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標題: 中國怎么培養(yǎng)出“馬斯克”？說說你的公司咋樣，有沒有培養(yǎng)工匠的環(huán)境 [打印本頁]

作者: siralop 時間: 2023-12-9 10:55
標題: 中國怎么培養(yǎng)出“馬斯克”？說說你的公司咋樣，有沒有培養(yǎng)工匠的環(huán)境
本帖最后由 siralop 于 2023-12-9 11:01 編輯

轉(zhuǎn)載鄭永年的部分文章

我們非常需要有像馬斯克、任正非這樣的企業(yè)家，想要培養(yǎng)人才，高層次的開放很重要。就國際化而言，我們遠遠比不上紐約灣區(qū)跟舊金山灣區(qū)，外國人口占比達到40%，這40%表明這兩個灣區(qū)的開放度，硅谷的外國人占60%，2/3以上的獨角獸企業(yè)是第一代第二代移民創(chuàng)辦的。

客觀的說，美國制造不是美國人制造，是世界聰明人在美國制造。兩個國家之間的競爭主要表現(xiàn)在人才的競爭，美國本來就是一個移民國家，二戰(zhàn)時吸引了大量的歐洲科學家，冷戰(zhàn)時更是吸引了大量蘇聯(lián)、東歐的人才，用世界人才跟蘇聯(lián)競爭。我們要看到至少從二戰(zhàn)以來美國一直是世界人才高地。像馬斯克、喬布斯，都來自不同的文明，不同的文化，不同的區(qū)域，不同人才才能帶來文化沖突，這是一種化學反應，化學反應往往能產(chǎn)生新的東西。同類人才更多的是物理反應，培養(yǎng)不出馬斯克、喬布斯。

我們現(xiàn)在的人才觀其實有很多的錯誤導向，比如一定要有個兩院院士一定要有一個帽子。馬斯克、喬布斯有任何的帽子嗎？我們現(xiàn)在的人才幾乎是用政策的方式，由公務員官僚機構(gòu)來定義的人才，但在美國，只要是社會經(jīng)濟發(fā)展所需要的就是人才。

中國是世界上產(chǎn)業(yè)最齊全的一個國家，各個產(chǎn)業(yè)里面都有人才載體，下一個需要解決的問題是，不僅要有好的政策，還要去行政化，行政和政治的東西對人才的使用會有很多的限制。我們要有意識的構(gòu)建很多的人才載體，如果沒有人才載體，即使有了好的政策，人才也沒地方去。

所以首先我們的人才觀一定要改變，不是說人才就一定要是兩院院士，或者一定要有帽子，第二就是人才吸引要跟你的經(jīng)濟科技科學發(fā)展結(jié)合起來，從大方面來說，我覺得我們需要做基礎科研的人才，還需要能夠把基礎科研轉(zhuǎn)化成應用技術的人才，尤其是企業(yè)界的工匠人才。

作者: 老鷹 時間: 2023-12-9 11:28
來中國留學的主要是黑人，拿中國獎學金泡中國女孩，也不是優(yōu)秀生，主要是為未來培養(yǎng)對我們友好的人士。去美國留學的都是什么人。。。

沒有一流水平大學，誰來留學，不來留學哪有優(yōu)質(zhì)移民。

作者: qiedaocai 時間: 2023-12-9 11:29
讓那些手握權力的笨蛋們怎么割韭菜？只有框起來，限制生長，韭菜才好割。

作者: 風云緣 時間: 2023-12-9 11:33
體制不改永遠沒發(fā)展，

作者: siralop 時間: 2023-12-9 11:35

qiedaocai 發(fā)表于 2023-12-9 11:29
讓那些手握權力的笨蛋們怎么割韭菜？只有框起來，限制生長，韭菜才好割。

人間清醒！

國家機構(gòu)就是最大的利益集團，要看它怎么玩。能讓老百姓服氣，可以玩的大一點；如果就知道割韭菜，對王朝更替中國老百姓嗑著瓜子看了不知道多少輪了，高興了還下場參與參與。

作者: siralop 時間: 2023-12-9 11:41

老鷹發(fā)表于 2023-12-9 11:28
來中國留學的主要是黑人，拿中國獎學金泡中國女孩，也不是優(yōu)秀生，主要是為未來培養(yǎng)對我們友好的人士。去美 ...

