024-10-20 14:57
liuxiaoran 發表于 2024-10-20 14:15$ S3 M& G* }0 ?# _* @0 p
能看懂你還狗屁不懂，胡說八道，還歪曲我的表達8 L/ }: B2 c6 o" Q  `* _2 y

7 g. Z; I2 V+ S2 N; w  S0 [: \我很顯然就是表達機械要有邏輯計算，原子彈導彈錢學森 ...
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不好意思，請不要以己度人，我沒有洋洋得意的否定新員工，也沒有專門發文章鄙視普通人。
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作者: wgary    時間: 2024-10-20 14:58
主要是沒那么多可抄的了
作者: liuxiaoran    時間: 2024-10-20 15:08
其實寫這個一方面是一時興起寫了比較多6 o7 i+ H2 r  t* e8 Y
另外一個很重要的是下面這個文章，行業版的，這種思維方式對于我們太普遍了，底層其實充滿了對自我不足的認知，忽視機械的計算和邏輯，把機械全民當技工和經驗看（雖然這個確實最重要）。
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“作為一個70后的從事機械的工程師，近幾年我感觸頗多。過去老工程師很吃香，因為他們有很多年的實踐經驗和豐富的行業內的知識。可現在各單位只要博士、碩士，我曾經也和他們一起工作過。感覺軟件類的的確很牛，而機械類的就很差強人意，難道是用畢業證工作嗎？
3 I" d5 B/ @3 r4 a本主題由 老鷹 于 2024-9-5 15:50 加入精華”3 o  I; W0 [2 |$ `% w0 {6 J1 a6 z
作者: 逐夢2020    時間: 2024-10-20 15:58
我感覺還是分行業吧，傳統機械行業，機械結構什么的基本都確定了，沒什么研發計算需求的，所以機械工程師基本什么活都干，大多靠經驗設計，做些優化改良的，就像打地鼠一樣，哪里露頭打哪里，沒有解決根本問題，但是不影響正常的運營。% @' m, _8 e# o) o: {: I# U2 |' |0 s
而醫療器械行業或者高精尖設備研發等應該是需要的，任何的結構以及數據都需要有計算分析過程并以文檔形式保存。而且工作劃分的很細，就我知道的某些醫療大廠機械方面就傳動，機架，鈑金，壓鑄，塑膠，液路，結構力學仿真，熱力學仿真等多個不同的細分部門。
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作者: 巽巽巽    時間: 2024-10-20 18:50
工業市場發展需求下的導致的，精密不精密，很多時候人力及時間成本也要算到機械設計里面去，隨便啥讓你好好設計好好算，有點底子都能把條件參數好好整理，模擬分析優化個最優解，但是市場愿不愿意承擔這個成本，以較多人經驗，非完全精確設計，所節省的人力及時間成本遠大于材料上加工上多花費的資源，小公司及工廠體量也支撐不了，大家最終出來的東西也不是不精密，綜合工業體系下是有一部分把相關精密的驗證幫你做好了而已，很多多標準件，模組，模塊，軸承，氣缸，能夠通用都是經過專門專業的人員設計驗證了的，科技樹分支太廣，精細的東西有人在幫我們去做，非標應用機械工程師選擇最合適的標準品集成應用了，導致看起來沒有自己詳細的設計及驗證顯得不是那么精密，至于有些高精密的器械，是完全沒辦法，要造的東西沒有現有的基礎，只能重新把所有涉及到的方面人員都備齊了，每項都進行單獨的驗證，但是成本就很高，想要生存發展產品也就很貴，因為數理基礎都一樣，大家都從機械專業出來，機械行業下面的細分又太大了，但是人的一生學習能力有上限，隨著技術的進步，只有不斷分化專業人做專業的事整個體系才能發展下去，都作為工程師大家只是分工負責一部分，有些專精，有些整合，具體往哪個方向發展，看愛好看機遇，有些機會多，大家在這行業的人也就多，有些機會少，人也就少了，工作環境不一樣，有些人涉略多，有些人涉略深，不同的升級發展方向，術業有專攻，機械工程師在當今這個名字太大了擔不起了，有時候單掛著這個名字會誤導自己和用人單位，以后多加一個前綴吧   “XXX機械工程師"
作者: liuxiaoran    時間: 2024-10-20 19:02
本帖最后由 liuxiaoran 于 2024-10-20 19:04 編輯
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巽巽巽 發表于 2024-10-20 18:506 x, v4 A2 O) [+ C' ~
工業市場發展需求下的導致的，精密不精密，很多時候人力及時間成本也要算到機械設計里面去，隨便啥讓你好好 ...

