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標(biāo)題: 機(jī)械設(shè)計(jì)公差等級問題討論 [打印本頁]

作者: 逐夢2020 時(shí)間: 2023-4-8 23:16
標(biāo)題: 機(jī)械設(shè)計(jì)公差等級問題討論
最近發(fā)現(xiàn)同事的圖紙只要是軸孔配合尺寸都是軸-0.02，孔+0.02，不管基本尺寸是多大，公差都是這么標(biāo)注的。我問他不要考慮基本尺寸嗎，不要考慮間隙還是過盈嗎，他說不需要考慮，這樣裝配好裝一點(diǎn)。請問實(shí)際設(shè)計(jì)中到底需不需要按照機(jī)械手冊給定公差？像有些軸上的帶鍵+螺紋孔鏈輪是不是可以按照H8/g7或者f7等間隙較大配合，是不是更容易裝配？軸上裝軸承的場合是不是應(yīng)該軸取js6或者k6甚至p6等過盈配合？

作者: wryp 時(shí)間: 2023-4-9 13:01
0.02的公差，對于小尺寸比如基本尺寸20、30左右肯定是偏寬松的，對于大尺寸肯定是偏嚴(yán)的。
樓主說得對，公差的大小，必須考慮基本尺寸的大小。
設(shè)計(jì)尺寸及公差，還是要優(yōu)先選用標(biāo)準(zhǔn)數(shù)和標(biāo)準(zhǔn)公差，迫不得已才考慮非標(biāo)準(zhǔn)公差。
在實(shí)踐中，標(biāo)準(zhǔn)數(shù)和標(biāo)準(zhǔn)公差，已經(jīng)能夠解決絕大部分的問題，很少有非標(biāo)準(zhǔn)公差。
否則，GB/T 1800干脆取消了算了。
最后插一句，你碰到的那些人，就他媽SB，老板更SB。給一個(gè)樣機(jī)，大部分蠢材都能做成大致的樣子，老板就很高興。真正要做好，需要很高的技術(shù)素養(yǎng)，需要投入很多的精力。老板們不知道。

作者: 初次登錄 時(shí)間: 2023-4-9 13:04
公差原理可是一門學(xué)科啊，你同事這么處理，只能說明你們公司上上下下沒有明白人，不能給出適合的公差。也不能指導(dǎo)車間工人進(jìn)行合適的安裝。
當(dāng)然你們公司的產(chǎn)品一定不怎么值錢，反正就是大錘子砸。
你問你怎么辦，能適應(yīng)就適應(yīng)，不適應(yīng)就走。

作者: wryp 時(shí)間: 2023-4-9 14:11

初次登錄發(fā)表于 2023-4-9 13:04
公差原理可是一門學(xué)科啊，你同事這么處理，只能說明你們公司上上下下沒有明白人，不能給出適合的公差。也不 ...

明白人還是有的，樓主提出這個(gè)問題就說明了。只是領(lǐng)導(dǎo)崗位都被無知的飯桶占據(jù)了。

作者: 大白123 時(shí)間: 2023-4-9 14:43
啥也不是

作者: 17567410 時(shí)間: 2023-4-9 15:29
你不那么干就行！

作者: 受不了了 時(shí)間: 2023-4-9 16:37
大學(xué)專業(yè)學(xué)的電，機(jī)械制圖只學(xué)點(diǎn)皮毛，學(xué)到公差就直接怕了，你這同事竟然把公差簡化成一句話，簡直牛叉PLUS

