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機械社區

標題: 非標機械設計效率與質量 [打印本頁]

作者: 布如禽獸 時間: 2023-8-25 23:06
標題: 非標機械設計效率與質量
做非標行業，機械設計不出點問題，怎么能知道鉗工的寶貴。
在設計細化，3d模擬，圖紙繪制，校對確認等全環節，存在大大小小的問題。諸如孔距不對，孔徑不對，尺寸公差漏標錯標，結構干涉，軟件參考丟失導致尺寸變化沒發現等等，導致設備邊裝邊改，增加裝配耗時，鉗工一片怨言，設計師也承受更大的心理壓力。
我一邊經歷，一邊思考，在每個環節上，有什么保障措施，如何能做更好，做得更仔細。
項目周期只有壓縮，增加設計周期似乎不現實。效率和質量的平衡點在哪？
路漫漫其修遠兮，吾將上下而加班~

作者: 東北制造 時間: 2023-8-25 23:33

(๑•̀ㅂ•́)و✧
時間
金錢
經驗

作者: 倒過來的海1 時間: 2023-8-26 07:30
謝謝分享

作者: machel77 時間: 2023-8-26 07:55
光靠個人去避免這些問題太難了，時間給得不夠，要完成整個進度，不得不犧牲一些東西。這個其實需要公司整體來設計流程，不能把問題和壓力都歸結到機械工程師身上。但是事實上，機械就是最后背鍋的。所以要么離職，要么心里素質強大。

作者: machel77 時間: 2023-8-26 07:56
從個人理會來說，把自己工作習慣和作圖技巧好好梳理一下，還是可以避免一些低級錯誤的。

作者: 呵呵hahei 時間: 2023-8-26 08:10
有種說法叫做“面相制造的設計” 這里面就說了，現在設計時間一再被壓縮，看似快了，其實后期出現問題不停的改，會浪費大量的時間和成本。設計的時間應該占整個項目的70%，在圖紙下發之前就要做好失效分析，這樣看似慢了，但是圖紙下發之后錯誤少了，返修少了，反而時間和成本都下來了。
國內的非標大部分是那種20-99人的小公司，自己只出圖，其他都外委，所以不會跟你說這些東西，只是想賺快錢

作者: 東莞打螺絲 時間: 2023-8-26 08:15
一方面要加強內心的承受能力，走上這條路就注定被人指指點點的，哪怕裝出來一帆風順的機器，看到的人都有指點一兩句的理由。這就是需喲培養強大的內心。另一方面就是學會積累反思，路走多了，坑也就見多也就踩多，每次設計定稿的時候就需要靜候一下，把翻車的對著新機器過一遍，要學會進步，人無完人，做設計盡量減少被人懟的機會。

作者: 畫圖還是畫圖 時間: 2023-8-26 08:23
努力做到寵辱不驚吧

作者: 道法自然TGG 時間: 2023-8-26 08:38
我也經常思考這個問題，最終還是經驗，當然低級的錯誤是可以用習慣了避免的，但設計的思路，合理性，效率，都是要經驗。

作者: 加肥貓devil 時間: 2023-8-26 08:42
一般情況下我會盡量多留點時間，我發現設計師出圖以后，下單外發至少會拖延三到五天的時間，加工那邊拖延的時間就更難說了，甚至有時候圖紙緊趕慢趕出來了，公司還要研究決定是不是下單制作，這個研究時間有可能都要拖一周左右，所以我認為設計壓縮時間節約一個星期以內是沒有任何意義的，銷售經常說不趕時間拿不到訂單，叫我們加快時間，叫我們反思為什么搞不出來，為什么銷售就不反思一下拿不下訂單是自己沒本事呢？你有本事就不要靠搶時間來搶訂單啊，為啥銷售自己不反思一下啊。
我吃過最大的一次虧是首臺樣機剛到客戶那里兩周時間，銷售猛催我們，火速趕出來一批設備，到了客戶那里以后，客戶說你們這設備這里不對那里不好，我當時就毛了，問他第一臺樣機的時候為啥不提出來啊，你想要行程大的當時就應該提出來啊，設備都做出來了你告訴我行程不夠大，銷售那邊也不管，有什么事全都讓客戶找我，經常晚上還打電話討論怎么改設備，可以說是身心俱疲啊，后來銷售還要給另一個客戶提供同樣的設備，我馬上在會議上提出這個設備第一個客戶不滿意，說有很多問題點，要不要緩一緩再說，但是銷售又說趕時間，訂單要丟，然后又是同樣一批設備做出來發走，結果另一個客戶也是看到設備使用情況后不滿意，最后全部批退回來，現在還在角落里丟著。最后這個鍋還是設計的，說是設計沒有考慮客戶的使用情況導致達不到客戶需求。事實上，首臺機出來的時候跟客戶交流，什么都沒提，第二個客戶也沒有提任何要求，甚至他們合同里也都沒寫具體的要求。從那一次以后，每次有訂單我都要求銷售給出明確的需求，不給明確需求我不動手，再就是絕不壓縮自己設計時間，按部就班的做，越催越慢，你使勁催我就停一會。到現在至少沒有再發生之前那種無語的事情了。

