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機械社區

標題: 未來如何應對 [打印本頁]

作者: 熱青茶 時間: 2024-2-23 15:21
標題: 未來如何應對
最近遇到一個事，本來和我們沒關，不過感覺最后的責任卻是在我們。

事情是這樣的。一客戶投訴，說有用戶在使用過程中時間長了橡膠墊在地板上印出了黑印子。相關部門接到投訴后就做實驗，發現確實在某些情況下會有這種情況。我們供客戶機型很多，全部都是一樣的東西。市場上其他同類機器，也是采用相同的東西。幾十年了，第一次接到這樣的投訴。這機器開發也已經好多年了。

最后處理的結果是，將膠墊顏色換了另一種顏色。因為供應商說，黑色橡膠都會出現這種情況。所有的這些工作，開發都沒有參與。

全部處理完成后，客戶發來一表，有點像8D報告之類的。標題是未來對應，為解決根本原因而進行的體制上的構筑和改善。這表是發到相關部門的，不由我們處理，也沒有發給我，但里面的結論是開發未全面收集相關資料，考慮不周全，需要培訓并作一些相應的措施。相關部門填好后準備發出去，但考慮到涉及到開發，怎么也要通知一下，于是我們就成為了最后一個知道的人。

看到這個東西第一反應就是一種說不出來的感覺，未來會發生的問題。開發過程中肯定會考慮使用環境，工況，或一些特殊應用，但未來會發生什么問題肯定是【考慮不周全】的。接下來就找出開發時客戶提供的輸入資料，這客戶要求很細，很全面。審核時每一條都有相對應的處理，確實沒有關于橡膠掉色或類似的要求。于是就將我的意見寫進去了，不同意最后的結論。為了完成任務，公司最終應該還是會按目前的意見發出去，因為其他的原因都不好寫。

我對于這種事情倒不是不能接受，但這口子一開，感覺以后開發還怎么做呢？往小了說是否考慮用戶在房頂使用會掉下來？用戶搬運時不小心閃了腰？往大了說是否考慮全球變暖？考慮周邊發生戰爭？這還真是一個難題。哎，業務服從上層建筑......

作者: 喂我袋鹽 時間: 2024-2-23 15:32
我剛才回復你了，

人事不干人事（內耗）
設計不僅設計（擋槍）

作者: 東北制造 時間: 2024-2-23 15:45

喂我袋鹽發表于 2024-2-23 15:32
我剛才回復你了，

人事不干人事（內耗）

*ଘ(੭*ˊᵕˋ)੭*:;能人背后有人弄⭕～～～~~~···

作者: 路人甲BB 時間: 2024-2-23 16:32
你這個是屬于改善事件，你卻在糾結對錯，而且現在的技術實際上大部分工作是就是做善后的，你這個黑印的問題，應該是地板是塑膠板或者是木地板表面刷的有樹脂，橡膠和這樣的地板接觸確實會出現染色現象，你這種讓橡膠配件廠做改善就可以了

作者: 加肥貓devil 時間: 2024-2-23 16:57
估計是你沒跟鬼子打過交道吧，鬼子客戶就會這么做，我們產品出一點問題，就會給一張表格，要分析原因，給出當前的對策，然后還要給出恒久對策。嚴格來說這種做法是沒錯的，看你怎么理解了

作者: -YUN- 時間: 2024-2-23 17:20
這種考慮不周只是作為未來的一個改善點，不扣錢吧？

作者: 喂我袋鹽 時間: 2024-2-23 21:11

東北制造發表于 2024-2-23 15:45
*ଘ(੭*ˊᵕˋ)੭*:;能人背后有人弄⭕～～～~~~···

官場有三怕:
一怕寡婦睡覺,上面沒人;
二怕妓女睡覺,上面老換人;
三怕和老婆睡覺,自己人搞自己人。
有的女能人，滿身大漢。

作者: th2009 時間: 2024-2-24 08:17
職責不明，吃虧是福。

作者: 加肥貓devil 時間: 2024-2-24 08:28
所以我說你應該沒接觸過這一塊，看你的回答就知道了。
這種報告都是要編造一些理由填上去，面子上大家都過得去，從理論上講這個問題確實是設計考慮的不周全，責無旁貸。也沒有人要求你們設計的時候必須百分百保證一點錯都不出，而是出了錯就要總結經驗以后避免出錯，這個這個報告的意義就是這個。
你也說了客戶沒有提出過這個要求所以你沒有考慮到這個問題，但是你不能把這個問題明著說出來作為自己失誤的理由，因為按照你的觀點，客戶也沒辦法預見你會犯這種錯誤啊，人家也以為你不會出這種錯誤呢。
事實上，這都是小事兒，完全不影響你們設備的銷售，又不是什么致命的錯誤，又不會罰款，任何一個設備到客戶那里如果客戶不提出點問題來都會被懷疑和你們有什么勾結，人家提出點小問題也是照顧你們，怎么你就能理解這么偏遠