作者: jianyongchen108 時(shí)間: 2023-4-9 17:19

你設(shè)計(jì)你的公差，我生產(chǎn)用我的公差。。。。

作者: 機(jī)械學(xué)徒工2 時(shí)間: 2023-4-9 17:51
你設(shè)計(jì)你的公差，我生產(chǎn)用我的公差。。。。

作者: wryp 時(shí)間: 2023-4-9 19:58

jianyongchen108 發(fā)表于 2023-4-9 17:19
你設(shè)計(jì)你的公差，我生產(chǎn)用我的公差。。。。

生產(chǎn)部門作為執(zhí)行者，沒資格定公差！

作者: wryp 時(shí)間: 2023-4-9 19:59

機(jī)械學(xué)徒工2 發(fā)表于 2023-4-9 17:51
你設(shè)計(jì)你的公差，我生產(chǎn)用我的公差。。。。

生產(chǎn)部門作為執(zhí)行者，沒資格定公差！

作者: 逐夢2020 時(shí)間: 2023-4-9 21:20

|wryp發(fā)表于 04-09 19:59<br>生產(chǎn)部門作為執(zhí)行者，沒資格定公差！<br>

所以實(shí)際在設(shè)計(jì)中還是應(yīng)該按照機(jī)械手冊來嗎？

作者: 唐穎 時(shí)間: 2023-4-10 00:13
需要轉(zhuǎn)動的就間隙配合，不要相對運(yùn)動的或者要密封性的，就過盈啊，過盈多少取決于直徑和材料等。不會計(jì)算就模仿別人的。
對于間隙配合，比如軸承和軸之間，直徑15-75，單方0.02間隙就夠了，如果圓度錐度不好，那就加大間隙，當(dāng)然質(zhì)量也下降了。直徑27以下的，0.015其實(shí)足夠了，直徑60以上，可以0.03間隙。

作者: 唐穎 時(shí)間: 2023-4-10 00:27

逐夢2020 發(fā)表于 2023-4-9 21:20
所以實(shí)際在設(shè)計(jì)中還是應(yīng)該按照機(jī)械手冊來嗎？

根據(jù)情況把握。比如客戶沒有特別要求時(shí)，按自己公司能夠做到的又符合使用要求的來標(biāo)。有要求按要求來。
實(shí)際上，很多都是有行業(yè)技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)的（而不是參照機(jī)械手冊），比如汽車的傳動軸。但也不一定要按技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)來，在不影響使用前提下，有些地方可以放寬松一點(diǎn)（依靠經(jīng)驗(yàn)或者仿制別家的），以減少生產(chǎn)成本，減少報(bào)廢，減少非優(yōu)等品。

作者: 缺水的貓 時(shí)間: 2023-4-10 10:36
我認(rèn)為，有的時(shí)候可以根據(jù)實(shí)際生產(chǎn)的情況進(jìn)行調(diào)整并不是我們設(shè)計(jì)人員做的一定就對。當(dāng)一件產(chǎn)品裝配過程中，肯定會出現(xiàn)我們的公差太“死板”，
舉個(gè)例子：

有些情況下，軸與軸承內(nèi)圈匹配應(yīng)該是過盈或者過渡，這種往往是要油壓的，
但是如果裝配位置無法實(shí)現(xiàn)呢？裝配員工無法實(shí)現(xiàn)操作呢？
你要么改自己的結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)，要么就需要將配合改進(jìn)。
我個(gè)人比較認(rèn)同一句話：實(shí)際生產(chǎn)并不是紙上談兵，是需要去生產(chǎn)跟蹤，自己裝一下的，萬一你設(shè)計(jì)的結(jié)構(gòu)或者裝配關(guān)系只是理論上能實(shí)現(xiàn)呢？
但是，也不是所有的軸公差和孔公差就是一個(gè)，這樣太武斷了。

作者: -YUN- 時(shí)間: 2023-4-10 17:24
看產(chǎn)品需求，有些設(shè)備其實(shí)要求并不高，能跑起來就行，這種時(shí)候以方便做方便裝和成本低為主

作者: 受傷的仙人球 時(shí)間: 2023-4-10 20:37

你設(shè)計(jì)你的公差，我生產(chǎn)用我的公差。。。。

作者: lanshujian10 時(shí)間: 2023-4-10 21:06
作為一個(gè)畫圖的，我是連尺寸鏈都不會算的那種；所以我對機(jī)加的水平就更不報(bào)希望了，有些時(shí)候人家甚至不需要圖紙都能給你做出東西來。

