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機械社區

標題: 40噸重物，電機功率計算。 [打印本頁]

作者: zchb123 時間: 2024-1-19 20:27
標題: 40噸重物，電機功率計算。
40噸重物，兩個電機減速機，雙驅動。4個輪子，直徑400mm，移動速度6m/min。專業人士算出來，兩個驅動電機，每個功率0.75kW。不知道對不對？感覺功率不可能這么小？

補充內容 (2024-1-20 13:46):
是水平行走，輪子是鋼不是輪胎，鋼輪子在軌道上行走。

作者: 位的地方vv 時間: 2024-1-20 09:40
減速比能做多大？大概的機構什么樣子的

作者: pengzhiping 時間: 2024-1-20 10:03
40噸重物 0.75kW 怎么算出來的隨便計算都不對

作者: flychao 時間: 2024-1-20 10:10
40噸 1.5kw 這是怎么算的臥槽

作者: 高雪891123 時間: 2024-1-20 10:16
40噸重物，垂直上升？還是水平行走？

作者: 斯文棒棒 時間: 2024-1-20 10:38
本帖最后由斯文棒棒于 2024-1-20 12:38 編輯

按水平滾動計算，不知道這樣算恰當不？

作者: zchb123 時間: 2024-1-20 11:32

高雪891123 發表于 2024-1-20 10:16
40噸重物，垂直上升？還是水平行走？

水平行走

作者: zchb123 時間: 2024-1-20 11:41

斯文棒棒發表于 2024-1-20 10:38
按水平滾動計算，不知道這樣算恰當不？

是輪子在軌道上行走！

作者: zchb123 時間: 2024-1-20 11:51

斯文棒棒發表于 2024-1-20 10:38
按水平滾動計算，不知道這樣算恰當不？

Number=4，這個代表什么意思？

作者: 斯文棒棒 時間: 2024-1-20 12:48
更正一下，圖中的ton單位不對，應該是tonne。

作者: 420318302 時間: 2024-1-20 13:08
你這算法不對，應該先算輪子的扭矩，再根據扭矩和轉速，來計算功率；還有輪子和瀝青地面的摩擦系數才0.01？你這輪子啥材質的？

作者: zchb123 時間: 2024-1-20 13:44

420318302 發表于 2024-1-20 13:08
你這算法不對，應該先算輪子的扭矩，再根據扭矩和轉速，來計算功率；還有輪子和瀝青地面的摩擦系數才0.01？ ...

不是瀝青，是鋼輪對導軌。

作者: huyou12 時間: 2024-1-20 14:01
減速機多少比的,電機多少轉的. 電機扭矩計算公式：（9550*功率）/轉速=Nm

作者: 420318302 時間: 2024-1-20 14:06

zchb123 發表于 2024-1-20 13:44
不是瀝青，是鋼輪對導軌。

鋼輪對導軌也不對，摩擦系數怎么可能才0.01，這么小的摩擦系數，輪子轉起來鐵定打滑。實際的要真是0.01，你也先別想著計算功率，還是先想想怎么增大摩擦系數，建議學下火車鋼軌，啟動時在再鋼軌上噴碎沙

作者: move3309 時間: 2024-1-20 14:43
我這樣估算，速度0.1m/s,功率1500W，不計效率，功率全部轉為拉力，則拉力為1500公斤，相當于20個人的體重，用繩子把20個人吊起來，繩子通過滑輪牽引40噸的四輪小車，小車動不動？假如效率為0.5，那么繩子上10個人的時候小車動不動？假如效率為0.25，那么繩子上5個人的時候小車動不動？

作者: 蘇打紅茶哥 時間: 2024-1-20 16:15

420318302 發表于 2024-1-20 14:06
鋼輪對導軌也不對，摩擦系數怎么可能才0.01，這么小的摩擦系數，輪子轉起來鐵定打滑。實際的要真是0.01， ...