作者: 加肥貓devil 時間: 2024-2-24 09:05
這不是理解力的問題，是你想多了。這么看來你應該堅持走技術路線，千萬別走管理這條路，否則會很艱難的。
并無嘲諷的意思，只是就事論事。

作者: 晨曦yzm 時間: 2024-2-24 09:37
不扣錢就行唄，人家也總要一個交代呀

作者: 加肥貓devil 時間: 2024-2-24 09:38
如果你們和這家合作多年都沒有遇到過這種事情，那只能說明客戶那里的管理層換人了，或者說換思路了，大概率是從外面空降了一個在鬼佬那邊做過的高管，或者說是管理層去類似的地方學習了以下想要試試成效。
不瞞你說，我對這種也非常反感，但是面子上必須要能過得去，因為對方設定的品質保證部門（也有可能叫別的名字）總得找點事兒做。很多年前我們也經常為這種事情抓耳撓腮的寫報告，報告內容其實沒什么人管的，問題解決了就行，當時的客戶更麻煩，特么的會連續問五個為什么，照死里整，頭大的不得了。跟客戶熟了以后他們自己也說知道我們是胡編亂造的，但是只要后續品質上去了就行，大家都心照不宣的。

作者: 喂我袋鹽 時間: 2024-2-24 13:22

加肥貓devil 發表于 2024-2-24 09:38
如果你們和這家合作多年都沒有遇到過這種事情，那只能說明客戶那里的管理層換人了，或者說換思路了，大概率 ...

發8D報告，這肯定是不一般的公司的不一般流程。

lz可能在汽車行業？

作者: 加肥貓devil 時間: 2024-2-24 13:32

喂我袋鹽發表于 2024-2-24 13:22
發8D報告，這肯定是不一般的公司的不一般流程。

lz可能在汽車行業？

反正以前我們的小日本客戶就玩這一套，他們那個不叫8D報告，但是形式上差不多，都是類似的方法，我們還被叫過去專門培訓過。國內的公司大部分都是非常排斥這種方式的，很多時候認為有問題我解決問題就行了，整這么多虛的干嘛。
工作久了會發現這種形式其實有一定的約束功能，做多了會讓人具備一定的預判能力，我個人感覺這個方法對公司對個人都還是有一定的幫助的，就是繁瑣了點，小企業人手不足的情況下會很難過，大公司有專門的品保部門對應就好很多，但是最重要的還是要培養企業能從意識上預判各種可能發生的異常然后提前做準備，達到類似中醫里的治未病的效果。
以上也只是我個人粗淺的理解，不綁架任何人的思想。

作者: 喂我袋鹽 時間: 2024-2-24 13:36

晨曦yzm 發表于 2024-2-24 09:37
不扣錢就行唄，人家也總要一個交代呀

搞機械的，玩文字游戲肯定玩不過辦公室秘書，律師。

這事情很簡單，兩個字可以概括：閉環；一句話總結：閉環+快速反饋來共同應對不確定性。

展開來說如何應對：
第一，肯定（事情發生了，不能否定，研發部上下高度重視此事，回溯了整個流程）；
第二，否定（回溯的結論是：研發部完全照章辦事，無主觀過錯；有錯是建制、流程的問題，各個環節的未知問題是永遠存在的，有興趣大家一起來研究）；
第三，不擔保（研發部可以加強和各部門的反饋溝通，但不擔保任何環節出現的任何因素導致的少數的特殊情況）；
第四，人人有責（研發部為了大家共同但有區別的目標而努力，但各部門應主動加強和研發部的反饋溝通，積極響應研發部的各種要求，共同為公司產品負責，共同努力增加更多的確定性，消滅未知的不確定性）。

作者: 喂我袋鹽 時間: 2024-2-24 13:39

加肥貓devil 發表于 2024-2-24 13:32
反正以前我們的小日本客戶就玩這一套，他們那個不叫8D報告，但是形式上差不多，都是類似的方法，我們還被 ...