作者: 冰峰1112 時(shí)間: 2023-4-11 08:06
我要是你們的老板，就把你同事給辭退了，這就是一個(gè)外行，沒上過大學(xué)吧！

作者: WANGLEILEI12345 時(shí)間: 2023-4-12 08:57
照你這樣說的話，公差也不用標(biāo)注了，直接自由公差得了，讓加工的人自己定多好了。簡單，省事。

作者: 鑄林邀風(fēng) 時(shí)間: 2023-4-12 10:08
實(shí)際確實(shí)是這樣，原理都清楚，但實(shí)際做不到，要么就加錢，我們活在現(xiàn)實(shí)里，不是活在書上。
如果是高精尖項(xiàng)目當(dāng)我沒說。

作者: 湯圓園 時(shí)間: 2023-4-12 14:04
一般從車間上來的人都會有這種操作，因?yàn)樗凶约旱慕?jīng)驗(yàn)，確實(shí)大部分的件給這樣的公差能滿足要求，但一些重要的件比如變速箱主軸上的配合如果只是隨便給公差，那這個(gè)件的使用大概率出問題，所以手冊給的公差他也是經(jīng)過上百年的經(jīng)驗(yàn)積累的，不會是你幾年的車間工作積累就能相比的。所以不要盲目自信，該按標(biāo)準(zhǔn)的來就該按標(biāo)準(zhǔn)的來，除非你自己能計(jì)算出適合的公差，不然全憑自己的經(jīng)驗(yàn)做出來的東西就是靠天吃飯。這個(gè)我也遇到過好多老板特別喜歡車間提拔的技術(shù)人員，他們就是這么干的，也確實(shí)有一定解決問題的能力，但缺陷也很明顯，你讓他設(shè)計(jì)一個(gè)主軸基本靠測繪別家的，或者按現(xiàn)有的尺寸加一加，也就變成了山寨機(jī)，設(shè)備沒有任何技術(shù)優(yōu)勢，只圖快，老板也喜歡，兩全其美。還是那句話標(biāo)準(zhǔn)的東西不一定是最優(yōu)解，但一定是最可靠的解，你沒有能力找到最優(yōu)解的時(shí)候請相信標(biāo)準(zhǔn)。

作者: 求解的謎題 時(shí)間: 2023-5-11 11:26

初次登錄發(fā)表于 2023-4-9 13:04
公差原理可是一門學(xué)科啊，你同事這么處理，只能說明你們公司上上下下沒有明白人，不能給出適合的公差。也不 ...

大廠凍小廠燒路邊小攤用錘敲

作者: littlecan 時(shí)間: 2023-5-11 13:22
肯定是和基本尺寸有關(guān)系。一定要有依據(jù)，看手冊，什么工況，配什么公差。結(jié)合實(shí)際生產(chǎn)，可適當(dāng)調(diào)整。
裝配時(shí)候工人都喜歡松點(diǎn)的配合，好裝，但是有些軸承如果裝配偏松，運(yùn)行一年多就不行了，會出現(xiàn)跳動，抖動，產(chǎn)品質(zhì)量不可靠。
我最近在搞薄壁軸承，這個(gè)不能太緊，軸承嬌氣，捶兩下就玩完，所以還要稍微松一點(diǎn)。

作者: money 時(shí)間: 2023-5-11 15:49
看了下回貼，很多是自命清高的人，不知道有些單位比較小，所以加工的產(chǎn)品給這公差就夠用了。整復(fù)雜了或不符合要求，或是加工不了。

作者: jia289039340 時(shí)間: 2023-5-20 08:09
確實(shí)是，公差都是按之前定的

作者: yioa 時(shí)間: 2023-5-23 14:25
這叫理論結(jié)合實(shí)際

作者: YT225 時(shí)間: 2023-5-23 15:34
在10-50這些常用厚度直徑查表出來的公差就是2-3個(gè)絲，正常2-3是可以解決我們設(shè)計(jì)中的大部分尺寸公差的，軸承基本不會考慮用機(jī)械手冊的過渡或是過盈配合，對裝配人員和工具要求高

作者: leo77 時(shí)間: 2023-5-23 17:25
估計(jì)他忽悠你呢，自己好好琢磨吧

作者: 孤鷹GE 時(shí)間: 2023-5-23 19:26

wryp 發(fā)表于 2023-4-9 13:01
0.02的公差，對于小尺寸比如基本尺寸20、30左右肯定是偏寬松的，對于大尺寸肯定是偏嚴(yán)的。
樓主說得對，公 ...