$ c8 q3 Q/ ?+ u9 E, G- T8 U  k* [" b機械門檻低，沒上學也可以修車做馬桶做建議結構機構。但是也正因為這樣，專業特別復雜，耦合特別多，也就是專門起來特別難。  J0 h. f* R4 o9 }3 Z
總之就是機械沒門檻，但是做好特難，門檻非常高，代價奇大。
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作者: cangzhoumj    時間: 2024-10-21 08:10
用工單位可以寫很多要求，但是1完美的人不好找（或幾乎沒，有各有所長，或廣而不精）2.薪水是否足夠
作者: 晨曦yzm    時間: 2024-10-21 08:39
環境決定，大家都是普通人，你那么牛逼不也就只能在論壇吹水
作者: 0712103034    時間: 2024-10-21 08:52
嚴謹一點，只能算是技工
作者: 張問問    時間: 2024-10-21 08:55
學校學的啥，師傅教的啥，最后就干啥，太深奧的確實也不懂，看天書一樣！; A# [3 F. w8 {8 g/ y' Y
作者: liuxiaoran    時間: 2024-10-21 09:21
晨曦yzm 發表于 2024-10-21 08:39
! b: v9 K: d0 h2 @0 n- ?, {0 S環境決定，大家都是普通人，你那么牛逼不也就只能在論壇吹水
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你要真是觀點不同說出來，挺好，哪怕完全不同
4 Q& v" [" C. b* t, D5 P但是一個撒缺陰陽怪氣，滾。
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作者: liuxiaoran    時間: 2024-10-21 09:24
cangzhoumj 發表于 2024-10-21 08:10) O& o# u1 g0 L9 B
用工單位可以寫很多要求，但是1完美的人不好找（或幾乎沒，有各有所長，或廣而不精）2.薪水是否足夠
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專業的方式常常只讓人絕望。覺得自己啥也不會啥也解決不了，真的解決問題，據大部分依賴的和專業幾乎美什么關系。! I4 k3 l5 j% Z7 [
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作者: trongtrongtrong    時間: 2024-10-21 09:32
沒學畫法幾何和互換性嗎？這兩本書不就是教畫圖的？
作者: bravo090    時間: 2024-10-21 09:50
有沒有考慮過實際專業的需求很少。。。大部分的公司承擔不起基礎研發成本的。所以目前基礎研發集中在科研院所，學校，國企，大型公司。中小企業主要是應用層，很少涉及基礎層。/ O4 e- Q4 h- o* U' R1 K5 i$ K9 `
而機械類所謂研究，又有很大一部分是沒意義的。。。因為這個學科太依賴其他學科了，材料，制造工藝，加工設備，哪個環節都會影響設計的效果。所以大部分情況，采用一些經驗參數就足夠了，這才是為什么機械設計需要經驗的主要原因。
( }. G0 b( i/ x1 V5 e  c. H- e! I+ m4 j
因為如果什么都是類似數學可計算的，那機械設計就不應該談經驗，反而應該談創新。。。 就是不可控因素太多，所以才依賴經驗。
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作者: 冷水黃金    時間: 2024-10-21 09:51
樓主招了一大堆什么固體振動的有用吧？除了坐在那兒拿高工資，，實際工程誰來推進？
3 o' C+ F& b; w7 y/ b% c8 S/ O當然你是搞什么灰機發動機火箭之類的大國企，就當我沒說。" X1 S( E0 W) Y5 \1 B$ x