這是深圳華為的照片。
老大，如果華為建大學（福耀玻璃已經(jīng)在做了），或者現(xiàn)有大學引進華為元素，您怎么看？

作者: siralop 時間: 2023-12-9 11:44

風云緣發(fā)表于 2023-12-9 11:33
體制不改永遠沒發(fā)展，

是的，您的話讓我想起了易中天，易先生這樣說，上邊一條龍，下邊就會有無數(shù)地頭蛇。
按這個邏輯推演，萬事不順的源頭應該都是體制問題，的確需要你我和子孫來想辦法，畢竟這里是我們的先人用血汗孕育過的華夏大地。

作者: 老鷹 時間: 2023-12-9 11:49

siralop 發(fā)表于 2023-12-9 11:41
這是深圳華為的照片。
老大，如果華為建大學（福耀玻璃已經(jīng)在做了），或者現(xiàn)有大學引進華為元素，您怎么 ...

華為應該辦大學啊，肯定比官辦好。可惜任正非年齡大了，要不然能干更大的事情。福耀辦學估計行，只要官家不去搗亂。官辦事情一般都不行的。世界上好大學沒幾個是政府辦的。中國最后還是毀在官本位。

作者: siralop 時間: 2023-12-9 12:01

老鷹發(fā)表于 2023-12-9 11:49
華為應該辦大學啊，肯定比官辦好。可惜任正非年齡大了，要不然能干更大的事情。福耀辦學估計行，只要官家 ...

老大通透！
這個社會官大于民始終改不了，即便有說過水能載舟亦能覆舟，可這些兔崽子總覺得他們脖子硬。
如老大所說，華為出于民間，有經(jīng)濟基礎，這樣容易催生好的文化，經(jīng)過一定的培植（最好沒有政府的干預），相信會有成果。

我突然想起了另外一個事，可能對政府有一定的約束

作者: 老鷹 時間: 2023-12-9 12:03
看一個國家就看兩條，有沒有好企業(yè)，有沒有好大學。指望牛逼哄哄領導人之類都沒用。美國總統(tǒng)走馬燈一樣換來換去，大學和企業(yè)照樣辦，不影響國家發(fā)展。中國的國企靠壟斷喝血，大學行政化，拍馬屁弄虛作假。

作者: 美好生活001 時間: 2023-12-9 12:04
quan piao tong guo，菊花也做過用下作的手段把人才拘留幾百天的，水軍五毛海了去了；看看足球，其他跟足球半斤八兩

作者: 老鷹 時間: 2023-12-9 12:26

美好生活001 發(fā)表于 2023-12-9 12:04
quan piao tong guo，菊花也做過用下作的手段把人才拘留幾百天的，水軍五毛海了去了；看看足球，其他跟足球 ...

華為也不是都好，搞大了以后幫忙的幫倒忙的就多了，趕都趕不走。大了不自由。但開始全靠自己打拼干起來的，能到華為這樣已經(jīng)很了不起。被美國制裁是受國家牽累。

作者: 回到過去220 時間: 2023-12-9 13:11
消失的馬先生是好是壞。我認為對大多數(shù)老百姓還是好。要不銀行跨行和異地取款還得收取千分之5的手續(xù)費呢。目前看來是不會讓想改變階層權利的人出現(xiàn)的。。

作者: 喂我袋鹽 時間: 2023-12-9 13:21

回到過去220 發(fā)表于 2023-12-9 13:11
消失的馬先生是好是壞。我認為對大多數(shù)老百姓還是好。要不銀行跨行和異地取款還得收取千分之5 ...