0.01是滾動阻力的系數，不是摩擦系數

作者: 小強XXXXX 時間: 2024-1-20 16:43
1.這個功率百分百存在問題，沒有考慮軌道是否有坡度，剎車能剎住？有一點坡度就完活。
2.可參考同類設計例如50噸行車小車行走電機功率及減速等。附圖是10噸行車的小車功率還帶減速機

作者: 斯文棒棒 時間: 2024-1-20 17:29
百度了一下鋼輪的滾動摩擦系數。

作者: 詹姆斯007 時間: 2024-1-20 20:21
看看《起重機設計手冊》，里面有軌道運行機構的設計方法。

作者: 王章 時間: 2024-1-22 09:18
就不能附張結構圖

作者: jumbone 時間: 2024-1-22 11:32
這個W=FV就可以大致算出來吧

作者: jumbone 時間: 2024-1-22 11:36

jumbone 發表于 2024-1-22 11:32
這個W=FV就可以大致算出來吧

說錯了，是p=fv=μmgv=0.3x40x1000x9.8x6/60=12千瓦，加上一個安全系數就OK

作者: 鯉魚lh 時間: 2024-1-22 13:50
汽車起步瞬間需要克服的是從動輪受到的靜摩擦。起步需要的力矩實際上非常小，僅需要克服汽車傳動機構的阻力（包括主動輪軸承）和從動輪軸承阻力。所以起步瞬間只需要克服軸承的滾動靜摩擦力就可以了，所以你見到現實中一個人推動一輛汽車并不難。軌道與軌道之間的滾動摩擦是在啟動之后提供車子前進的動力的，所以不能用輪子和地面的摩擦系數計算。
計算這個需要先確定軸承型號，然后算軸承阻力矩。
啟動力矩：T=T1*i*效率=9550p/n *302*效率 p=T*效率*302*n/9550
假設是4級電機：302是減速比（輪子周長1256mm 轉速6m/min=100mm/s 100/1256*60=4.8r/min 1450/4.8=302）
本人愚見！

作者: 流年小生 時間: 2024-1-29 23:00

斯文棒棒發表于 2024-1-20 12:48
更正一下，圖中的ton單位不對，應該是tonne。

大俠，今天特意翻了下理論力學，感覺你的這個最滾動摩擦力不對，你用的是滑動摩擦的公式，而系數又是用的滾阻系數。這里使輪子動起來的條件是輸入的扭矩能克服輪子的最大滾阻力矩，而不是滑動摩擦力

我的思路是，1、以車為研究對象，算出每個輪子的承重，這里可以近似認為四個輪子均分重量
2、以4個輪子為研究對象，根據二個主動輪的扭矩與四個滾阻力矩平衡，得到單個輪的扭矩
3、根據單個輪的扭矩與轉速，求得所需功率
4、根據安全系數，減速機的效率，求得電機功率
以上是我的想法，不知道對不對，大俠來給我解惑

作者: 地瓜地瓜y 時間: 2024-2-1 11:19

流年小生發表于 2024-1-29 23:00
大俠，今天特意翻了下理論力學，感覺你的這個最滾動摩擦力不對，你用的是滑動摩擦的公式，而系數又是用的 ...

你按照你這個列個方程看下最后算出來是多少呢然后計算過程發出來看哈呢

作者: 福蘭卡叔叔 時間: 2024-2-1 14:27
扭矩達不到吧

作者: bravo090 時間: 2024-2-1 14:53

斯文棒棒發表于 2024-1-20 10:38
按水平滾動計算，不知道這樣算恰當不？

鋼鋼之間取0.01太小啦，一般我們都按0.05預估，這種情況雨天才不會打滑

作者: bravo090 時間: 2024-2-1 14:56
本帖最后由 bravo090 于 2024-2-1 15:26 編輯

P=FV F就是凈摩擦力，鋼輪鋼軌按0.05 P要取個系數，一般0.85

我們常規2.5噸，7m/s 配0.2kw電機，避免雨天打滑

你這個，應該要配到3.2kw左右

作者: huxiaohua6140 時間: 2024-2-1 17:19
這個計算是不考慮加速度，在真空環境下，鋼軌和車輪沒有變形和各種公差，絕對理想的情況下，也許可以動起來。