9 B9 {. J( B+ V! w- c* M5 B招聘的人根本不知道什么是機械設計，機械設計是干什么的，或者各專業是干什么的。
作者: shuaizhengpan    時間: 2024-10-21 10:58
大部分機械設計的目的是什么呢？不是滿足客戶功能要求、公司盈利要求嗎？畢竟不是搞研發，前人可用的經驗為什么不用。確實如你所說的機械門檻低，做精很難，但更多的是需求決定。也想仔細計算、認真驗證，但也要條件允許，從項目立項到下單只給1-2個月時間。每個人境遇和能力不同，做高端的也別鄙視低端的。
作者: yddbs    時間: 2024-10-21 11:41
機械工程師的核心競爭力是背鍋，小項目就不說，國家項目翻車直接寄
作者: liuxiaoran    時間: 2024-10-21 11:41
bravo090 發表于 2024-10-21 09:50
" T0 N1 b8 t- S0 f有沒有考慮過實際專業的需求很少。。。大部分的公司承擔不起基礎研發成本的。所以目前基礎研發集中在科研院 ...
* b7 i3 ?6 l* m- ?
你說的是現狀和實際情況，我大致也是這個意思
6 g, `0 K* h2 A3 Y; ~. p2 B
; P4 O+ T% {2 i: ]. X' }我只是抱怨，一方面大家非要上大學，非要學微積分和矩陣，但是學了又不愿意用也沒人用。專業的路線就是這個體系呀
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作者: liuxiaoran    時間: 2024-10-21 11:43
trongtrongtrong 發表于 2024-10-21 09:328 x) e' `7 C: P6 _2 m
沒學畫法幾何和互換性嗎？這兩本書不就是教畫圖的？

* x$ A( ?4 z2 |+ k) j& M+ F我的意思是機械設計不是畫圖，機械設計的教程沒一本書叫我們畫圖。  `; q: o) u4 R( C) x
畫圖的課叫機械制圖，而不叫機械設計。但是我們老把畫圖叫機械設計，機械設計是力學分析和力學計算。
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作者: lgc9900    時間: 2024-10-21 13:21
大膽，敢在中專論壇鼓吹學歷，信不信分分鐘被噴成豬頭。博士碩士都是眼高手低反應遲鈍的弱智白癡，我們中專生才是經驗豐富專業能力強能解決實際問題的大佬。
作者: 廟嶺葉無道    時間: 2024-10-21 13:48
樓主勿怒，感覺你們談得都很好啊學習了: 有些思想很難用文字表達清楚，畢竟哈姆勒特有很多。站在我得位置我看哪些公司搞這些震動，流體、分析等我直觀找工作都會去多看看這家公司，大概去了解它們的產品，雖是牛馬對你本身不懂得領域存在敬畏和期盼。
作者: 游離縉云    時間: 2024-10-21 15:12
這方面需求還是太少了，沒有用武之地
作者: Mechanical.Mr.    時間: 2024-10-21 15:14
就像你說的在某個領域內做到很專業的話，起薪30，40W，照這樣來說，貴司的薪資結構也不是很高。但是你的觀點是正常的，描述的事情也是現在正常的狀態。
作者: liuxiaoran    時間: 2024-10-21 17:53
本帖最后由 liuxiaoran 于 2024-10-21 18:09 編輯   Y! @2 m+ u7 U2 I* \# e' q
Mechanical.Mr. 發表于 2024-10-21 15:14
! @5 G) V# ^+ }8 y" z* d0 Y+ s就像你說的在某個領域內做到很專業的話，起薪30，40W，照這樣來說，貴司的薪資結構也不是很高。但是你的觀 ...

# M; o# B; V( y8 [5 l& g1 V1，起薪是應屆生的意思，這個數已經算高了，其實這個專業是相對性的，你是學生能多專業。2，機械底薪是普遍的。
) p9 l8 x9 t% h% _% o- M3，其實專業性稍微好一點，靠著專業技術去華為這些混個19級什么的，收入一般不低的，起碼和版面不是一個數量級。
/ i- N" E$ T! {5 Y我好像說的不是很專業，而是稍微專業一點點。7 N! r3 E& r8 m+ \, E3 ~5 c- t& I

