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機械社區

標題: “國企”改制有成功的嗎？ [打印本頁]
作者: 一夕    時間: 2006-9-9 22:19
標題: “國企”改制有成功的嗎？

在“國企”工作的人常問的問題是：“國企”改制有成功的嗎？改制后職工還有民主權利嗎？

很想得知........

作者: 飛虎119    時間: 2006-9-9 22:23
標題: Re: “國企”改制有成功的嗎？
改制后基本是私企，即使職工有股份，也占甚少比例。“國企”時民主權利就形同虛設，改制后更不要提啦！
作者: yanxy    時間: 2006-9-9 23:59
標題: Re: “國企”改制有成功的嗎？
何為成功？
國企在人事管理方面的嚴重后遺癥不是短時間就能消除的，作為公司管理層不會冒太大風險去徹底改革原有的制度，比如老員工的崗位問題，從數量上講人員過剩，但又有大量崗位急缺人員－－事實就這樣。
只要工會主席是由企業考核、發工資，就不可能有真正的民主權利。況且相信作為工會主席要比普通員工和中層管理人員更珍惜自己的崗位－－因為平常不需要做任何事卻可以排在董事長、書記、總裁之后享受高工資，換了誰都差不多。
作者: 一夕    時間: 2006-9-10 13:44
標題: Re: “國企”改制有成功的嗎？
前些天去邯鄲附近一個已改制多年的機械廠，有如下一段對話：
我問一中層領導：你們每周休息幾天？
答：“沒有休息，但每天中午可休息兩個小時。你們北京怎么休息？”
我說：“每周休息兩天，但中午僅休息一個小時。”
該中層愕然“我要去北京還適應不了啊！”
我不禁啞然！
不知改制后的職工心態都是這樣的嗎？
作者: 海哥007    時間: 2006-9-11 08:57
標題: Re: “國企”改制有成功的嗎？

我們當地(一地級市),除壟斷行業外,所有企業都以各種形式進行了改制. 說到成功,就要看站在哪個角度上看.也就是站在什么立場上. 我們企業原是六十年代建設的省屬機械企業.生產和生活區共占地300余畝.在職職工600余人,有自己的幼兒園,子弟小學,有洗澡堂.鍋爐房.理發室等各中生活服務設施.每周還放映一場電影. 八十年代以前我廠是當地最好的企業.每年都向國家上繳上百萬利潤.許多政府干部都想辦法把自己的子女安排進我們廠.改革后.企業下放給當地政府.企業進入市場經濟.由于企業領導是政府任免的.而企業的廠長在承包責任制和廠長負責制的模式下失去了國家對企業財務的監管.企業黨委只是擺設,廠長可以撤消紀委.所以腐敗現象就泛濫.導致企業虧損.到2000年時就開始拖欠職工工資.取消所有職工福利.停交職工養老金.20%的職工下崗. 2004年在政府的操作下企業搞政策性破產.把生產區(廠房面積2.4萬平方米.土地130余畝.各種機床設備200余臺)以1200萬元賣給一浙江私人老板.職工以760元/年工齡買斷.現在還在此企業上班的職工不足100人. 站在政府官員的角度上看,此企業改制是成功的:1.基本上改制完成.可向上級交差.雖堵了一次馬路.但未造成較大影響.廠里的廠長和黨委書記不予買斷,政府安排公務員職務.(聽說此浙江私人老板買廠的公關費用是600萬元).

站在浙江私人老板角度上看,此企業改制也是成功的:現在政府又在代表另一開發商要收購拆遷這塊土地.浙江老板開價是3000萬.

站在企業職工的角度上看站在政府和國家的角度上看,此企業改制是失敗的:企業全體職工失業.大多數職工為了生計出外打工.妻離子散,流離失所.就是少數被現企業聘用職工也是沒有任何勞動保障.企業不管交任何保險.不管醫療.也不按國家的規定制定勞動時間.給國家造成什么樣的麻煩可想而知.國家和政府又得到了什么?

