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機械社區

標題: 看到有人問機械設計要學什么 [打印本頁]
作者: ytzhanggj007    時間: 2023-8-6 08:02
標題: 看到有人問機械設計要學什么
看到論壇里面有新手問搞機械要學什么，這個話題著實有點大，我把我當年在學校學過的科目大體羅列評價一下，給大家來個談資。機械制圖：以前是手工畫三視圖，還要了解各種標準。現在是軟件輔助設計，而且已經包含了很多的標準，在畫圖時提示使用者。一般人了解的設計，大體是看到圖紙就認為這就是設計。其實，機械制圖就是機械設計的表達方式而已。遠不是設計的全部。
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機械零件設計：側重于常見的基本傳動的計算，如鏈條齒輪帶輪傳動等速度功率等的計算；各種常見聯接如螺紋聯接的受力分析的計算，各種標準的了解和應用，如鍵連接怎么選用和計算；
: p; F6 P* r5 \/ ?3 h! Z! H. h理論力學：側重剛體的平動與轉動的速度加速度角速度角加速度的計算，各種行星機構的速度計算，各種自鎖機構的邊界條件的受力分析等；
0 N/ f" R+ l2 J) B1 u材料力學課程，針對彈性體的力，力矩，轉矩 ，變形等的計算。當然現在有有限元分析工具的加入，這部分內容更加豐富和便捷。+ R- V% }3 ^1 ~% W0 G+ O

2 W  V& {% K, Q( h還有如下專業課，如液壓原理，液壓控制，金屬切削機床，金屬切削原理，金屬材料及熱處理學，組合機床設計，控制原理等，這些內容也很多，當然常用的內容也許用得不多。還有匯編原理，MS51單片機，電氣控制，plc控制（基于三菱），Fortran語言等。
' P+ H; e% Z- O4 b當時我們系的主任是清華大學來援建的施雄茂老師，對我們期望和要求都很高。我們本科班的科目是全校最多，也是最累。弄得都跟小老頭似得。盡管當時學習很累，但是工作以后很多年，理解了苦心，還是很感激這個老師。
4 M9 @. e9 y+ n) i; q# [: N# [跟著大佬們學著寫個花邊新聞增加點流量。我們系里89級本科班只有兩個女生，女生之少校史罕見，全校第一。這兩個女生的名額沒變，但是曾有個女生不堪忍受掛科的恥辱，本科轉物理專科了，后來又來了一個專科升本科了，總算保持了2個女生的局面。班里組織個活動，我都要舔著臉皮去和別的系或者別的班去聯誼。我們班的足球小有名氣，一般我們班代表系隊比賽。是除了教師隊（不敢贏），經管系（有幾個足球全國特招），中文系（有幾個足球全國特招）后的第四位（共12個系）。
5 f7 i7 j; G" ]' u/ ?工作后，由于需要，還自學了流體力學，沖壓原理，foxpro數據庫等。6 Q' B$ x+ H) G* R6 l
這些都是可見的內容，盡管不容易，但是對于設計機械，這些還不是最難的。最難的是了解面向產品的工藝的了解和工藝參數的數字化，以及通過各種機構和控制來實現對工藝參數的數字化控制，以達到工藝的要求，從而生產出合適的產品。這個工作大多由機械工程師來做，也有懂機械的電氣工程師參與的，這兩種人員都是懂產品的工藝，機械粗懂電氣（學過電氣一些課），電氣粗懂機械。能預期客戶的需求，能針對成品持續進行改進和提高的能力，以應對市場競爭的需求。這個才是最難的。) U  t$ F* s5 i$ T

0 V1 N* s" r: I+ y! ]/ s不是勸退，只是說明現實。有的工作相對不需要學習那么多，可能用不上。這東西，可以不用，但是要有。可以不用，但是要會。關鍵看自己對自己的要求。3 S( h. k1 h1 G& V' Z- z
作者: ytzhanggj007    時間: 2023-8-6 08:09
忘了還有機械原理2 G* h# h4 O) N( y, X7 U/ e
作者: 尹志春    時間: 2023-8-6 12:24
ytzhanggj007 發表于 2023-8-6 08:09' j8 w4 I1 I5 ?7 F1 ]- X+ s
忘了還有機械原理
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這些有用嗎？
作者: ytzhanggj007    時間: 2023-8-6 13:00
這種汽車尾板我在07年在歐洲大量看到，包括車用吊車。十五年過去，國內有了大量的應用。咱們憑良心說，有啥新東西可千萬別叫咱們中國人看見，看見了就被搞成白菜價。所以人家有新的東西都不敢賣給國內。我們缺少自主創新，就是對基本的原理認識不清，或者認識不夠。
作者: ytzhanggj007    時間: 2023-8-6 13:02
搞得我設計好幾款機器都不敢賣到國內。寧肯不賣國內，我還能多賣幾臺。賣給國內，只能賣1臺，就讓某省給我搞成滿大街都有的東西了
作者: 譬如朝露    時間: 2023-8-6 13:59
ytzhanggj007 發表于 2023-8-6 13:02  U1 L6 a1 I, j* u, U% R. F
搞得我設計好幾款機器都不敢賣到國內。寧肯不賣國內，我還能多賣幾臺。賣給國內，只能賣1臺，就讓某省給我 ...