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作者: 禽獸的遮羞布    時間: 2024-10-21 18:59
先說說那些崗位多少，高薪+高需求自然能催生一大批人涌過去，否則就是廢話
作者: 胡偉陽    時間: 2024-10-21 19:20
機械這個詞本就是中國漢字，因為我們是中國人，你這么有意見和英語比？那么你一定是個外國人
作者: 胡偉陽    時間: 2024-10-21 19:21
建議你先學會做人，再學做事。
作者: liuxiaoran    時間: 2024-10-21 19:39
本帖最后由 liuxiaoran 于 2024-10-21 19:49 編輯 ! J, y* b2 W, e2 Y8 j( S) g
胡偉陽 發表于 2024-10-21 19:20
5 q* R3 g9 R! ~  G2 Y4 S5 _機械這個詞本就是中國漢字，因為我們是中國人，你這么有意見和英語比？那么你一定是個外國人
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弱智么？滾
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作者: 胡偉陽    時間: 2024-10-21 19:55
liuxiaoran 發表于 2024-10-21 19:39
+ s* P; u/ m9 P" C' Q) x8 |弱智么？滾
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狗急了就咬人？看來一個帖子看得清你是個什么人9 N+ J6 V2 D( \/ m
作者: liuxiaoran    時間: 2024-10-21 20:34
胡偉陽 發表于 2024-10-21 19:55
& J! |  ^8 k! I' k2 ]( K狗急了就咬人？看來一個帖子看得清你是個什么人
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你媽，物理化學生物力學那個不是中國字，你他媽能看出來是中國字，別人都看不出來。物理化學力學機械是中國傳統詞匯么？豬似的，真他媽受不了，輪到你教了？1 R( |0 S7 X* z1 q% j
作者: 夢里啥都有    時間: 2024-10-21 21:58
我覺得呢,大部人都是如此,也有一部分人有一些高端點的知識量也還是如此,真要深究一個體系很難得.
作者: LiNing_jrjub    時間: 2024-10-22 08:16
你說的這都是基礎研究，這些都只能交給頂尖大學或者大型國企央企或者有實力的私企
) o+ |- W) w. Q2 Z/ U7 G/ ~2 N9 @6 e搞基礎研究的注定是少數，不可能是大多數；當然這些高手也不可能閑的蛋疼，來論壇來吹水，就像你一樣，對吧
2 n9 _/ b, l( |3 d# @7 ~' J我們這個論壇是中國機械社區論壇，不是尼瑪的中國科學院論壇，也不是中國工程院論壇；是針對大多數群眾的，你這么牛請你移步到其它高級點的論壇去吹水，去秀一下你的優越感
% v+ K2 Z9 ^0 a3 a; s& D我們大多數人只是混口飯吃，還輪不到你來說三道四，指指點點；你有理想有抱負，那么請你自己去努力，吃飽飯的同時，能為國家發展盡一份力
作者: 永無止步    時間: 2024-10-22 08:30
從理論上來說，樓主話沒毛病。但是有些行業就得需要這些拉磨的驢，中國還沒歐美那么發達，每個企業都像老外那樣，一個項目做一年兩年，還怎么快速發展了，有些事情在慢慢變好，現在的情況是拉磨的驢比以前強壯有技巧，數量比以前多很多，下面發展的趨勢就是在這一大群驢里面會有一部分升級不再低頭拉磨，而是研究方法了。
作者: 胡偉陽    時間: 2024-10-22 09:19
就你這種潑婦罵街的態度，機械行業這條路你注定走不遠，
作者: LiNing_jrjub    時間: 2024-10-22 09:36
本帖最后由 LiNing_jrjub 于 2024-10-22 09:38 編輯 ) m+ ~) X& _3 {8 z) P& Z4 s

/ F3 i; Y( j, N3 {7 y: s6 L看清自己的定位；比如說我，我就是個非標自動化行業搞集成、搭積木的，混口飯吃，偶爾來論壇吹水、學習。, b. o& @0 |: R- X, W9 E& I; W
樓主就不是很清楚自己是個啥，總覺得自己跳出五行之外，嘴巴里說沒看不起任何人，實則句句在秀優越感。
( x4 |6 x# a1 Y& a多做事，少說話，尤其是你這種不會說話的人。別尼瑪話說一大堆，事情沒做半點。
0 B: L7 b9 f' ^* ^0 D% j你真牛逼，做了啥東西，秀出來給大家看看1 r5 D9 f! \. l  s: g% f
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作者: 橙色保溫杯    時間: 2024-10-22 10:27
生而為人  本身就是千差萬別的  有些人智商高 有些人智商低  2 F7 v, W9 j7 ]7 k) }) s
能在辦公室里畫圖已經是普通人中的佼佼者了" c8 P( d" b+ ^
那些能對專業領域所了解的也只是普通人中的聰明人而已8 ^" ^- o$ A  c, q; H8 R0 S
學了三年碩士  干了七八年的博士也還是在干點拉磨的活  
) p  Z# u: R2 R( a我們只能在教材的封面或者扉頁上能看到創造磨盤的這些人的名字
& _6 ^0 y' D  [7 o中國人多  所以你能看到太多的在你口中的鄙視鏈底端的人互相傾軋) |5 G& w0 y9 k
沒有這么多本科專科畫圖，那么畫圖的只能是碩士了  C* T9 ]5 ?) E; i
我們一個產品離心剎車彈簧異響  集團中這么多摩擦 振動 潤滑方向的碩士  博士研究了三年  束手無策  
作者: liuxiaoran    時間: 2024-10-22 10:48
本帖最后由 liuxiaoran 于 2024-10-22 10:56 編輯 9 j/ B& M/ m  C' [) U  o, ]6 Y1 b
橙色保溫杯 發表于 2024-10-22 10:27
7 b" G1 r. z3 Y7 x5 u1 T# E9 \生而為人  本身就是千差萬別的  有些人智商高 有些人智商低  , l3 ]/ z$ P! G3 Q
能在辦公室里畫圖已經是普通人中的佼佼者了. @- ]& J3 i1 D* j
...