鍋要甩，嘴要硬，教訓要內部吸收，老子也不好欺負。哈哈

作者: 加肥貓devil 時間: 2024-2-24 13:41

喂我袋鹽發表于 2024-2-24 13:39
鍋要甩，嘴要硬，教訓要內部吸收，老子也不好欺負。哈哈

是的，我們以前對應這個其實都非常簡單的，大家都知道怎么回事，品保部門會求我們趕緊寫完交差，我們做技術的就編一下唄，有時候是不能寫實話的，寫出來不好看，內部該怎么宣導就怎么宣導，以后該怎么往好的方向做還繼續做，報告也要交差，大家面子上過得去就行了，實際上客戶也不會真的為難你，只要以后沒問題就行，大家都心照不宣的。

作者: 喂我袋鹽 時間: 2024-2-24 13:41

路人甲BB 發表于 2024-2-23 16:32
你這個是屬于改善事件，你卻在糾結對錯，而且現在的技術實際上大部分工作是就是做善后的，你這個黑印的問題 ...

嚴重懷疑是汽車行業，要求超嚴格。

作者: 喂我袋鹽 時間: 2024-2-24 13:42

加肥貓devil 發表于 2024-2-24 13:32
反正以前我們的小日本客戶就玩這一套，他們那個不叫8D報告，但是形式上差不多，都是類似的方法，我們還被 ...

不良品報告？

作者: 加肥貓devil 時間: 2024-2-24 13:43

喂我袋鹽發表于 2024-2-24 13:39
鍋要甩，嘴要硬，教訓要內部吸收，老子也不好欺負。哈哈

當然這種不痛不癢的鍋背一下真的沒什么，又不罰款又不挨罵，大家都知道怎么回事。如果是要罰款，打死我也不會認的。

作者: 喂我袋鹽 時間: 2024-2-24 13:45

加肥貓devil 發表于 2024-2-24 13:43
當然這種不痛不癢的鍋背一下真的沒什么，又不罰款又不挨罵，大家都知道怎么回事。如果是要罰款，打死我也 ...

始作俑者，其無后乎。

第一次就要頂住！此時不硬，以后就硬不起來了。

作者: 加肥貓devil 時間: 2024-2-24 13:47

喂我袋鹽發表于 2024-2-24 13:42
不良品報告？

是，其實就是產品出了點問題，一般到了客戶那里都是偶發性的問題，絕不是批量的，如果是批量的就完蛋了。偶然一批幾萬產品里有幾個不好的被他們抽出來就會發個表格過來叫我們對應了，內容類似樓主說的8D報告，但是我們這種對應比他們還麻煩，他們那個畢竟是批量的問題，直接回復說換材料就算初步解決了，我們那種偶發性的個別異常咋回復？我們通常都是回復新人搞的，以后要加強培訓什么的。

作者: 喂我袋鹽 時間: 2024-2-24 13:52

喂我袋鹽發表于 2024-2-24 13:45
始作俑者，其無后乎。

第一次就要頂住！此時不硬，以后就硬不起來了。

就事論事，摳流程，你看看有沒有問題：

最后一個通知研發部？小問題尼瑪都自己解決了，然后拉研發部去打靶。

研發部主力攻城拔寨，幾個流竄小賊，各地團練就搞定了，還需要指責主力部隊“考慮不周”，吊火上打？

換我，我脾氣不一定比lz好，但我肯定臉上笑嘻嘻，背后MMP。

作者: 喂我袋鹽 時間: 2024-2-24 13:55
@熱青茶 lz大佬，消消氣，晚上搓搓湯圓，老酒花酒喝起！

作者: 海中游 時間: 2024-2-24 14:44
這方面外國人考慮能夠周全些。
國內提出來，好些公司罵找事雞蛋挑骨頭

作者: 熱青茶 時間: 2024-2-24 15:09

喂我袋鹽發表于 2024-2-23 21:11
官場有三怕:
一怕寡婦睡覺,上面沒人;
二怕妓女睡覺,上面老換人;

“有的女能人，滿身大漢。” 這是有出處的。講一冷段子。

有人打了個比方，說女人像湯碗，男人像湯勺，說湯碗一生其實不知要配多少湯勺。打比方的有人是誰呢，就是《金瓶梅》中的金--潘金蓮。

作者: bravo090 時間: 2024-2-27 08:44
你的委屈，領導是清楚的。。。別想太多，就是個應付事的報告

作者: 路人丙 時間: 2024-2-28 08:23
這個算常見了，只是這個8D報告怎么寫有點講究的

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