久久久国产一区二区_国产精品av电影_日韩精品中文字幕一区二区三区_精品一区二区三区免费毛片爱

機械社區

標題: 關于粗糙度加不加橫杠的探討 [打印本頁]
作者: 蕭炎桑    時間: 2024-8-1 20:09
標題: 關于粗糙度加不加橫杠的探討
想請教一下資深的工藝大哥，粗糙度加橫杠的0.8和不加橫杠的0.8區別主要是什么，有以下幾點疑問：以下不加橫杠=A，加橫杠=B
- H1 G. o# ~$ x* U3 N- [! g; }1、去不去除材料的問題，那么這個去不去除材料工藝的標準是什么，例如我機加工出來，是不是就算去除材料，那么A是包含任何工藝方法，那么A是不是包含B呢，那我是不是標注粗糙度直接標A就行了？又例如我需要鍍覆操作，那么鍍覆操作后能直接滿足粗糙度，是不是選A，不能滿足粗糙度，需要拋磨等等，是不是選B。% C1 H# r3 u4 Z2 H6 D8 i
2、機床上能加工出來的，是B？不能加工出來的，要上磨床等等的，是A？那我直接選A行不行？6 D8 w5 G  ?" v+ t7 o1 m

( |8 Q5 t- k/ B  P# |$ T腦子有點漿糊了，我得給我自己舉個例子好說明疑問：
# k6 w2 _6 W# v7 ~! p: d例如加工一根螺桿，螺桿表面凹槽自然是要加工出來：4 ]. v/ c) V$ h% @9 B& _9 y, q" H
1、在排除無法加工的細小空間內，其他正常位置我的機床設備能夠滿足那個粗糙度要求，這應該是B了吧；剩下的那些細小空間，不能在我機床上直接實現的，比如得去磨床或手工打磨這種，那么這些地方是A還是B？3 O: B& U; U9 u; Y! B0 X( v
2、鍍覆操作，如鍍絡：我鍍絡完，能夠滿足粗糙度要求，是不是A？不滿足粗糙度要求，還需要拋、磨，是不是B？如果前面兩個問號都成立的話，那么我一開始的機加工，是不是B？那和我鍍覆完的A是不是沖突？我查了工標后發現也沒有看到特別詳細的關于鍍覆前和鍍覆后對于我這一個疑問的說明，注意是我這一個疑問！8 A2 S8 Q* A" F; }

3 x/ B' H# s# c, O9 G# N! M因為我是機械設計工程師崗位，對工藝崗位這一塊了解不多，所以我想請教一下有沒有工藝大哥能給我講講，好讓我出圖的時候能夠考慮到這些方面的問題！??！
5 O* X: _5 F$ f7 N1 V0 a' r( i
3 Q: J* X2 n8 T, R! Q7 ^  e
: y( I  L1 b! {  i4 J  c( M# G" M+ P) i0 ]補充內容 (2024-8-2 08:39):3 r) Q5 R/ f4 x: z% F( V
請各位深度理解一下我的問題邏輯，回答的都不搭嘎呀?。?！沒工藝大佬嗎
- ]( e2 E5 n- i$ P. T0 F
1 w2 c9 W5 c! }. G' ]# K2 B9 O補充內容 (2024-8-2 09:13):! x5 b8 o) M( ^, y
請大家具體問題具體分析，不要拿國標和手冊來糊弄自己的不足啦，我能問出來肯定是已經查過一堆資料了9 Z( H! k$ T/ n' G) n  c- I
2 z; c/ ^3 W# U) e7 M7 f
補充內容 (2024-8-2 09:21):  Y" H9 w+ r. V3 j& T* C
我舉的兩個例子就是疑問，有懂工藝的大佬幫我解釋解釋嗎
作者: 小范2024    時間: 2024-8-1 21:16
發兩張圖給你參考下，一張是機械制圖對表面粗糙度符號的解釋。另一張是米思米導向軸帶鍍層標注，用的是去除材料符號。
作者: zuce    時間: 2024-8-1 23:02
不去除材料很好理解，你可以先簡單的理解為比如用鑄造的方法獲得零件；. g0 R1 L% O; G& S% u
, D" J: X& N3 e; q* s" z0 v

