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機械社區

標題: 再亂七八糟巴拉一下設計：機械設計不需要CAD畫圖 [打印本頁]

作者: liuxiaoran 時間: 2023-5-14 10:10
標題: 再亂七八糟巴拉一下設計：機械設計不需要CAD畫圖
這個話題是夸張的，畫圖的工具，但是他只是工具，就好像文學需要會寫字一樣，但是紅樓夢的本質不是會寫字。

那么機械設計是產品嗎？也不是，機械設計是邏輯和計算。產品不要邏輯也可以玩的飛起，宿舍的一個同學發了小財，做某功能的機構，例如檢測設備或者什么設備之類的，還有自己的品牌，還標榜了人工智能，他的機械的部分，其實最多就是畫個圖。他不需要數學，不需要測量，不需要振動，不需要沖擊，有些部件買來拼裝，有些東西自己搭建一下，如同街頭初中沒必要的小工給你輕輕松松干一個架子一樣，甚至小學都不用上。所以，他的機械的不需要技術含量，不需要專業，只需要經驗和抄襲。畫圖就是“最專業”的事情了。

他勤勞而且聰明，他算計而且情緒穩定。這些就夠了。

而翻開我們的機械設計的書和教學系統，分析力和運動，得到參數。
固定的力很難，做好了，你是結構專家。
流體的力很難，做好了，你是流體專家。
電磁的力很難，做好了，你是電磁專家。
振動也不簡單，做好了，你的振動專家。
壽命計算很難，你做好了，是疲勞耐久專家。

我們的教育系統從頭到尾，就是在努力教我們“力”。而現實是千萬計的所謂工程師中，誰在做“力”。固體？流體？電磁？振動？沖擊？你會做哪一個？你一個都不會做，所以你評什么狗屁都不懂，門檻都沒跨進去過你口口聲聲的機械設計。你機械設計了個啥？你怎么設計的？

有時候和前面的自己有產品品牌的同學討論，究竟是你在做機械設計，還是我在做設計？你究竟設計了啥？？因為你有一個機器就是你做設計了？？

而要做設計，你需要懂什么？
1，首先必須是微積分和線性代數。微積分教會了我們聯系，線性代數教會了我們線性變換和基空間。
2，力學，如果你一個力都不會，你怎么可以說你在做機械設計？
3，應用層面：典型是機構學（本質其實是幾何學和運動學），機械動力學（動力學，力和運動的關系），機械設計，也就是應力問題（中國的機械設計課本從頭到尾就是在講應力問題）。

擴展開來，你需要靜力學，動力學學，流體力學，電磁學，振動，沖擊，材料學（你設計的邊界條件），理論力學，分析力學，斷裂力學，統計學，你會發現，永無止境，更糟糕的是，你學一堆累個半死以后，發現自己一人是一個廢物，一顆螺絲釘，當然，可能頂著一個專家的頭銜。

什么是設計？什么是機械設計？今天，你設計了嗎？你機械設計了嗎？

作者: liuxiaoran 時間: 2023-5-14 11:37
本帖最后由 liuxiaoran 于 2023-5-14 11:39 編輯

列一下最近的一些問題，其實每天都好多的問題，但是問題在于，我能提出問題，但是沒人能回到。因為，你真的做按照教育的標準系統去做事，你就幾乎一定是孤獨的。
1）昨天和同學討論的，為什么正弦脈沖沖擊的輸入傅里葉級數后不是幾條離散的垂線，而是一個像半正弦的復雜的曲線。。這些問題，如果有人非常精通，其實花個1個小時可以講的很清楚，但是我們周圍沒人能高明白這些，這就是我們高數里面的內容。。就是我們平時做的沖擊實驗的任何一個輸入。

