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標題: 這個升降結構用什么方式做比較好? [打印本頁]

作者: 妖洞兩拐    時間: 2023-6-14 11:28
標題: 這個升降結構用什么方式做比較好?
兩級升降,高度方向總行程約4米,占地尺寸約1.5*1.2,平臺上安裝一個約300公斤的機器人,升降速度每秒1米;

要求停止在任意位置時,頂層平臺的位移不超過0.05毫米,
目前的方案是用四個梯形螺桿,但完全靠絲桿保證側向剛度,好像不太合理,要絲桿很粗,
還不如用絲桿+導軌這樣結構吧?
另外,不知道用液壓升降結構能否達到這個要求。
請大佬給點參考建議,謝謝


作者: sgxap666    時間: 2023-6-14 11:39
這個精度要求,難呀
作者: 欣欣子    時間: 2023-6-14 11:39
4米定位精度0.05mm,你是認真的嘛。
作者: 湯圓園    時間: 2023-6-14 11:44
這個精度有點NB
作者: pengzhiping    時間: 2023-6-14 11:47
每秒1米 這速度做承重的升降 有點快

再問一下 機器人升到最高點 需要工作嗎,如果機器人需要動的話 那這個升降不只負載300Kg 需要考慮動態力
作者: 妖洞兩拐    時間: 2023-6-14 11:48
欣欣子 發表于 2023-6-14 11:39
4米定位精度0.05mm,你是認真的嘛。

甲方要求的,不知道依據是什么,都堪比機床了

作者: 妖洞兩拐    時間: 2023-6-14 11:49
pengzhiping 發表于 2023-6-14 11:47
每秒1米 這速度做承重的升降 有點快

再問一下 機器人升到最高點 需要工作嗎,如果機器人需要動的話 那這 ...

肯定要活動呀,不然要機械臂做什么呢,這玩意難度太大了

作者: 加肥貓devil    時間: 2023-6-14 11:49
每秒1米你用梯形絲桿,300KG的負載,應該不行的吧。
作者: 東北制造    時間: 2023-6-14 11:52

(ง •̀_•́)ง(ง ˙o˙)ว
用臺機器人第六軸上,
再安裝個機器人!

這要求太難了!


作者: 欣欣子    時間: 2023-6-14 11:54
妖洞兩拐 發表于 2023-6-14 11:48
甲方要求的,不知道依據是什么,都堪比機床了

這個精度基本沒可能,建議做二次定位。

作者: -YUN-    時間: 2023-6-14 12:00
導軌+絲桿、閉環控制
作者: 妖洞兩拐    時間: 2023-6-14 13:04
-YUN- 發表于 2023-6-14 12:00
導軌+絲桿、閉環控制

導軌放在哪里比較合適?有這方面資料嗎?

作者: 妖洞兩拐    時間: 2023-6-14 13:05
妖洞兩拐 發表于 2023-6-14 11:49
肯定要活動呀,不然要機械臂做什么呢,這玩意難度太大了

我這個精度不是絲桿運動精度,是絲桿在任意位置鎖禁后,在外力作用下的變形越小越好

作者: 妖洞兩拐    時間: 2023-6-14 13:06
欣欣子 發表于 2023-6-14 11:54
這個精度基本沒可能,建議做二次定位。

有可借鑒的資料嗎?

作者: qq759852074    時間: 2023-6-14 13:07
本帖最后由 qq759852074 于 2023-6-14 13:17 編輯

這個速度負載,絲杠感覺夠嗆,做出來成本也要上天。建議用齒條傳動,導向用直線導軌。
其實我感覺借鑒四柱液壓機結構液壓傳動+導向柱應該也可以,不過我不熟
精度0.05mm,直接放棄掙扎吧。加個拉繩傳感器或者光柵尺做反饋,讓機器人去補償吧。
都這么高端的項目機器人也不大可能是國產雜牌,用戶坐標偏移功能應該是沒問題的

作者: 劉火火    時間: 2023-6-14 13:31
直接頂升完成動作這個精度要求肯定是不好做,成本也高,還不如做做二次定位。。

作者: 小胖子擠擠    時間: 2023-6-14 13:36
就這精度升降絲桿合理。
作者: 黃斯超    時間: 2023-6-14 13:43
這定位精度你是多打一個0么
作者: 妖洞兩拐    時間: 2023-6-14 13:56
黃斯超 發表于 2023-6-14 13:43
這定位精度你是多打一個0么

,怎么說呢,這個不屬于定位精度,而是抵抗變形的能力更合適吧。

作者: 尹志春    時間: 2023-6-14 13:59
本帖最后由 尹志春 于 2023-6-14 14:02 編輯

放心吧,客戶也不懂,要么就是SB出的技術方案,300W的龍門銑都不能保證4米精度0.05,還每秒一米的上升速度,這個你是認真的?瞎搞就是了
按這參數,你就是讓濟二來搞,投1億也搞不定啊
你應該跟你客人說,老子農村來的,也不懂你這絲絲道道,什么0.05,農村都是以丈為單 位,公分作為誤差,
這技術參數,不說你的0.05的精度,60米/分的速度,你是來真的嗎,4米內,載重300KG,實際算800KG,這加速度和慣量,要什么電機和絲桿才能受得了

作者: -YUN-    時間: 2023-6-14 14:05
妖洞兩拐 發表于 2023-6-14 13:04
導軌放在哪里比較合適?有這方面資料嗎?