0 G' L. t. O8 K  ^" m2 n7 [另外你的問題就錯了，加圓圈的才是“不指定、任何方法”獲得，所以“圓圈”包含了“橫杠”和“不帶橫杠”
作者: fsqr178713    時間: 2024-8-2 08:27
拉絲板算去除材料嗎
作者: 蕭炎桑    時間: 2024-8-2 08:36
小范2024 發表于 2024-8-1 21:16
7 {& `$ Y  J! T5 o6 ]發兩張圖給你參考下，一張是機械制圖對表面粗糙度符號的解釋。另一張是米思米導向軸帶鍍層標注，用的是去除 ...
! j0 h" X5 [3 @( o; ^/ }
跟我的問題好像不搭嘎呀, o5 V, \2 J( {1 A: B8 Z
作者: 蕭炎桑    時間: 2024-8-2 08:37
zuce 發表于 2024-8-1 23:02
9 G/ f# c9 Z, P# X/ j/ l不去除材料很好理解，你可以先簡單的理解為比如用鑄造的方法獲得零件；
- T9 z* m+ A) l. E, v
你確定嗎
3 D- d+ g. i) Z9 g5 g% p* F! i+ O
作者: Aleksander    時間: 2024-8-2 08:38
每天進步一點點
作者: 702736    時間: 2024-8-2 08:53
看一下粗糙度標注GB131標準就清楚了
作者: 蕭炎桑    時間: 2024-8-2 09:11
702736 發表于 2024-8-2 08:53# b4 s' z& {" o" n0 [- U
看一下粗糙度標注GB131標準就清楚了

5 H, T7 [) d1 {+ d5 {我看過要是能解除疑惑也不會來問啦！
) G/ U& j' V$ y  e
作者: 學者11    時間: 2024-8-2 09:22
希望樓主以人類的思維方式在說話，具體的解釋樓上幾位都已經回復了。
作者: 蕭炎桑    時間: 2024-8-2 09:34
學者11 發表于 2024-8-2 09:227 ]" G, K6 f3 A' z- k) k3 B
希望樓主以人類的思維方式在說話，具體的解釋樓上幾位都已經回復了。
5 f0 t5 [3 L8 B6 g3 o7 x
不懂別裝逼，我笑而不語，咱們干機械的都這么狂？你能把我的疑問解釋的清清楚楚，我對你佩服五體投地，啥也不會說，開口來一句“那家伙”，你好牛，就一張嘴，懶得跟你這種人見識。
% s3 [2 J# s- h- d2 K& Q0 m3 S
作者: 小范2024    時間: 2024-8-2 10:43
蕭炎桑 發表于 2024-8-2 08:36: T4 k# Q) \. E5 l# ~
跟我的問題好像不搭嘎呀