9 [. e- d, T& b, N, q既然都爛大街了，拿出來學習學習，讓咱們也長長見識嘛: q9 [" a1 x) z5 |0 x4 c/ M7 V
作者: 南山樵子*    時間: 2023-8-6 14:15
真不想杠，但你誤導新手我都看不下去了，匯編單片機也要扯進來？這樣誤導新手真的好嗎？，你該說圣經也是必讀的，懂了老外的內心，才能讀懂他們的設計理念，日語，德語，法語，荷蘭語，西班牙語，英語......都要學，這樣才能讀原始資料，避免翻譯錯誤，還要讀經濟學，因為任何機械材料都是要錢的，還要都社會學，心理學，因為機械設計人員要經常跟人打交道，最好跟春哥學大寶劍，因為總會客戶有這個需要，還要學美學，因為設備本身就是商品，需要做的漂亮好看才能賣的更多........
作者: ytzhanggj007    時間: 2023-8-6 15:16
新手有三種，一種是剛步入大學的學生，這時候就要學習學校安排的各種專業課程，自己要上進恐怕還要學習更多。第二種是沒有多少基礎的甚至是跨行過來的，這種嚴格來說不是新手，是生手，這種又要工作又要學習的，除非遇到一個千年一遇的好師傅或好老板，在經手項目中遇到問題就幫你解答和解決，還不會怪罪你，還會長期養著你，當下這種情況可是不多了。第三種就是學完專業畢業的，已經有了足夠的訓練，那就是在項目中中發現問題解決問題，多和前輩學習，多看前輩的圖紙，揣摩人家的設計意圖。在實踐中聽取各方的意見，提升自己。
作者: 斯文棒棒    時間: 2023-8-6 16:16
一看到Fortran就暴露了樓主的年齡，一般90年代的工科大學生才會學，后面的都學C了。匯編原理現在叫微機原理，或者用單片機技術代替。
作者: 夜夢榮華    時間: 2023-8-6 17:06
雖然我們學的多，但我們拿的少，加班多啊
作者: 陳進一    時間: 2023-8-7 09:44
記得大學第一年就是嚴抓手畫圖，可惜是隔壁班嚴抓，不是我這班
作者: huangsiwen    時間: 2023-8-7 11:58
后悔，大學沒有繼續深入學習ABAQUS，沒有認識到電器的重要性。大學時候時間是真充足，浪費的太多了，現在花時間不斷補充。老話說，技多不壓身。
作者: 加肥貓devil    時間: 2023-8-7 16:20
我們現在來了新人我都要求他們手繪一些零件，手繪是最不能丟的技能，再就是要會用沒有表盤沒有數顯的普通卡尺，我發現有不少人已經不會用了。
作者: 東北小王子lk    時間: 2023-8-7 20:19
感覺像是個大佬，膜拜
作者: 瞻海    時間: 2023-8-8 10:10
南山樵子* 發表于 2023-8-6 14:15
4 O# G6 N8 O+ b, g! F/ q2 y' ^  ^真不想杠，但你誤導新手我都看不下去了，匯編單片機也要扯進來？這樣誤導新手真的好嗎？，你該說圣經也是必 ...
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現在學工科基本都要會一點控制，不管是學校課程或者工作需要
作者: wgary    時間: 2023-8-8 11:32
南山樵子* 發表于 2023-8-6 14:15' o0 v/ L4 h8 c2 f) a
真不想杠，但你誤導新手我都看不下去了，匯編單片機也要扯進來？這樣誤導新手真的好嗎？，你該說圣經也是必 ...
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單片機現在基本都要修，寫程序現在已經成了基本技能了，國外機械教材里確實有成本分析這一節  Y2 V8 H$ [! n: Q
作者: 南山樵子*    時間: 2023-8-8 11:54
瞻海 發表于 2023-8-8 10:10" @' n" `5 d% B# T1 [- @
現在學工科基本都要會一點控制，不管是學校課程或者工作需要
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“一點”在邏輯里面叫模糊謂詞，說白了就是廢話，不過不跟你糾結這個了，單片機我學的是51的，準備學STM32的，前陣子買房耽擱學習了，非標設備的電路我也能畫，PLC我學的是三菱，觸摸屏學的EB，上位機學的是C#,機器視覺學的是海康和halcon，幾個月前還通過了視覺面試，后來因為不想加班又沒去入職，我會的這些應該是夠得上你所說的“一點”了，我實在看不出來學單片機這些對設計有什么影響，你也別反問我既然沒用為啥還要學，我學這些主要是為了好玩，其次是想著換行干別的，我完全沒看出來那些和機械設計能力有啥關系& y0 s2 ]" [4 Y. U& a- i, W
作者: 南山樵子*    時間: 2023-8-8 12:45
wgary 發表于 2023-8-8 11:325 ~2 {6 t: O! v4 X4 w9 x1 C$ {
單片機現在基本都要修，寫程序現在已經成了基本技能了，國外機械教材里確實有成本分析這一節