我的想法是,你的四條絲桿換成四條導軌,兩邊用兩條絲桿驅動,靠閉環來修正偏差

作者: 廣州粵研鐘彥華    時間: 2023-6-14 14:10
有沒有人用過直線電機?看抖音介紹感覺那東西可移動距離很大,速度很快

作者: 妖洞兩拐    時間: 2023-6-14 14:44
-YUN- 發表于 2023-6-14 14:05
我的想法是,你的四條絲桿換成四條導軌,兩邊用兩條絲桿驅動,靠閉環來修正偏差

對,我現在也是想只要搞,四個絲桿實在不合理,而且調試也是個大問題

作者: 妖洞兩拐    時間: 2023-6-14 14:45
劉火火 發表于 2023-6-14 13:31
直接頂升完成動作這個精度要求肯定是不好做,成本也高,還不如做做二次定位。。

二次定位怎么做?

作者: 妖洞兩拐    時間: 2023-6-14 14:48
尹志春 發表于 2023-6-14 13:59
放心吧,客戶也不懂,要么就是SB出的技術方案,300W的龍門銑都不能保證4米精度0.05,還每秒一米的上升速度 ...

謝謝老兄,真男人也

作者: shandianzjc    時間: 2023-6-14 15:15
走幾個位置?如果是兩個,硬限位試試
作者: sfcp    時間: 2023-6-14 15:49
0.05mm精度;做出來很結實,每秒1米的速度任意位置停止,但就這個速度很難保證
作者: 愛蘿    時間: 2023-6-14 15:57
這甲爸爸是消遣你的吧
作者: SNT    時間: 2023-6-14 16:28
這個精度要求兼職是逆天了  ,要上大國重器了
作者: 妖洞兩拐    時間: 2023-6-14 16:43
SNT 發表于 2023-6-14 16:28
這個精度要求兼職是逆天了  ,要上大國重器了

我也覺得要求太高了,拋開這個,升降采用電動推桿是否可以?縮短后300左右,伸長后能達到2000

作者: SNT    時間: 2023-6-14 16:47
妖洞兩拐 發表于 2023-6-14 16:43
我也覺得要求太高了,拋開這個,升降采用電動推桿是否可以?縮短后300左右,伸長后能達到2000

升降動力我建議用精密齒輪齒條,至于設備整體剛性如果不要求是伸縮的  空間條件夠還是直線導軌。這樣4m的行程勉強可以做到0.1

作者: 梓州    時間: 2023-6-14 17:11
電缸可以達到,看下圖參數
作者: 妖洞兩拐    時間: 2023-6-14 20:23
梓州 發表于 2023-6-14 17:11
電缸可以達到,看下圖參數

謝謝,發我一份396321030@qq.com

作者: 妖洞兩拐    時間: 2023-6-14 20:23
楚溪洛桑 發表于 2023-6-14 18:57
對于這樣的升降平臺,梯形絲杠和導軌組合的結構是比較常見的方案,我推薦愛合發FA自動化集采平臺的絲杠和導 ...

謝謝,我看看

作者: 麥哥123    時間: 2023-6-15 11:18
人有多大膽,地有多高產。
樓主可以大膽去做,反正做砸了又不是你賠錢
作者: machel77    時間: 2023-6-15 12:23
平臺上都有機器人了,為啥還要平臺那么高精度,如果你要精度,就得做二次定位機構了,就是你能設計出來,估計也調不出來,能調出來,得多少錢?

作者: caozejun007    時間: 2023-6-17 12:42
4條絲桿沒導向桿,絲桿之間的,看你應該是梯形絲桿,間隙肯定0.05-.01了。用100或者80的導桿導向,絲桿作為動力。然后在停止位置加個定位銷,這樣才能保證到0.05mm。不過時間久了,也容易壞。不過速度慢,用大功率的伺服電機,應該可以保證
作者: 妖洞兩拐    時間: 2023-6-19 09:01
caozejun007 發表于 2023-6-17 12:42
4條絲桿沒導向桿,絲桿之間的,看你應該是梯形絲桿,間隙肯定0.05-.01了。用100或者80的導桿導向,絲桿作 ...