, F) c3 V, J( n8 d是啊，機械設計的任何一個專業的領域都很復雜，代價很大。邏輯上產品無大小，沒有高低貴賤。沒有航空發動機就比剎車片或者腳踏板難。
* u; u; M/ [& {
* U  e; v8 G  z6 C! n9 @現在結構這個領域小很多窄很多，反對結構設計專業性比較好一點( Y7 ^5 K+ Z2 {: g# k/ ?
機械設計就難太多了，所以沒人做機械設計，把畫圖喊成了機械設計。
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作者: 行者123八戒    時間: 2024-10-27 21:13
liuxiaoran 發表于 2024-10-20 15:08  T7 N4 K/ K& {( b5 n+ M, O( G7 ^
其實寫這個一方面是一時興起寫了比較多
/ L5 H8 u& I5 M" x. Z3 x) W! \另外一個很重要的是下面這個文章，行業版的，這種思維方式對于我們 ...

/ i" t# C( F" x0 B在我沒做機械工程師以前，我也是你的這種思想。可做了這么些年的工程師以后，我覺得你這個思想太理想化了。做設計的，除非是總工一級，其余的收到各方面的影響是很大的，不是一切都是從技術出發的最優解。成本才是關鍵。可能你很高興的計算到一個零件只需要1mm的板就行了，可綜合考慮下來2mm的板才是最合適。因為配套商沒有1mm的板，專門調就是另外的價錢。% U2 q. Z$ |, ^! d# K3 v
工程師不是單純的解決工程技術問題，是解決問題。包括但不限于技術。
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作者: gobine    時間: 2024-10-28 08:45
本帖最后由 gobine 于 2024-10-28 08:51 編輯 : ?  v$ K7 y; Q