7 C/ X  d1 T' P) m1 ^. i我在想咱們是不是身處不同的平行時空，上市公司和幾個人的小公司我都工作過，不管是沿海城市還是內地，我碰到的所有的機械/電氣人員都不會單片機，你這一張口就是基本技能了，還好我平時喜歡鉆研些亂七八糟的，單片機我還會一丟丟，曾經用單片機控制過PWM舵機，做激光的擋光切換機構，要不然連基本的都不會了，雖然我會了，但是我看不出來單片機和機械設計能力有啥關系! g5 }: S3 \+ b8 ^
作者: leioukupo    時間: 2023-8-8 15:49
機械設計教材講的幾種傳動一定要會熟練，這是基礎中的基礎
作者: fanxx2000    時間: 2023-8-8 21:45
煙大的？
作者: ytzhanggj007    時間: 2023-8-9 06:17
南山樵子* 發表于 2023-8-8 11:54
. o" ^# i, y& t& R“一點”在邏輯里面叫模糊謂詞，說白了就是廢話，不過不跟你糾結這個了，單片機我學的是51的，準備學STM3 ...

7 k+ z: U7 p6 }% r' {& q3 L      如果說分工，只說單純的搞機械，那自然是不需要學什么跟電氣相關的知識的，什么微機原理51單片機plc電氣控制，統統不需要。但是有一個問題，那就是定位。1是當年學校給我們的定位是服務于各行業通用的人才，2是自己給自己的定位。這些都決定了你要學什么。- V) c; s9 Z2 y+ l+ B7 G" ~
       講一個當年的我的經歷。2000年，我們出國安裝我們的流水線。當時國企出國還當成一種福利，論資排輩。在我們之前的出國安裝流水線人數比較多，最多時候有8人。很多的閑職中層干部都在這個隊伍中，在安裝過程中打雜輔助一下，主要的工作實際是專門負責生活的，也就是做飯。當時大多是第三世界國家，如蘇丹埃塞俄比亞等，盡管是貧窮國家，但是老板都是極其有錢的，不差這點錢，而且當時出口商是是省機械公司出口的，待遇那是按照國際慣例來的，那是相當好。而到了我們這條生產線，是我們自己的貿易公司第一次自己操盤出口，而且是出口到南非，當時的南非還是nb的第二世界甚至是發到國家的末尾的，人家的工業技術并不差，所以公司當時很重視。但是人家老板只需要3個人去安裝，機械，電氣，最多一個翻譯。我沒去爭取出國，本身是技術部的，是被領導安排的一個人，不能把技術部領導派出去，挑來挑去叫我去。叫我兼翻譯；領隊曾是一個車間主任，也曾是老資格鉗工，盡管當時已經管了幾年生產調度，盡管熟悉以前的老產品，但是新的產品，他只安排生產過，沒有實際安裝過。他是眼饞別人出國的福利；電氣是一個老資格的電工，對生產線并不熟悉，但是很聰明，又是公司車間的設備維修，水平還是可以的。論資排輩也輪到他了。( b2 t) Z/ Y6 I1 H% s" C
背景交代清楚后，講過程，設計現在看來都不是事。有一個動作，要求調整兩個擋板同時左右移動。原來在國內，電氣工程師畫的原理圖是兩個按鈕分別控制單個擋板的左右移動，有時操作需要兩只手同時動作。生產線速度慢時倒也問題不大。但是客戶老板是個精通機械和電氣的人，60歲左右，人高馬大，體格子和力氣比我們這3個30~40多歲的人都厲害。客戶是把我當成翻譯的，他跟我說這樣不行，叫著我找電工，要改成一個按鈕也就是一只手就能控制左右移動的。這個電工對這個不熟悉，只看過原理圖，加上直接面對客戶可能有點緊張，直接就說不行。我看到電工的回答，我學過電氣控制，立刻發現不對，這樣回答的話，懂得技術脾氣暴躁對我們還有點偏見的老板還不得又要大發雷霆？于是我馬上跟電工交流，可以這樣做的，實際很簡單，就是接線的事。這個電工比我年齡大16歲，很要面子的，稍微想了一會，說試試吧。然后改了，效果達到要求。如果我不懂這個問題，最終的結果也許就是堅持不該，導致客戶對我們的整體印象更不好（至于為什么印象不好不是這次描述的重點）。, b5 u" v9 J8 E8 U
