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標題: 特斯拉一體壓鑄為了什么 [打印本頁]

作者: 尹志春 時間: 2023-9-21 20:17
標題: 特斯拉一體壓鑄為了什么
很多人在吹什么一體壓鑄，還扯上高技術，高成本，特思拉用鋁不是為了便宜嗎？歷史上毛子的運賓車用過鋁，因為用鋁死了很多人，在資本的宣傳下，鋁好，鋁貴，現實可不是這樣，包括輪圈都是鋼好，鋁只是便宜，

作者: 魚丸粗面館 時間: 2023-9-21 20:42
輕量化？省油省電？
可能一個小碰撞整個車身就廢廢了，我抵制。

作者: 尹志春 時間: 2023-9-21 22:21

魚丸粗面館發表于 2023-9-21 20:42
輕量化？省油省電？
可能一個小碰撞整個車身就廢廢了，我抵制。

這是同款車，碟和鼓的價格，從材料上講，同材料，鼓剎盤材料會比碟剎多，從加工工藝上講，鼓剎加工工時要多很多，所以一定會貴

作者: 喂我袋鹽 時間: 2023-9-21 22:37
降低采購成本，提升維護成本，收智商稅。

作者: ytzhanggj007 時間: 2023-9-22 07:29

尹志春發表于 2023-9-21 22:21
這是同款車，碟和鼓的價格，從材料上講，同材料，鼓剎盤材料會比碟剎多，從加工工藝上講，鼓剎加工工時要 ...

我感覺你是不是誤解了。鼓剎的效果是一定比不上碟剎的，因為原理的原因。鼓剎理論上就是一條線，隨著變形變成局部接觸，散熱也不好。碟剎的接觸面積固定，基本不受磨損的影響，散熱也好。飛機都是用的碟剎，這可不會顧忌成本的原因。

作者: ytzhanggj007 時間: 2023-9-22 07:34
如果嫌剎車力不夠，碟剎可以布置多套同樣的結構，而鼓剎做不到。我們用過的直徑300左右的剎車盤，可以布置8套，而且都有很多廠家可以配套。由于結構的原因，鼓剎很難做出類似調整，而且維修也不方便。

作者: ytzhanggj007 時間: 2023-9-22 07:43
一體壓鑄的目的是為了減少零件數量，大量降低加工和裝配成本，其中包括人工成本，倉儲成本，管理成本等，并不是為了降低材料成本。論強度，一般的鋁合金是不如鋼的，只有7075敢號稱比肩鋼材。至于特斯拉壓力鑄造的材料性能我不掌握，不敢斷言是不是比汽車車身用鋼強度更好。而一體化用壓力鑄造自然是較好的選擇，鋁的流動性好也讓鋁成了不二選擇。當然，壓力鑄造的車身是降低了制造成本，一旦出現損傷，要維修也是比較難的，配件少，手工成本會增加不少。

作者: 尹志春 時間: 2023-9-22 08:02

ytzhanggj007 發表于 2023-9-22 07:43
一體壓鑄的目的是為了減少零件數量，大量降低加工和裝配成本，其中包括人工成本，倉儲成本，管理成本等，并 ...

多學習，要有知識才發表意見，7075比肩鋼，抗拉強度，韌性，抗剪強度，表面硬度，耐腐蝕性，耐熱性，可靠性，硬度，這些7075哪點有65MN鋼的20%？鋁流動性好？這你從哪得知的，我一直得到的知識點是鋁的流動性很差，不適合鑄造，為了增加鋁的流動性，要加入10%以上的硅，就是玻璃，
回復最少要百度一下，不能瞎回，這樣很容易暴露你知識的不足。
工廠所干的主要目的就是為了降低成本，同樣20W，給我用不銹鋼好了，

作者: 小白077 時間: 2023-9-22 08:31
整體上鋁比鋼強度差沒錯，但請表述清楚什么型號的鋼跟什么規格的鋁合金比較，汽車輕量化用的是鋁合金，不是純鋁

作者: 小白077 時間: 2023-9-22 08:51

小白077 發表于 2023-9-22 08:31
整體上鋁比鋼強度差沒錯，但請表述清楚什么型號的鋼跟什么規格的鋁合金比較，汽車輕量化用的是鋁合金，不是 ...