作者: 尹志春 時間: 2023-8-26 09:00
垃圾

作者: 想飛的鳥~~ 時間: 2023-8-26 09:08
設計水平很多時候就是體現在，設備裝機過程和調試時問題點多少上。

作者: ytzhanggj007 時間: 2023-8-26 09:14
要減少設計的出錯率和加快設計周期，有一個問題大家可能都忽視了，那就是外協廠的技術水平。舉個例子，加工普通鍵槽，如果要求設計把鍵槽的要求標注完整，二維畫圖時間就會長不少，尺寸公差，形位公差，粗糙度缺一不可，別說標注錯誤，遺漏也是錯誤。如果外協的單位有基礎的標準化的知識，那就會減少很多的出圖時間和出錯幾率。我當年很奇怪為什么臺灣同行的圖紙怎么那么簡單，一個鍵槽就標注12x8就啥也沒有了，這樣的圖拿到國內工廠是沒法加工的。如果外協廠全部按照圖紙加工，一絲不茍，那么圖紙的完善時間就非常長而且要求圖紙上的要求非常全面。

作者: 南天橫翼 時間: 2023-8-26 09:28
自己得有足夠多經驗，項目的給足夠多時間。這兩點保證了就有效率和質量。

作者: 故鄉的炊煙 時間: 2023-8-26 09:36
一直擔心，身心疲憊，直到交付到客戶手里，使用一段時間才放心，前期溝通的時候，保留好溝通證據，客戶都要推翻

作者: 加肥貓devil 時間: 2023-8-26 09:46

ytzhanggj007 發表于 2023-8-26 09:14
要減少設計的出錯率和加快設計周期，有一個問題大家可能都忽視了，那就是外協廠的技術水平。舉個例子，加工 ...

這一點深表贊同，我有個同事負責的設備我看過圖紙，出的非常簡單，有幾個部分是疊加后保證一定的要求，但是他的圖紙沒有標，實際設備出來以后我去看過，非常完美，后來我測量了一下零件發現每一件做的都是剛剛好。后來他們換了供應商，相同的圖紙出來幾個部分高度都對不上，有的位置差異能有2個毫米了，測量了零件發現跟之前的有差異，但是因為圖紙沒有明確標出來，所以供應商也不算有錯。最后處理方案是只能多花點時間，后續的圖紙全部精細標注，再后來做出來就沒什么問題了。
有些比較牛逼的加工廠，師傅是可以根據你的圖紙看出來你大概是怎么設計的，然后知道保證什么地方就達到你要求了，做出來的東西非常完美。有些只會看圖紙作業不去思考你設計思路的，就只能看你圖紙標注的靠不靠譜了。

作者: 布如禽獸 時間: 2023-8-26 10:14
感謝各位評論。
選擇了一行，就篤定地走下去。
不斷完善自身習慣，完善個人和團隊的設計流程。

第一個小目標，是把低級錯誤減少至零！

作者: cc851 時間: 2023-8-26 10:48
時間和經驗都是重要的因素

作者: 路人丙 時間: 2023-8-26 11:00
我這兩天設備外協零件回來，這里沒檢驗，要么漏加工，要么裝不進，頭正大呢，下次學聰明了，間隙放的大大的。

作者: 加肥貓devil 時間: 2023-8-26 11:30

布如禽獸發表于 2023-8-26 10:14
感謝各位評論。
選擇了一行，就篤定地走下去。
不斷完善自身習慣，完善個人和團隊的設計流程。

搞設計的能避免致命錯誤就已經很好了，小錯誤不可能杜絕的。前些年和同學吃飯，同學帶了一個老板一起吃，那個老板當時非常牛逼的說來年的目標是設計出圖錯誤率為0，達不到就扣錢，我說那你明擺著就是想要扣錢唄，他說目標當然要定高一些，要不然太低了容易達到就沒勁了。
后來喝多了我就跟他說，目標要定的讓人努力一下才能達到，不能躺著就可以達到，但是也不能定一個人就算是飛起來都夠不著的目標吧，設計師是人，只要是人就不能保證一個錯誤都不犯。那人聽不進去的。

作者: smilefm 時間: 2023-8-26 11:59
非標機器，做第二臺的時候能把第一臺踩過的坑全部填平不再重復，就很完美了。
我的目標是，bom投下去，一次也不改、也不用去車間處理問題，車間就能把機器裝起來，程序員編好程序就能動起來。
但這個目標，在第一臺機器幾乎不可能達到，第二臺以后才有可能。

作者: 想飛的鳥~~ 時間: 2023-8-26 13:01

路人丙發表于 2023-8-26 11:00
我這兩天設備外協零件回來，這里沒檢驗，要么漏加工，要么裝不進，頭正大呢，下次學聰明了，間隙放的大大的 ...