       從這個事例中看出，知道一定的電氣知識，對于機械設計師來講并不是多余的。如果自己的定位是總工甚至是將來自己從0開始做個機械產品的企業，那么恭喜你，你得是個孫悟空了，啥都要明白，啥都要能打，甚至在哪能買到便宜的笤帚都要知道。當然這要看所處的環境的要求，如果你身處大的研究所，分工很細，專業人干專業事，自然不需要了解太多跟本職工作關系不大的事。如果你得志向是當個研究所的所長，恐怕你知道的也不會少。畢竟，有人的地方就有江湖，一個單純的機械設計師闖蕩社會，不概率會毛都不剩。
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作者: wgary    時間: 2023-8-9 07:19
本帖最后由 wgary 于 2023-8-9 07:31 編輯 6 @6 F& y+ d6 ^% c
南山樵子* 發表于 2023-8-8 12:45& l# J' o+ v1 m3 m! g( T
我在想咱們是不是身處不同的平行時空，上市公司和幾個人的小公司我都工作過，不管是沿海城市還是內地，我 ...

! L+ p6 M; [. Q3 S大學一般是學過的，工作后不一定還會用，但至少具備這方面的常識，跨專業溝通效率高。舵機、直流電機、步進電機，大學生比賽都是通用的
作者: wgary    時間: 2023-8-9 07:38
fanxx2000 發表于 2023-8-8 21:45
! z! M3 @5 ]4 N5 N, S4 Y0 {煙大的？
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拼音就已經泄露了哈哈
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作者: liuxiaoran    時間: 2023-11-27 21:11
本帖最后由 liuxiaoran 于 2023-11-27 22:13 編輯 : Z7 N( }( L9 ^0 h8 h5 Q
ytzhanggj007 發表于 2023-8-6 13:00
+ L: @4 s" L, i& \4 x- m這種汽車尾板我在07年在歐洲大量看到，包括車用吊車。十五年過去，國內有了大量的應用。咱們憑良心說，有啥 ...

1 m, X8 \* H- N, m9 @, [再讀讀機械零部件這本書真正的邏輯是什么，在講什么* m. z. {" Y; d1 _  Z0 K8 ]' J: ?: T
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一個最最根本的點是/ w- A" o  l' V# o' |
力的分析作為終點是在機械原理的后面部分，而機械零部件設計的終點是應力！更他媽扯蛋就是還什么在講傳動件, J, G1 M2 ~( T& k& r/ ^
機械三件套是運動，力。應力。機械原理第一部分在講運動，第二部分在講力。運動的變化就是力，這個兩個部分放一起。
- F+ ^9 N3 D" o% _應力本身是強度，材料和形狀。力和運動是機械設計的邊界條件。# E. T) Q, j: I; g

5 n# F# K$ m* M& }9 O9 L更搞笑就是機械零件再講傳動件，機械要描述運動，所以有運動部分或者鏈接部分是機械設計比較常見的部分，但是說機械零部件將傳動件就扯了。
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; Z; G3 L& ]- k0 K: X( n本質性的話沒一句對的1 [: W) }) V/ t: Q2 Y1 M1 L
中國人天生就不喜歡邏輯，喜歡的是經驗和訓誡，你這種就是典型，做得再多都毫無邏輯或者邏輯其差，最好等00后融入世界后告訴你什么是零部件設計8 p8 [6 J5 Z% n  D
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