那我就隨便找個7系的鋁合金吧，看看跟你的45號鋼強度差多少

作者: 美好生活001 時間: 2023-9-22 09:11
火車輪用碟剎

作者: 尹志春 時間: 2023-9-22 09:21
本帖最后由尹志春于 2023-9-22 09:28 編輯

小白077 發表于 2023-9-22 08:51
那我就隨便找個7系的鋁合金吧，看看跟你的45號鋼強度差多少

你是來搞笑的嗎，45鋼會比7075強度差，這樣吧，你隨便找7075，我就車間拿個45鋼，對切，45鋼做的模具能切7075，7075做的模具能切45鋼嗎，
說7075強度比鋼好的，這哪里來的資料，你表上的指標比45鋼差太多，單一個硬度，45鋼和鋁測量標準都不一樣，一個HRC,一個HB，45鋼可到HRC58,鋁用HRC測試硬度為15以內，差了四倍，強度，抗拉強度，45鋼也比鋁強，屈肥強度也一樣
從你表找到的資料，45鋼機械性能就強過鋁，你還隨便找個鋁合金，你就是盡力找也找不到鋁合金能切割45鋼的，但45鋼可以切割所有鋁合金

作者: 小白077 時間: 2023-9-22 09:27

尹志春發表于 2023-9-22 09:21
你是來搞笑的嗎，45鋼會比7075強度差，這樣吧，你隨便找7075，我就車間拿個45鋼，對切，45鋼做的模具能切 ...

扯這個沒意思，只是純粹覺得作為一個技術，毫無實際技術參數的前提下就來言之鑿鑿，按經驗、憑感覺來說，這不是一個技術人員該有的邏輯。技術就應該按實際事實展開說，你是銷售可以隨便吹牛

作者: 人在曹營心在漢 時間: 2023-9-22 09:37
春哥，別激動，我看過科普視頻，并不是我們想象中的A柱或者B柱那些主承重梁改為一體壓鑄，目前特斯拉的一體壓鑄主要在后備箱那個部分，也就是所謂的非結構梁，主要目的是為了保證減少裝配時間，調試時間，難度無非就是在大型模具的設計與加工鑄造，這個想法跟設計絕對是超前的，在我們ME看來也是正確的，但是項目成本跟質量把控需要大牛來把關。我看過相關評價，確實公知都在噴特斯拉，只有車企在研究一體壓鑄，想偷學技術。

作者: 欣欣子 時間: 2023-9-22 09:42
無腦說鋁比鋼好的人不是傻子就是騙子。

作者: 艾斯瑞恩01 時間: 2023-9-22 09:42
我對汽車車身結構不了解，但是這么多年接觸機械這些。我的理解用壓鑄主要是在同樣是采用鋁合金車身的情況下，
大幅度節約成本。

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同樣的鋼材，采用不同的熱處理，機械性能還可以進一步提升。
如果讓我從鋁合金和合金鋼車身選擇，肯定是選合金鋼車身。
最淺薄的材料機械性能知識，鋁合金與合金鋼之間抵抗變形的能力差距不是一星半點兒啊。而價格差反而感人

主要是被輕量化、低油耗等因素影響了。
PS：同樣價格能上碳纖維車身，誰用鋁合金啊

作者: 絕清小雨 時間: 2023-9-22 11:12
降低成本，保證能用。特斯拉也一直在卷。

作者: 欣欣子 時間: 2023-9-22 11:44
從產品經理的角度來說，滿足基本安全性能，價格能便宜當然選鋁。

作者: 書眚怖當 時間: 2023-9-22 13:39
資本家是喝血的，賤民想屁呢？

作者: 3D2019 時間: 2023-9-22 13:50
我也不看好壓鑄鋁，從當初Tesla公開說明的那一天，沙眼太不容易控制了，強度更別說。我設計產品時會盡量避開壓鑄工藝。當然為了便宜，節省成本，那另說。

作者: 尹志春 時間: 2023-9-22 14:37

3D2019 發表于 2023-9-22 13:50
我也不看好壓鑄鋁，從當初Tesla公開說明的那一天，沙眼太不容易控制了，強度更別說。我設計產品時會盡量避 ...

關鍵問題是一大群無腦的二貨，說鋁比鐵貴，強度還比鐵好，成本也比鐵貴，這些人不是蠢，就缺德，

作者: 白駒過隙zn 時間: 2023-9-22 15:17
說了這么多，沒有人關注重量嗎？
鋁合金的質量密度：2.81g/cm3
鋼的質量密度：7.85g/cm3
重量相差了接近3倍多
汽車行業很關心重量的，之前給汽車廠家做過電池箱，同樣的外形尺寸下，重量最輕的人家才會采納

作者: 艾克520 時間: 2023-11-1 15:22
本帖最后由艾克520 于 2023-11-1 15:23 編輯

這玩意出個事就知道了，只能換皮了

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