對馬老師，要客觀辯證評價，一分為二，一碼歸一碼。我還是比較佩服他的。

另外，馬老師沒消失。只是沒那么話癆了。

作者: kefadick 時間: 2023-12-9 13:21
裝糊涂是吧，自己賺幾個鋼镚心理沒數(shù)，這樣的環(huán)境出啥馬斯克。出馬克思吧。

作者: flychao 時間: 2023-12-9 13:24
任歪飛就算了吧

作者: siralop 時間: 2023-12-9 13:25

回到過去220 發(fā)表于 2023-12-9 13:11
消失的馬先生是好是壞。我認為對大多數(shù)老百姓還是好。要不銀行跨行和異地取款還得收取千分之5 ...

馬先生的貢獻，是這個時代的人有目共睹的。
但發(fā)展是必然的，所以改進也是必然的，沒有馬會有別人，你說的功能現(xiàn)在的云閃付就完成了你說的這個功能，是否基于馬先生的產(chǎn)品框架我不懂。

社會要進步，就不能再讓就觀念，尤其是騎著人民拉屎的人再興風作浪，如果還這樣，這個體制就該改變，國家這樣，企業(yè)也這樣，這就是上邊我說的易先生說的地頭蛇問題。老百姓可能無知，可能善良，但中國的百姓絕不是賤骨頭，當明白了你通知階層或者利益集團一直在玩弄、收割我們，難道老百姓還要做舔狗嗎？
毛主席對年輕人說過，世界是你們的，也是我們的，但歸根到底還是你們的。社會在進步，老百姓也青出于藍，在目睹中國各種怪現(xiàn)象后，年輕人會視而不見嗎，會沒有思考嗎，會無動于衷嗎？
冬天來了，萬物蕭寂，當遍野春光時，陳舊腐朽終將華為泥土。

作者: siralop 時間: 2023-12-9 13:39

flychao 發(fā)表于 2023-12-9 13:24
任歪飛就算了吧

兄弟，任正非建立了華為，帶大了華為，讓權于華為，雖然他有影響力，但他完成了華為從0到1，再到4，難道你還要他要走0-10的全程嗎？如果真做到了，那他就是神。誠然他現(xiàn)在老了，如果不老，某些組織（可能危險最大的是國內(nèi)組織）對他不下黑手，他精力再帶華為繼續(xù)前行，他的思想恐怕也跟不上了。不斷的學習也不是普通人能做到的。
華為是一個生命體，如果他還有中華血統(tǒng)，還有對這個國家的熱愛，我希望他成為改善這個國家的一員，不一定要任總返老還童再創(chuàng)輝煌（那樣得有多少人惦記他呢）。

作者: liguowei951 時間: 2023-12-9 17:03
不讓人去思考去求真，一切都白搭

作者: siralop 時間: 2023-12-9 21:23

liguowei951 發(fā)表于 2023-12-9 17:03
不讓人去思考去求真，一切都白搭

夢回諸子百家，白衣飄飄的年代，有時覺得高曉松也不全是屁話

作者: siralop 時間: 2023-12-9 21:25

美好生活001 發(fā)表于 2023-12-9 12:04
quan piao tong guo，菊花也做過用下作的手段把人才拘留幾百天的，水軍五毛海了去了；看看足球，其他跟足球 ...

這個體制內(nèi)，出現(xiàn)什么怪現(xiàn)象都正常，因為沒有監(jiān)督，或者說是缺失監(jiān)督。

作者: m2006410 時間: 2023-12-9 21:32
沒辦法，國產(chǎn)土豪，癡迷于技術的少吧。
技術傷身，玩技術易癡迷，癡迷技術傷家底。
能簡單賺錢，何必費那個神呢，
要是中國能出現(xiàn)幾個為技術敗光家底的土豪精神的土豪，
那彎道超車不是不可能吧

作者: 機加工jjg 時間: 2023-12-10 11:26
可以看出樓主對這個體制的憎惡，華夏千百年來一直都是集權專制，同樣也有輝煌也有腐朽，有沒有一種可能，這并非體制問題，而是教育問題，或者說是信仰問題，歐美都信仰民主自由，專制體制下對于領頭羊的要求特別高

作者: 念念不忘FJ 時間: 2023-12-10 11:50
作為平頭老百姓，我最希望的就是能解決孩子的教育問題，老人的養(yǎng)老問題，百姓的醫(yī)療問題。發(fā)達中國家很多都實現(xiàn)了免費，我們還是需要自費，對于百姓來說這就是差距。

作者: siralop 時間: 2023-12-10 16:10

念念不忘FJ 發(fā)表于 2023-12-10 11:50
作為平頭老百姓，我最希望的就是能解決孩子的教育問題，老人的養(yǎng)老問題，百姓的醫(yī)療問題。發(fā)達中國家很多都 ...