$ _1 |: M& C# p7 S你這問題，你車完后屬于去除材料。磨也屬于去除材料。不去除材料指的是材料生產后不做任何加工的表面，比如鍛造，鑄造生產出來的材料。你鍍覆前經過車削或者磨削都已經過去除材料了，和你鍍不鍍覆也沒關系。2 [. j7 I3 f. M2 B3 F
作者: 小范2024    時間: 2024-8-2 10:45
什么叫我們拿國標糊弄自己的不足？你自己問題都表述的不清楚，不行就上兩張圖。這么一大段文字，也沒把你自己的問題表述清楚，
作者: 蕭炎桑    時間: 2024-8-2 10:52
小范2024 發表于 2024-8-2 10:43  r" \" W2 [# ?8 ~# P9 D
你這問題，你車完后屬于去除材料。磨也屬于去除材料。不去除材料指的是材料生產后不做任何加工的表面，比 ...
6 d* L) \1 a/ u' @
所以你的意思是只要有去除材料，粗糙度就是加短橫咯，其實我也是這樣想的，但是有幾個老師傅卻不這么認為，我問他們怎么想，他們也說不太清楚，說自己在國企的時候自己的老師傅講過但是給忘了，所以討論了半天也沒有結果。這其中的區別就是我描述的那兩個疑問，因為看了很多資料，有些會加橫桿有些也會不加橫桿。' K) y8 ^  f4 _! E
作者: fanxx2000    時間: 2024-8-2 11:35
都是B
作者: 逐夢2020    時間: 2024-8-2 13:10
1.首先樓主的疑問應該是加橫線和加圓圈的選擇問題，而不是加橫線和不加橫線。* l5 x' A! W! r. E1 d
2.粗糙度不加橫線是任意方式獲得，可以是去除材料，也可以不去除材料。一般是設計者不清楚怎么加工的時候用這個標注，比較保險，就是你只要保證粗糙度要求，我不管你用什么方式獲得。$ R! p$ ]0 {: J$ Z3 @
3.舉例1.難道你認為磨床什么的不屬于機床嗎？去除材料還管你用什么機床加工？去除材料肯定要選加橫線的。
6 `8 q! V" h: o* q+ j, [" Z* u5 r4.舉例2.你的設計圖紙包含加工和表面處理，去不去除材料是應該與毛坯對比的，鍍鉻之前大概率是經過機加工的，所以要用帶橫線的。假設的圖紙是拿一個現成的零件去做表面處理，那么這個時候的粗糙度符號就用加圈圈的，因為沒有涉及到去除材料加工。0 p* w/ }- Z! H. l" v. {0 A
以上分析如果不對還請樓主口下留情。
作者: 蕭炎桑    時間: 2024-8-2 13:33
逐夢2020 發表于 2024-8-2 13:10
7 d4 O) r9 N2 c. i6 Z1.首先樓主的疑問應該是加橫線和加圓圈的選擇問題，而不是加橫線和不加橫線。+ y( O& y2 F+ |! S4 g0 X; S
2.粗糙度不加橫線是任意方式 ...
; d( `! T% P. B. k% I6 O) K
1、確實是加橫桿和不加橫杠的問題，和圓圈的疑問沒有任何關系，請大家不要歪曲我的問題，
& g2 j9 a0 R1 ?2、您的以下幾點說法我完全認可，請查看GB131-2006第11.4，圖29關于鍍覆前后的表面結構要求的注法，那個地方鍍覆前是不加橫杠的，但是按理來說加工應該也是有去除材料的，所以為什么是不加橫杠呢？第二點疑問是鍍覆后又是加橫杠的，是不是可以理解成鍍覆完后的粗糙度要求未能達標，所以后續還采用了其他工序去除一點材料，才加了橫杠？那么我假設如果我鍍覆后粗糙度達標了，那么我鍍覆后是不是就可以不加橫杠？或者說的在寬泛一點，我鍍覆前后都不加橫杠，這樣是不是百分百不會錯？因為不加橫杠是包含任何工藝嘛。  }5 l0 L2 O$ |6 O  m2 ^
作者: 蕭炎桑    時間: 2024-8-2 13:42
請查看GB131-2006第11.4，圖29關于鍍覆前后的表面結構要求的注法，那個地方鍍覆前是不加橫杠的，但是按理來說加工應該也是有去除材料的，所以為什么是不加橫杠呢？第二點疑問是鍍覆后又是加橫杠的，是不是可以理解成鍍覆完后的粗糙度要求未能達標，所以后續還采用了其他工序去除一點材料，才加了橫杠？那么我假設如果我鍍覆后粗糙度達標了，那么我鍍覆后是不是就可以不加橫杠？或者說的在寬泛一點，我鍍覆前后都不加橫杠，這樣是不是百分百不會錯？因為不加橫杠是包含任何工藝嘛。
# p3 A3 Y! C7 R* N2 s. z& L( S. s! c
作者: 蕭炎桑    時間: 2024-8-2 13:49
小范2024 發表于 2024-8-2 10:43
5 c) t! z( u8 v+ C8 G- g7 d# A1 }你這問題，你車完后屬于去除材料。磨也屬于去除材料。不去除材料指的是材料生產后不做任何加工的表面，比 ...
. J, m7 K3 y2 f( g2 Y
請看我最新回復，在GB里有例子  j- e# m" D+ M" ?; M
作者: 逐夢2020    時間: 2024-8-2 14:49
|蕭炎桑發表于 08-02 13:33<br>1、確實是加橫桿和不加橫杠的問題，和圓圈的疑問沒有任何關系，請大家不要歪曲我的問題，<br>2、您的以下幾點說法我完全認可，請查看GB131-2006第11.4，圖29關于鍍覆前后的表面結構要求的注法，那個地方鍍覆前是不加橫杠的，但是按理來說加工應該也是有去除材料的，所以為什么是不加橫杠呢？第二點疑問是鍍覆后又是加橫杠的，是不是可以理解成鍍覆完后的粗糙度要求未能達標，所以后續還采用了其他工序去除一點材料，才加了橫杠？那么我假設如果我鍍覆后粗糙度達標了，那么我鍍覆后是不是就可以不加橫杠？或者說的在寬泛一點，我鍍覆前后都不加橫杠，這樣是不是百分百不會錯？因為不加橫杠是包含任何工藝嘛。<br>