7 r& D9 [. L0 l! x$ }. \" A樓主說得有道理，確實如此。
! q; A/ k( U* @8 b/ C' E9 Q4 ~就是最后一句話不太認同...哈哈哈！, \4 s2 F+ [4 V) r) {
作者: l7612175    時間: 2024-10-28 10:54
樓主說的沒錯，會計算空氣動力，震動，噪音，潤滑的才能稱得上機械設計。) H2 R1 k8 U  F1 n1 M/ t
中國這么大，能達到這級別的也不在少數，但是如果讓他們去找個理想的工作，我估計也比較困難，中國真不缺人才，缺的是崗位，是環境，啥人才都能給你找到，就是人愿不愿意留在這，愿不愿意去你那公司的問題。
0 {4 Q8 r- O0 r% T; @4 l5 x; W4 o  d7 ?
現在大多數公司搞東西就是先仿制，然后在測試，改進，最后再迭代創新。
6 J' l, F4 H3 K& B3 f& X仿制，測試，這階段不要太高級的人才，懂點力學懂點材料就可以勝任，至于震動噪音潤滑，搞個檢測器，不斷地換東西測試，直到合格，就這么簡單粗暴，記得以前我公司要做一種產品，要求又耐磨又耐用，又耐沖擊，直接拿幾種常見耐磨材料進行不同的熱處理，然后實驗，結果就出來了，這比在紙上給那復雜計算來得快，來的準，管他啥原理，能用就行。
! C  C( W9 @1 ]8 G" z3 _: b8 m! [
我感覺能有時間進行疲勞測試的廠家，基本上能勝過80%的廠了。
0 r/ [' V2 E" ?' c. c比如像確定一個復雜機構的拉力或者壓力，你給那計算負載、摩擦、角度，沖擊半天，不如用個拉力稱直接去拉，搞個表，一點一點增加壓力去確定。至于為啥是這個數，領導也不關心。
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作者: Papazhu    時間: 2024-10-28 15:12
懷念C哥。C哥在就不會這樣子了吧。
作者: ytzhanggj007    時間: 2024-10-29 06:33
對于機械專業來講，教畫圖的課叫畫法幾何和機械制圖。教設計的課可就多了。
' q1 a+ q" P+ C; G* d) h從零件角度講，機械零件設計是最基本的。
% V* F& n8 m( F( G% F- `! z從機構和結構來講，機械原理，理論力學等就是對口的。
0 `5 x$ G' v: l9 {+ y5 _% x& Z從變形和材料節省角度，材料力學就是對口的。/ i5 |5 B6 C0 p5 X
從整機角度或者行業角度，那就更多了，組合機床設計，車床設計，食品機械設計，包裝機械設計。。
+ H0 l! [+ B- x2 a& @! \' D, b細分到更多的角度，還有振動和噪聲，機床導軌的設計，流體力學，控制工程等。
- V. `. o. b( D* ?( @怎么會沒有教畫圖和設計的？+ t0 ^, a4 K& D3 P2 X  P0 a
真當機械設計是草臺班子？哈哈哈
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1 K# q5 C) c- i) o  x. Q
5 A( H9 G' m) U- j1 V+ y! d& J& K+ }$ a( I: N  o3 M* V

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作者: 嚴冬枝椏    時間: 2024-10-29 08:34
你我皆牛馬，所做的一切不過是活著罷了。什么是設計？獨辟蹊徑，顛覆過往是一種設計；踩在巨人肩膀上，枯木開出新花也是一種設計，沒有誰比誰更容易。什么是好設計，有靈性的設計才是好設計。碩士、博士高高在上，未見得設計出來得東西比的上中專生、大專生、本科生。所有的一切都要落到地上，客戶認可的產品就是好產品。
作者: qshnttd    時間: 2024-10-29 09:49
挺好的，終于有個人說出什么才是真正的基礎知識，什么才是真正的技術知識，什么才是產品研發和進步的關健能力所在。天天只會做點底附加值的，接觸不到高精尖技術，會以為他一直在做的就是技術界的全部，坐井觀天。你也不需要在意很多人的毫無邏輯的所謂反駁，因為沒有邏輯的話，就是對牛彈琴，毫無意義。
作者: 學習進步    時間: 2024-10-29 13:50
專業的事由專業人來做
作者: 騎著龍看海    時間: 2024-10-29 14:16
這話說的，實力差點的就不能混口飯吃嗎？拼了命的想好好活著咋了？
作者: huangsiwen    時間: 2024-10-29 17:56
樓主觀點部分贊同。; Z0 b8 I; W3 R! q) X$ v1 U
術業有專攻，機械類的分支很多，不少入門門檻很高的。我們看著這個專業工資蠻高的，可能學這個專業的人或者精通的，本身就寥寥無幾。物以稀為貴！# f* X3 o" u  ~7 v* M' J. O4 V8 n) f
國內設計大多數都是畫圖的，真正的“總工”是老板或者領導。
9 `# [7 }( o! ?% \, X) }& ?4 |不要五十步笑百步，大家都是在不斷學習成長，在畫圖中悟道，通過實踐來正道。
作者: xxjjqq414    時間: 2024-10-30 13:13
本人不入流的本科生一個，在機械行業干了17年，樓主一部分觀點還是比較認同的，好多年前就感覺到個人技術瓶頸其實在于力學、材料、數學等基礎學科，尤其在數學方面，大學里面那點數學知識遠遠不夠，哪天在數學上面能實現較大的自我突破那就輕松了
作者: feng4444    時間: 2024-10-31 09:35
有時候也不是你想不想學那些的問題，公司都沒這項目，你想學也沒用。公司做超聲波，你學個振動分析，公司做光學，你學個光學設計，公司做軟材料，你學個材料大變形。以上都學了，實際情況是干的越多，問題的越多。然后換個公司。換個項目，又都沒啥用了。幫不了升職，幫不了加薪。最終還是運氣問題。只能說學的多，可能碰到的機會就多罷了。
作者: 前景錢    時間: 2024-10-31 15:52
說實話，現在的年青人，不管是裝配還是電器，真正的技術的沒有幾個，動手能力解決問題的能力太差了。提問題個個都是高手，動起手來個個都會踢球。) K. V9 W5 y2 O3 s
作者: 引擎的節奏    時間: 2024-10-31 18:01
不能一概而論吧！不同行業的機械設計差別很大，有些用來生產電子消費產品設備，開發周期就是兩三個月，畫圖就是要快，交期就那么短。
作者: 管理團隊    時間: 2024-11-15 15:38
公眾號留言選取& c: ~1 ~0 B* `7 y6 o: T) y; `
(, 下載次數: 9) (, 下載次數: 9) (, 下載次數: 6) (, 下載次數: 12) + R1 b) c$ X" t+ C. I0 K3 ?
作者: 何其    時間: 2024-11-21 16:42
感覺你本末倒置了，為什么 “真正做振動的0，做沖擊的0，做噪聲的0，做潤滑的，0，做流體的0，做電磁的0，”，說白了就是因為做這些的需求就很少，連博士都安排不了，普通本科就不用說了。為什么做結構設計的多，需求量大呀，專科都可以去干。
作者: liuxiaoran    時間: 2024-11-21 18:25
本帖最后由 liuxiaoran 于 2024-11-21 18:50 編輯
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何其 發表于 2024-11-21 16:42
. N& U" {# y3 v感覺你本末倒置了，為什么 “真正做振動的0，做沖擊的0，做噪聲的0，做潤滑的，0，做流體的0，做電磁的0， ...
. `. i' c9 M2 U4 Y) h: u  D6 ^/ M