這就是經驗的積累

作者: 前景錢 時間: 2023-8-26 13:41
難啊，機械太難了

作者: 繼續在 時間: 2023-8-26 15:12
最主要還是時間，訂單沒收到，項目不開始；項目初期，先忙其他的；項目中期，找客戶再修改修改；項目后期，馬上到交期才會急。而且中間的時間有一半以上要與其他項目事情重疊。

作者: 李建輝 時間: 2023-8-26 15:22
大公司資深的工程師也難免會犯些所謂的低級錯誤，保證不出致命錯誤的情況下，可以適當冒險加快進度以滿足當時的交付要求。

作者: 917615505 時間: 2023-8-26 15:36
新手，向大家學習學習！

作者: 布如禽獸 時間: 2023-8-26 16:13

繼續在發表于 2023-8-26 15:12
最主要還是時間，訂單沒收到，項目不開始；項目初期，先忙其他的；項目中期，找客戶再修改修改；項目后期， ...

深表同意

本人經常手上同時處理3~4個項目，有的設計方案階段，有的采購階段，有的裝配調試階段，幾乎每天都十分忙。
同時作為主管，還得花時間幫同事審圖，有一些技術問題業務還必須拉著我去了解。
實在分身乏術。

作者: ytzhanggj007 時間: 2023-8-26 16:13
考85分要復習1小時，考95分就要復習2小時，要是考100分，可能就要5小時。反正這個事要避免低級失誤，理論上可行，但是代價可是不小的。可能就犧牲了效率，這在企業是不可接受的。不要有致命的失誤，其它的就是工作時注意注意力集中，1小時休息一次，這樣才會失誤少，

作者: youhun200 時間: 2023-8-26 16:39

加肥貓devil 發表于 2023-8-26 08:42
一般情況下我會盡量多留點時間，我發現設計師出圖以后，下單外發至少會拖延三到五天的時間，加工那邊拖延的 ...

呵呵。。。我也是這個原則，盡能力把事做好，但若是一個勁催，跟趕驢一樣，我就不買賬了，越催越慢。

作者: kofu1223 時間: 2023-8-26 17:24
路過

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作者: 博越 時間: 2023-8-26 19:58
我也是做非標的我就沒有見過整個流程完全順利的設備生產出來，我們一個客戶兩年間前前后后找我們定了參數一摸一樣的設備訂了6臺，在我們公司都算是標準產品了，但就是有各種各樣的問題會出來，什么折彎折錯了，什么一加熱頂板會往上吸，什么前面擋板卡板鏈。反正就是很神奇

作者: 劉濤123 時間: 2023-8-27 08:38
原來這個問題不是只出現在我自己身上，最近也在想這個問題，也想最近在輪胎里發個帖子來問問同僚如何減少因為馬虎出的問題，我們公司的產品是非標，但是相對來說應該算是簡單的產品，所以出圖速度需要非常快，我一個人需要供車間的生產需求，不能說每臺設備都出問題，但是因為出的多，所以感覺問題在不斷的出現，孔大小不對，或者是漏開孔等，以前待的公司產品屬于批量化，每臺產品都會打樣品，只要批量生產不出問題就可以，相對于現在來看不斷出現錯誤，就會感覺自己差勁。有什么好的方法來規避一下這些錯誤嗎？

作者: 布如禽獸 時間: 2023-8-27 22:07

劉濤123 發表于 2023-8-27 08:38
原來這個問題不是只出現在我自己身上，最近也在想這個問題，也想最近在輪胎里發個帖子來問問同僚如何減少因 ...

互勉…
自己是個急性子，有時候時間節點到了，總會逼著自己去按時間完成。
例如限期今天就要出完圖紙，那我可能連續幾天都在趕工，加班出圖，就為了趕這個節點。
到最后總是得不償失，還是應該多花一天時間，把所有圖紙對應裝配配合的位置錯過一遍。

作者: fxwenxin 時間: 2023-8-30 19:47

加肥貓devil 發表于 2023-8-26 08:42
一般情況下我會盡量多留點時間，我發現設計師出圖以后，下單外發至少會拖延三到五天的時間，加工那邊拖延的 ...

非常同意，要求和問題都應該提前說好

作者: FKUEDEJXSQ2 時間: 2023-8-31 08:31
確實

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