6 A, M5 [/ [. ]2 L3 m你看錯了吧，明明是鍍前加橫線，鍍后不加橫線。而且標準也說了，同一表面不同工藝獲得的粗糙度需要特別說明才需要分開標注。8 l' M- ~! i/ ]) S1 T( \
個人認為這些東西對設計不是很重要，而且這個國家標準是推薦標準，不是強制標準。
作者: 蕭炎桑    時間: 2024-8-2 15:24
逐夢2020 發表于 2024-8-2 14:49
; e, h& z5 i! y- _4 l7 l你看錯了吧，明明是鍍前加橫線，鍍后不加橫線。而且標準也說了，同一表面不同工藝獲得的粗糙度需要特別說 ...

8 q$ j' S" V/ ^2 R' z$ ^4 N這個標準里的舉例，在往下翻翻，就有這個工藝每道工序的解釋說明，看完說明后發現好像和平時出圖后我們所表示的最終粗糙度要求內容會更詳細一點。詳細看標準里在往下翻的C.8表格，詳細說明了每道工序什么時候該加橫杠，什么時候不該加橫杠。但是平時我們出圖的話按理來說都是直接標最終的粗糙度要求來標注，并沒有像書里表述的那么詳細，可能那個每個詳細的步驟在工藝崗位里工藝卡上會有詳細說明；那么單從我畫圖人的角度來看的話，GBT131里，C.8表格中第二道工序和第三道工序對我們來說完全就可以用一個不加橫桿的粗糙度來標注即可，因為不標注橫杠可以包含任何工藝嘛。我發現對于粗糙度這一塊大家普遍的理解都只到了表層文字含義，當細細研究每道工序的緣由后在表現在我們出圖者的圖紙上后才知道這一處為什么這樣標，這一處為什么那樣標，我們二維圖紙上的粗糙度雖然表達的是最終結果，但是我認為只有清楚的了解其中每一道工序，我們才能自信的在圖紙上標注我們認為的最終粗糙度要求標注方式，差不多也討論的有結果了，疑惑解除了，心里舒坦了。. ^5 |7 M* Z. k( C
作者: 逐夢2020    時間: 2024-8-2 16:09
個人理解C.8這個應該是工藝卡片上的圖，不是設計圖吧，而且感覺這個舉例圖做的不是很規范。磨削之后尺寸反而增大了？粗糙度比第一到工序還大？
作者: 蕭炎桑    時間: 2024-8-2 16:35
逐夢2020 發表于 2024-8-2 16:09
( J( h. b1 k: K/ s1 F個人理解C.8這個應該是工藝卡片上的圖，不是設計圖吧，而且感覺這個舉例圖做的不是很規范。磨削之后尺寸反 ...