! S" I0 N% G  J* n結構設計的本質問題是應力設計或者計算，及格的結構設計工程師必須有不錯的力學和數學家底，因為，結構設計的本質就是力學計算
! D5 t: c2 R- }: f) c& s
1 {; ^8 q, B& f. {9 A$ C0 x) k結構及格的工程師振動和沖擊不會太差的，不然結構動力學誰做？
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+ b' E; Z: {5 q* ?  c80分的結構設計工程師的線性代數理解，微積分，傅立葉的理解都會到一定的高度。不然我們學個毛的的線性代數啊，就是給結構設計，機械設計準備的基礎課程。就好像你小時候學加減法是給你菜場去賣菜坐準備一樣。1 n# A) S! t+ w, E/ k
) g. Q4 P2 J' Z$ I( {! ]
別給我說你也做結構設計。你說的那玩意叫畫圖和經驗。至少，你打開國外或者國內好一點的學習的結構設計書，看看啥是結構設計。
! Y/ _3 [1 E, M
1 J& G$ d4 I' g1 H
作者: 何其    時間: 2024-11-23 10:25
liuxiaoran 發表于 2024-11-21 18:25" d, ]* Y# X! f* S
結構設計的本質問題是應力設計或者計算，及格的結構設計工程師必須有不錯的力學和數學家底，因為，結構 ...

5 |0 Y1 }+ U: Q% i; d* w6 f7 k      這只是你的想象而已，剛畢業的研究生可能都比行業內混了幾十年的技術大佬更符合你的要求。說實話，我上學時代材料力學，理論力學這些學得還可以，但畢業后工作中實際用得很少，大多數公式也都基本忘得七七八八了，只記得幾個工作中常用的和一些概念性的東西了。當然我并不認為學這些是沒有用的，對力學知識的掌握可以讓你更好的確定正確的方向，比一些只會用軟件計算的工程師還是有優勢的。我大學時高數也考九十多，而現在，導數都只記得幾個簡單的了。為什么上學時都學過的東西，后面都不會了，這其實就是市場的選擇。如果市場真的需要那么多搞振動分析，力學分析的人，那你就把待遇提高到明顯超過其他職業一大截。我相信有的是人去學，難度不是問題，我們國家并不缺聰明人。如果收入也就一般般，但要求高得嚇死人，那不就說明根本不缺人嘛。
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