2）密封，用最最常見的家里的水龍頭或者錐形的密封來說，你的接觸壓力要設計成多大，和流體壓力什么關系，怎么計算壽命？怎么判斷保證密封？怎么計算設計橡膠墊子的厚度，或者這個厚度怎么來的？高壓流體是不是要渦流？上面的小彈簧會發生共振嗎？怎么設計的？小彈簧會出現失穩嗎？失穩怎么設計？小彈簧會不會發生沖擊行為，沖擊怎么設計的？墊片的變形的多少？壽命是多少？？反復開啟關閉會產生磨損嗎？磨損是多少？怎么設計和計算磨損？而且這個你就需要考慮流體和潤滑，那么問題就復雜了。。另外，動態很冷，需要考慮溫度的影響，不知道溫度熱脹冷縮，溫度還影響流體密度，粘性，滲透，結構。

結果就發現，要設計你加的水龍頭墊片和設計航空發動機是一個東西，他們的難度都是一樣的，唯一的區別你的水龍頭不設計，你隨便弄一下就行，就好像小猩猩用石頭砸開堅果一樣的簡單。

3）橡膠的疲勞，尤其是非標下壽命的計算。。

4）流體的渦流的參數，氣蝕的參數和計算。（流體的范圍，我個人不懂，但是會接觸到，偶爾討論到）

5）理論流體管道的壓力波動的計算（屬于流體的范圍），大部分時候很多人說了一輩子的壓力波動，但是卻不知道壓力波動怎么計算，是多少，怎么控制，甚至只知道里面有波動。。

6）好多，我們設計工程中就是一大堆的磨損，泄露，設計的角度非常難。。就算是通過實驗主導，有時候實驗設計也難的，因為不知道偶然性和可靠性究竟大約是多少，不要是多準確，而是大致量級也沒有。。

螺絲釘的悲傷在于，你窮經一生，卻發現任何一個螺釘都不是我們能搞定的。
我們的人生，就在一個螺絲釘大小的范圍內打轉。。其他都不懂。關鍵是，螺絲釘也沒真的搞懂。
灌水灌啊管啊，就又回到了起點。。。

作者: bonetr 時間: 2023-5-14 11:56
嗯，很對。就像傳統武術里的好多老師傅。太極雷雷的“鵲不離手”，馬大師的“閃電五連鞭”。當然他們可能本身理論就不對。至于陳家溝的太極大師們，是不會輕易出手的。畢竟人家是正宗。祖上也確實很能打。理論應該沒問題。但是上不上擂臺，那可是要斟酌一下。畢竟平常只是私下交流，真沒打過擂。萬一小河溝里翻了船，那可毀了一世英名。當個老師，指導一下徒弟。還是很可行。

作者: 1024012370 時間: 2023-5-14 12:57
你會有這種感覺是因為真正的研究機構你進不去，進去的都是些應用層級別的，自然涉及不到高深的設計計算。而且大部分機械項目需要的只是搭積木方式的工作模式，誰還會認真去追求細致的計算過程呢。

作者: 執★著 時間: 2023-5-14 13:18
搞科研適合這樣整，機械行業隨便一個細分不能在細分的行業都可以讓你研究大半生的。

作者: liuxiaoran 時間: 2023-5-14 13:27

執★著發表于 2023-5-14 13:18
搞科研適合這樣整，機械行業隨便一個細分不能在細分的行業都可以讓你研究大半生的。

科研好像也不行。因為這些都是去找成熟的理論應用，理論沒有任何的新東西。

所以就是我們的教育系統教我們從小到大努力學習的內容，后來不被需要

作者: 南山樵子* 時間: 2023-5-14 14:19
有沒有想過有些人說自己是機械設計只是基于就業市場的認可，大家通用的叫法，僅此而已，你引以為傲的“機械設計”這四個字，在別人看來和廚師，司機，收破爛的這些沒啥區別，都是為了混飯而已，具體干啥并不重要，工資到位就行，別人不同意你的說法，你就盛氣凌人，三個回個之后。屎尿都從你嘴里出來了，我也是服了，大街上看到別人喊帥哥美女，臉型和稱呼不匹配的時候，你會去糾正別人嗎？盲猜不敢，估計怕挨打，網上教訓人無非是因為別人找不到你而已嘛，最后，我就是個混飯的渣渣，沒你那么高追求

作者: liuxiaoran 時間: 2023-5-14 14:29
本帖最后由 liuxiaoran 于 2023-5-14 14:32 編輯

南山樵子* 發表于 2023-5-14 14:19
有沒有想過有些人說自己是機械設計只是基于就業市場的認可，大家通用的叫法，僅此而已，你引以為傲的“機械 ...