你說的對，現(xiàn)在市場很浮躁，人也很浮躁。都出都在抄作業(yè)，不管原理，只管市場效益。現(xiàn)在有點(diǎn)像春秋戰(zhàn)國時(shí)期的戰(zhàn)國，亂。

作者: 杰sir5 時(shí)間: 2023-5-24 10:21
公差肯定是有等級要求的，你同事可能是針對你公司現(xiàn)有產(chǎn)品給的一個(gè)數(shù)值

作者: bravo090 時(shí)間: 2023-5-30 11:57
說明這里是不重要的地方

作者: 海正87 時(shí)間: 2023-6-8 15:10

jianyongchen108 發(fā)表于 2023-4-9 17:19
你設(shè)計(jì)你的公差，我生產(chǎn)用我的公差。。。。

還得是你，有些小廠子，連檢測設(shè)備都沒有，只要公差差的別太過火，誰去看。

作者: hl90 時(shí)間: 2023-6-10 00:22
就你差不多同樣的問題，我被一個(gè)同行說成是書呆子，我說孔軸配合都是有具體要求的和推薦的，不是隨便給的，給多少都是有依據(jù)的，結(jié)果我被說成書呆子，氣得我一句話都不想說了

作者: sfcp 時(shí)間: 2023-6-10 01:15
同事的做法早晚要出問題

作者: CarlosLee927118 時(shí)間: 2023-6-10 08:30
這些一般尺寸也不會太大的，好裝好拆。

作者: 芙蓉江璐 時(shí)間: 2023-6-10 08:58
公差合不合理主要看是什么樣的產(chǎn)品，高端精密產(chǎn)品要求高按照手冊來，保證質(zhì)量。低端快消產(chǎn)品主要目的是節(jié)省成本，這時(shí)候公差放寬松，從加工到裝配到售后都能降本。

作者: 呵呵hahei 時(shí)間: 2023-6-10 10:38
這個(gè) 公差估計(jì)是偏嚴(yán)的，為什么呢？設(shè)計(jì)者肯定要把公差控制嚴(yán)，這樣能保證產(chǎn)品質(zhì)量，至于現(xiàn)場你能干到多少，那是你的事情，反正要保證我圖紙沒錯(cuò)，不能承擔(dān)責(zé)任。懂了么？有些事，不是不懂，而是不能。你把公差放了，到時(shí)候生產(chǎn)尺寸超差了，零件報(bào)廢，人家不說工人自己尺寸干超差了，就會說你圖紙公差設(shè)計(jì)的有問題。情況就是這么個(gè)情況。

作者: 一簾幽夢kim 時(shí)間: 2023-6-10 16:30
有些無賴無力來源于上層和產(chǎn)品實(shí)際定位，不是目標(biāo)，目標(biāo)都是夢想，不可能實(shí)現(xiàn)的

作者: 中華小子6201 時(shí)間: 2023-6-12 19:04
公差的選用是有標(biāo)準(zhǔn)的，嚴(yán)格按照標(biāo)準(zhǔn)執(zhí)行一般不會有問題，同時(shí)要考慮自身的加工能力及組裝件的使用工況，如果使用工況不嚴(yán)格，經(jīng)過耐久試驗(yàn)且滿足使用要求，可以根據(jù)工廠的實(shí)際加工能力適當(dāng)?shù)倪M(jìn)行調(diào)整，這個(gè)事情需要進(jìn)行綜合評價(jià)

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