朝鮮現(xiàn)在經(jīng)濟不如我國，但他們有幸福感，怎么來的？是因為他們沒有養(yǎng)老的后顧之憂，沒有醫(yī)療的不公平，所以他們有幸福感。我們雖然大，表面上“強”，是建立在國家對幾代人的收割上的，現(xiàn)在的人生不起，活不起，死不起，這個國家怎么了？

作者: changtans1 時間: 2023-12-10 19:32
本帖最后由 changtans1 于 2023-12-10 19:33 編輯

中國怎么培養(yǎng)出“馬斯克”？2023年最大的笑話?。。。?！😁🤣，“馬斯克”是培養(yǎng)出來的嗎？如果是培養(yǎng)出來的，那么黨國宇宙無敵。

作者: siralop 時間: 2023-12-10 19:33
不是嗎？馬斯克是3D打印的？

作者: siralop 時間: 2023-12-10 19:34

changtans1 發(fā)表于 2023-12-10 19:32
中國怎么培養(yǎng)出“馬斯克”？2023年最大的笑話?。。。?！😁🤣，“馬斯克”是培養(yǎng)出來的嗎？如 ...

不是嗎？馬斯克是3D打印的？

作者: changtans1 時間: 2023-12-10 20:18
本帖最后由 changtans1 于 2023-12-10 20:26 編輯

siralop 發(fā)表于 2023-12-10 19:34
不是嗎？馬斯克是3D打印的？

出了“馬斯克”式人物，那是多種因素成果。黨國有嗎？。目前環(huán)境下培養(yǎng)的在多，也不過是邦他人做嫁衣。難道不是嗎？
還有目前神國實行的是“權律”。權＞一切。其他的嗎................能說什么

作者: siralop 時間: 2023-12-11 08:17

changtans1 發(fā)表于 2023-12-10 20:18
出了“馬斯克”式人物，那是多種因素成果。黨國有嗎？。目前環(huán)境下培養(yǎng)的在多，也不過是邦他人做嫁衣。難 ...

是的，體制問題。

作者: siralop 時間: 2023-12-11 08:19

siralop 發(fā)表于 2023-12-10 16:10
朝鮮現(xiàn)在經(jīng)濟不如我國，但他們有幸福感，怎么來的？是因為他們沒有養(yǎng)老的后顧之憂，沒有醫(yī)療的不公平，所 ...

生而為人，何苦，何苦

作者: hxglty 時間: 2023-12-11 08:21
永遠都培養(yǎng)不出

作者: siralop 時間: 2023-12-11 08:28

hxglty 發(fā)表于 2023-12-11 08:21
永遠都培養(yǎng)不出

怎么會，中華大地難道受封印了？難道人才是政府才能培養(yǎng)的？只是都流失了，具體為啥大概不用說了吧？

作者: 念念不忘FJ 時間: 2023-12-16 11:56

siralop 發(fā)表于 2023-12-10 16:10
朝鮮現(xiàn)在經(jīng)濟不如我國，但他們有幸福感，怎么來的？是因為他們沒有養(yǎng)老的后顧之憂，沒有醫(yī)療的不公平，所 ...

所以一直都是只有部分人強大了，而不是整個國家強大了

作者: siralop 時間: 2023-12-16 18:52

念念不忘FJ 發(fā)表于 2023-12-16 11:56
所以一直都是只有部分人強大了，而不是整個國家強大了

是的，但所謂的精英階層到底給人類帶來了什么？馬斯克無疑是改變這個世界的先鋒

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