一邊去
一個月10k有多到位？馬龍輕輕松松百萬

作者: 南山樵子* 時間: 2023-5-14 14:39

liuxiaoran 發表于 2023-5-14 14:29
一邊去
一個月10k有多到位？馬龍輕輕松松百萬

額額，內地已經人均百萬了還是你已經百萬了？還是中國人民人均百萬？馬云馬化騰還早就幾千億了呢，美聯儲還隨便印呢，和你有關系？

作者: sgxap666 時間: 2023-5-15 08:09
領導說我們就是幾根線扯來扯去的，可他不知道他心血來潮來回變動讓我們扯線都扯不過來了。

作者: panps 時間: 2023-5-15 09:55
如同街頭初中沒必要的小工？這句啥意思呀

作者: liuxiaoran 時間: 2023-5-15 10:39

panps 發表于 2023-5-15 09:55
如同街頭初中沒必要的小工？這句啥意思呀

沒畢業，其實必要也行。

我的意思是，現在的我們的機械門檻極低，基本需需要任何專業，更不需要專業體系。重點在于經驗和實物操作。對設計的要求和對技工的要求基本沒什么區別，主要區別就是能畫圖，但是其實畫圖只是工具，和設計關系有，但是很小。

作者: 斯文棒棒 時間: 2023-5-15 11:21

sgxap666 發表于 2023-5-15 08:09
領導說我們就是幾根線扯來扯去的，可他不知道他心血來潮來回變動讓我們扯線都扯不過來了。

領導負責扯蛋，我們負責扯線，

作者: 翱翔天際 時間: 2023-5-15 11:30
操作猛如虎，然而工資多少個五。

作者: 設計夢想 時間: 2023-5-15 11:45
機械是很綜合的，根據需求，更多的會偏重應用和綜合各個部分的，偶爾會有模型的搭建和分析；一般會是先有東西，才能做模型分析；模型分析先與實際物體的情況，在機械中，尤其大批量產品中，很難；個人幾乎是不能完成的，需求很強大的團隊才有可能

作者: 芙蓉江璐 時間: 2023-5-15 11:48
社會不允許人潛心搞科研，活著就要吃喝，還不只是你自己一個人吃喝。

作者: sunyuju 時間: 2023-5-15 12:23
學習

作者: 曲嘛黑 時間: 2023-5-15 14:40
(, 下載次數: 75)

作者: xmw1051388156 時間: 2023-5-15 17:05
水龍頭跟航天發動機的比喻意思是這么個意思，但也得區分開來，因為他們不是一個層級的，水龍頭不會有安全隱患，用久了漏水就漏水唄，用的過程中壞了，把閘關了換一個就完事了，發動機總不能在漏風的情況下換吧，最起碼現在沒法實現，這個是涉及到安全可靠性的東西。科研不是人人都可以做的，所以門檻高，機械設計也不是人人都能做的，但是做的人又相較多了很多，所以讀書一定是有用的，在于能不能用到實踐中，會不會用到實踐中，從書本上去到現實中

作者: cgq01 時間: 2023-5-16 08:43
高深的東西能用到多少

作者: wrn 時間: 2023-5-16 08:58
估計LZ是設計核武器的專家

作者: 舟山黃小菜 時間: 2023-5-16 19:41

panps 發表于 2023-5-15 09:55
如同街頭初中沒必要的小工？這句啥意思呀

初中沒畢業的小工啊大哥，，你要猜想作者的意思，打字按錯啦

作者: 繼續在 時間: 2023-5-16 20:00
機械設計不能一概而論，每個行業工作需求不一樣啊，有的行業需要每步都詳細計算設計，保證產品精細質量，例標準機；有的行業又需要在極短的時間內，根據客戶需求從零開始設計，大部分內容就只能根據經驗進行設計，例非標機。沒必要分誰比誰高貴，所處行業工作環境不同而已，都是為了滿足工作需要而已。

作者: okjinxh 時間: 2023-6-8 14:09
理論在實際的基礎上得到證實，不要亂扯

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