作者: 蕭心逸夢 時間: 2024-2-2 08:53

斯文棒棒發表于 2024-1-20 12:48
更正一下，圖中的ton單位不對，應該是tonne。

學到了，謝謝

作者: 機械設計1234 時間: 2024-2-2 09:31
雖然我大概算出來是一個1.8KW,但我會選兩個2.5KW帶動，問就是安全為主

作者: 小強XXXXX 時間: 2024-2-2 15:19

jumbone 發表于 2024-1-22 11:36
說錯了，是p=fv=μmgv=0.3x40x1000x9.8x6/60=12千瓦，加上一個安全系數就OK

這個應該算法是錯誤的，該結果計算的功率是電機帶減速機輸出的功率，還沒有除以減速比。

作者: 廟嶺葉無道 時間: 2024-2-3 14:12
首先需要初定功率，P=FV F是摩擦力 Umg 這里摩擦系數應該比較爭議但是我認為這里摩擦應該按靜摩擦去核算，根據化工手冊第一卷摩擦因素鋼對鋼的無潤滑按0.15 來求出來是0.15x40x10 =60KN, 然后這里速度其實開始核算跟輪子都沒有關系 0.1m/s .得出來是6KW . 你這邊是按兩個電機驅動的那電機我認為按4kw 兩個就可以。（本來3kw就可以但是這個都沒有去算損耗需要反算）定下來電機再去反著演算，比如輪子軸承效率，電機是怎么驅動輪子直連？各種效率的損耗。所以我一般選大，，，，，，，驗證是否合理
不知道是不是對的，希望能指出來我對于計算也比較薄弱互相學習謝謝

作者: 小強XXXXX 時間: 2024-2-3 14:48

廟嶺葉無道發表于 2024-2-3 14:12
首先需要初定功率，P=FV F是摩擦力 Umg 這里摩擦系數應該比較爭議但是我認為這里摩擦應該按靜摩擦去核算 ...

還是確認一下你這個功率6kw是減速機輸出功率還是電機功率。直徑400mm 速度6m/min 輸出轉速約 4.7r/min 按電機額定1400 減速比約300.

作者: 廟嶺葉無道 時間: 2024-2-3 14:59

小強XXXXX 發表于 2024-2-3 14:48
還是確認一下你這個功率6kw是減速機輸出功率還是電機功率。直徑400mm 速度6m/min 輸出轉速約 4.7r ...

功率算出來肯定是原動機的功率。你這什么減速機我感覺你先入為主。我都不知道你結構，你看看我的描述，你要用減速電機也可以，你自己反算速度功率都定下來。你要用電機直連然后減速電機轉齒輪連？減速電機轉傘齒輪連？你要用馬達驅動？這些都是先知道你原動力功率是多大或者轉矩多大。你用多大直徑的輪子直徑都可以那個功率的初定與他就沒多大關系。你電機怎么連接我都不清楚我腦子一想電機驅動輪子的方式都基本有三種。

作者: 機械小白1234567 時間: 2024-2-3 15:15
感覺樓上說的都不全面，電極的功率一共需要克服三個損失：
1、輪子的滾動摩擦，（不是滑動摩擦，因而系數較小）
2、有了坡度之后的克服重力做功
3、移動的加速度
并且在校核完功率之后，要電機的輸出扭矩

作者: 廟嶺葉無道 時間: 2024-2-3 16:16

機械小白1234567 發表于 2024-2-3 15:15
感覺樓上說的都不全面，電極的功率一共需要克服三個損失：
1、輪子的滾動摩擦，（不是滑動摩擦，因而系數 ...

道友可以把自信點把“感覺”去掉！小車所需的轉矩分為加速轉矩和行走阻力轉矩。其中加速轉矩應是你“3”所述，那加速度多少？？道友人家題目都沒有已知條件如何解題。再說行走阻力轉矩分為軸承及附屬部件摩擦和輪子與軌道的摩擦。那現在軸承選多大道友知道嗎？還有你重物是4噸，設計的車體設計多重人家給了嗎 ? 電機怎么與輪子連接人家給了嗎？我一直在說這個是初定功率。兩個4kw你就看夠不夠吧。當你擁有了一個參數再去設計結構你的布局再回頭算你的當初給的對不對，是的我這樣算感覺就是憑經驗給的。道友回到壇主問的問題那我直接說不夠不就完了。

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