豎向負載并不大,所以我感覺一個絲桿就夠了,四個角的位置用四個導向桿這樣來保證整體剛度,

但是問題來了:
雙層升降,兩個絲桿如果同心這樣布置,或干涉,除非兩個絲桿做成偏心布置

作者: 子慕山阿    時間: 2023-6-19 09:12
怎么我看樓主的描述0.05不是定位精度啊。。。什么叫頂層板位移不超過0.05 這個不整個示意圖好像不太能理解是什么地方的形變要求
作者: 劉濤123    時間: 2023-6-19 09:45
精度好高
作者: 星宇XY    時間: 2023-6-19 14:30
樓主可以畫個簡圖說明下嗎?這個兩段升降沒理解?是考慮一段升降4m長度做不到還是其他原因呢
作者: 妖洞兩拐    時間: 2023-6-19 15:08
星宇XY 發表于 2023-6-19 14:30
樓主可以畫個簡圖說明下嗎?這個兩段升降沒理解?是考慮一段升降4m長度做不到還是其他原因呢

目前我只知道要在兩個高度位置做動作,至于為什么分兩段不是我做的方案,前提別人搞的,現在我來接手

作者: e29340    時間: 2023-6-20 16:46
廣州粵研鐘彥華 發表于 2023-6-14 14:10
有沒有人用過直線電機?看抖音介紹感覺那東西可移動距離很大,速度很快

直線電機定點兩個位置能精確到u,任意一點的精度也一般也就比滾珠絲桿高一點點。,問題垂直使用,行程4m,直線電機扭矩不行啊,而且價格也受不了的吧

作者: e29340    時間: 2023-6-20 16:52
妖洞兩拐 發表于 2023-6-19 15:08
目前我只知道要在兩個高度位置做動作,至于為什么分兩段不是我做的方案,前提別人搞的,現在我來接手

如果只有2-3個點,估計能調試出來,不是的話,那么大行程,5絲,我感覺自己做風險太大了。最好找相關的供應商。你看看同步升降器,不過大部分也沒那么大行程,如果有,那價格能吃下來嗎?


作者: 妖洞兩拐    時間: 2023-6-20 17:03
e29340 發表于 2023-6-20 16:52
如果只有2-3個點,估計能調試出來,不是的話,那么大行程,5絲,我感覺自己做風險太大了。最好找相關的供 ...

這個5絲的精度不是升降精度,整體變形不能超過5絲

作者: e29340    時間: 2023-6-21 08:02
妖洞兩拐 發表于 2023-6-20 17:03
這個5絲的精度不是升降精度,整體變形不能超過5絲

那你強度剛度做好點,整體用有限元分析,這比定位精度好做

作者: 妖洞兩拐    時間: 2023-6-21 08:58
e29340 發表于 2023-6-21 08:02
那你強度剛度做好點,整體用有限元分析,這比定位精度好做

是不是用導軌作用更明顯?

作者: e29340    時間: 2023-6-21 09:00
妖洞兩拐 發表于 2023-6-21 08:58
是不是用導軌作用更明顯?

是的,可以考慮做成框架式,四柱式,


作者: 妖洞兩拐    時間: 2023-6-21 09:02
e29340 發表于 2023-6-21 09:00
是的,可以考慮做成框架式,四柱式,

四個導軌立柱,那么用絲桿行不通了,最簡單用什么驅動?

作者: e29340    時間: 2023-6-21 09:18
妖洞兩拐 發表于 2023-6-21 09:02
四個導軌立柱,那么用絲桿行不通了,最簡單用什么驅動?

你雙滾珠絲桿+四柱導軌+轉向器+電機,中間做加強,這樣你變形才能比較好控制,不然兩側立柱導軌+絲桿,你機器人300kg,估計50kg的負載,工作行程也不小,機器人運動你下面的基板估計強度要大大的補強,補強的成本可能超過導軌的價格了。
另外滾珠絲桿也能做4m以上長度,價格也不是很貴,不過沒做過50kg以上懸臂1-2米的玩意,你問下絲桿廠家螺母長時間大負載固定在某處,是否有問題,變形量如何,

作者: 妖洞兩拐    時間: 2023-6-21 10:51
e29340 發表于 2023-6-21 09:18
你雙滾珠絲桿+四柱導軌+轉向器+電機,中間做加強,這樣你變形才能比較好控制,不然兩側立柱導軌+絲桿,你 ...

上下兩層絲桿怎么布置?

作者: 妖洞兩拐    時間: 2023-6-21 11:31
妖洞兩拐 發表于 2023-6-21 10:51
上下兩層絲桿怎么布置?

先不改方案,有可能有別的原因呢






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