作者: 氣壓機    時間: 2006-9-11 10:00
標題: Re: “國企”改制有成功的嗎？
職工以760元/年工齡買斷.1200萬元買給一浙江私人老板，


我被買斷那年是一年工齡350元。你猜老板多少錢買的廠子，人民幣1元。
一個農村孩子，小時候老爸老媽就叫我好好學習，離開臉朝黃土背朝天的生活。
沒想到，讀完學業，被分配進廠后，高高興興的沒過了幾天，就被無情的轟了回來。
買斷錢還不夠老板請人家大爺吃頓飯。想回家種地，戶口變了，地也沒了，想進廠上班，企業賣了，沒人要了。
那個時候，你就是有技術沒人用你，整個沈陽的工業耽誤了將近十年，現在企業聘用職工也是沒有任何勞動保障.企業不管交任何保險.不管醫療.也不按國家的規定制定勞動時間.《勞動法》成了一紙空文。
而最大的麻煩是還要自己交養老保險，不交就沒有養老金，自愿少交少得也不行，補繳還要扣滯納金，滯納金比保險費有的還多，保險金每年比房價漲的都快，好多人不交了，信了彪哥的一句話：愛咋咋地。人民公仆為人民服務成了淫民公仆為淫民服務！
作者: 小白菜    時間: 2006-9-11 10:47
標題: Re: “國企”改制有成功的嗎？
過于敏感,最好不要講了
作者: xxxscut    時間: 2006-9-11 11:20
標題: Re: “國企”改制有成功的嗎？
目前，就我所知，只有壟斷行業：如電信、銀行、鋼鐵等改革是成功的，但他們是建立在壟斷基礎之上的。其余的好像一律不成功。

一句話，沒有競爭和有效的法律，談論社會進步應該說是一句空話或最多是一種表面現象。

作者: 一夕    時間: 2006-9-11 12:39
標題: Re: “國企”改制有成功的嗎？
上個月我去了一次通鋼，他們也在改制，通鋼占股權的40%多，擔任董事長。建龍集團占股權的30%多，擔任總經理和財務總監。據了解，干部任免由建龍點頭，現在正在裁員。人心不穩。還不知效果如何。
作者: 海哥007    時間: 2006-9-11 14:50
標題: Re: “國企”改制有成功的嗎？
只有壟斷行業：如電信、銀行、鋼鐵等改革是成功的.
不知大家想過這個問題沒有?全民所有制企業為什么后來叫國有企業?
全民所有制企業的概念是資產為全國人民所有.其利潤屬人民分享.叫國有企業其利潤就由企業干部和政府人員占有了.
作者: 一夕    時間: 2006-9-11 20:49
標題: Re: “國企”改制有成功的嗎？
何為改制成功？我認為企業（壟斷企業除外）的利潤穩步上升，大多數職工收入逐步增加，工作效率大幅提升，則改制就是成功了。
     樓上幾位大蝦說壟斷企業改制成功了，我認為值得商榷。記得政府對改制的一個要求是國家不能絕對控股，而是相對控股，而現在的壟斷企業多為國家絕對控股。其內部的工作效率如何不太了解，但我知道一個電力行業倒閉的技校庫工，兩年前的收入已經是6萬元/年了，還不包括各種福利。由此可見一斑了。
    不知我們社區里，有沒有改制成功的企業職工，經驗是什么？
    從海哥的企業看，真是令人痛心！不知有什么好辦法能制止這一現象？
   