/ f; W& Z* p( v: q: m! B; L  k' P! V+ N對，這個是工藝卡的感覺，我的意思就是工藝卡上的說明和我們圖紙上的最終說明之間的區別以及聯系，這個例子如果讓我來標，我在二維圖紙上最終表示結果標的就是不加橫杠的鍍絡+RZ1.6，因為不加橫杠包含了任何工藝方法，且還要考慮鍍絡完后滿不滿足粗糙度要求，如果滿足了，是不是不需要第三道工序，不滿足了，那么加第三道工序，不過對于我們二維圖紙上的最終表示，我們應該是不是只要標不加橫杠的鍍絡+RZ1.6就可以了，你覺得呢？尺寸沒有變大，那個只是示意線，層層疊加的工序流程，應該不是表示尺寸大小的意思。1 R$ p- V. z- z3 O1 P
作者: 逐夢2020    時間: 2024-8-2 17:38
|蕭炎桑發表于 08-02 16:35<br>對，這個是工藝卡的感覺，我的意思就是工藝卡上的說明和我們圖紙上的最終說明之間的區別以及聯系，這個例子如果讓我來標，我在二維圖紙上最終表示結果標的就是不加橫杠的鍍絡+RZ1.6，因為不加橫杠包含了任何工藝方法，且還要考慮鍍絡完后滿不滿足粗糙度要求，如果滿足了，是不是不需要第三道工序，不滿足了，那么加第三道工序，不過對于我們二維圖紙上的最終表示，我們應該是不是只要標不加橫杠的鍍絡+RZ1.6就可以了，你覺得呢？尺寸沒有變大，那個只是示意線，層層疊加的工序流程，應該不是表示尺寸大小的意思。<br>
讓我來出圖的話，對于這個例子，階梯軸，小端應該要去除材料的，所以我會用加橫線的標注方法（不考慮表面處理的影響）。我工作中一般不用不加橫線這種標注方式。當然偷懶的話，我認為所有的圖紙理論上都可以用不加橫線的方式標注。
作者: NAUHCUH    時間: 2024-8-28 21:12
很好的問題學習了
作者: 小小技術員    時間: 2024-10-25 13:28
本帖最后由 小小技術員 于 2024-10-25 13:36 編輯
0 U- `3 g! B" ?. L2 f# U2 L: N% }. A/ P' v2 e1 k' K$ f2 P/ w
      對于粗糙度符號，去除材料肯定要加橫線。沒有橫線有沒有圓圈的是你可以以任意工藝方法取得這個數值的粗糙度； 加了圓圈指的是不用去除材料可以得到的粗糙度。      具體工藝：車、刨、磨、銑、鉆、鏜、剪切、沖壓剪切、激光切割、火焰切割、等離子切割、線切割、電脈沖、電火花穿孔等都是去除材料的工藝。 重力鑄造、鍛造、壓鑄、 冷壓、模壓、焊接、鉚接、熱壓、摩擦焊接、超聲焊接、注塑等屬于不去除材料工藝。   表面處理的范疇很大，有去除材料的，也有不去除材料的。去除材料的有：噴砂、噴（拋）丸、電腐蝕、磁力沖擊等工方法。大部分電鍍、電泳、涂漆、熱噴涂、噴塑、浸塑、電子濺射、氮化、滲碳、QPQ、陽極氧化、發黑、發藍等視為不去除材料。
& L+ ~$ k8 f2 x     如果樓主確實認真對待，就需要在圖紙上用文字把工序中及工序完成后的粗糙度要求寫出來。避免生產結果與設計想法不一致。而不是為省事僅僅標注最終的粗糙度。     另外補充一下，對板材表面進行拋光、拉絲，嚴格意義來說也屬于去除材料。. Y+ u0 ]2 U# H% b

; @- p9 L+ W! v現實中，就車床、銑床加工而言也有不去除材料的工藝方法，比如：滾壓，壓花。
1 v: O! S; E  `, D6 ]意思就是：粗糙度的取得與加工的機床沒有必然聯系。只是與實際有沒有材料從母材上剝離有關。
* L! C- u# B) J4 ?' l! i/ i* s. S5 [



歡迎光臨 機械社區 (http://www.ytsybjq.com/) Powered by Discuz! X3.5