作者: zfan85    時間: 2006-9-13 10:19
標題: Re: “國企”改制有成功的嗎？
掌握國企改革的人可能很少上網，上網的人中，可能很少人從國企改革中獲利。該由誰來向老百姓總結交代？供決策者思考？
作者: 海哥007    時間: 2006-9-13 13:57
標題: Re: “國企”改制有成功的嗎？
決策者真的會代表廣大人民群眾的利益嗎?
作者: 一夕    時間: 2006-9-13 21:00
標題: Re: “國企”改制有成功的嗎？
     記得前幾年去無錫一個徹底改制的私營企業，主營業務是金屬制品，大部分出口。陪同我們參觀的是生產部負責人，上午坐辦公室處理業務，下午看到他時正在和工人一起干體力活，我問他為什么？他說“是老板要求的，而且每天工作11小時，半天干業務半天干體力。每年春節才能休息，原來的國企倒閉了，沒有辦法”。在車間看到一個40多歲的女工在干很重的體力活，問到工作時間她說“每天工作10小時，全年都沒休息，真希望變壓器被雷擊中，我好休息幾天”。我說你可以請假休息啊，她說“一請假就不會讓我再上班了”。
    不知這個廠現在的情況怎樣了，那時覺得改制離我還很遠，沒有想得太多。
   最近改制的消息越來越多了，看了海哥的情況，又回憶起無錫。覺得有些茫然.......
作者: wjwj    時間: 2006-9-13 21:53
標題: Re: “國企”改制有成功的嗎？
我們廠正在改制.總之是:興,百姓苦!亡,百姓亦苦!
作者: yanxy    時間: 2006-9-21 20:43
標題: Re: “國企”改制有成功的嗎？
看了今晚的焦點訪談，就會明白－－非壟斷行業的國企不會有好的明天。如果你還在國企，如果你覺得自己有一定的基礎，是你重新定位的時候了。
作者: luxiang821    時間: 2006-9-23 11:33
標題: Re: “國企”改制有成功的嗎？
目前的狀況是：
國企改革=國有資產流失=有人中飽私囊=普通職工吃虧=.......
作者: 小符號    時間: 2006-9-23 11:40
標題: Re: “國企”改制有成功的嗎？
國企在改革的過程中確實出現不少問題……某些廠領導們，借改制之名拿國有資產辦廠，名義上是國家的，實際掌握在個人手中，結果餓死了辛勤的工人，撐死了領導門！不信？去考察一下洛陽拖拉機廠……
作者: 小符號    時間: 2006-9-23 11:56
標題: Re: “國企”改制有成功的嗎？

原帖由 小白菜 發表 過于敏感,最好不要講了
我覺得大家應該把這些問題大聲喊出來，一方面讓政府聽到民眾的聲音，另一方面討論解決辦法，以牟利與我們普通百姓。

 

作者: zhujunming2004    時間: 2006-9-23 12:44
標題: Re: “國企”改制有成功的嗎？
你有真本事，什么都不怕。為什么一定要在原企業混。有本事才有資本，才能和老板談條件。不行自己干，自己當老板。有什么大不了。
作者: isun    時間: 2006-9-27 22:48
標題: Re: “國企”改制有成功的嗎？
原帖由 海哥007 發表

我們當地(一地級市),除壟斷行業外,所有企業都以各種形式進行了改制. 說到成功,就要看站在哪個角度上看.也就是站在什么立場上. 我們企業原是六十年代建設的省屬機械企業.生產和生活區共占地300余畝.在職職工600余人,有自己的幼兒園,子弟小學,有洗澡堂.鍋爐房.理發室等各中生活服務設施.每周還放映一場電影. 八十年代以前我廠是當地最好的企業.每年都向國家上繳上百萬利潤.許多政府干部都想辦法把自己的子女安排進我們廠.改革后.企業下放給當地政府.企業進入市場經濟.由于企業領導是政府任免的.而企業的廠長在承包責任制和廠長負責制的模式下失去了國家對企業財務的監管.企業黨委只是擺設,廠長可以撤消紀委.所以腐敗現象就泛濫.導致企業虧損.到2000年時就開始拖欠職工工資.取消所有職工福利.停交職工養老金.20%的職工下崗. 2004年在政府的操作下企業搞政策性破產.把生產區(廠房面積2.4萬平方米.土地130余畝.各種機床設備200余臺)以1200萬元賣給一浙江私人老板.職工以760元/年工齡買斷.現在還在此企業上班的職工不足100人. 站在政府官員的角度上看,此企業改制是成功的:1.基本上改制完成.可向上級交差.雖堵了一次馬路.但未造成較大影響.廠里的廠長和黨委書記不予買斷,政府安排公務員職務.(聽說此浙江私人老板買廠的公關費用是600萬元).

站在浙江私人老板角度上看,此企業改制也是成功的:現在政府又在代表另一開發商要收購拆遷這塊土地.浙江老板開價是3000萬.

站在企業職工的角度上看站在政府和國家的角度上看,此企業改制是失敗的:企業全體職工失業.大多數職工為了生計出外打工.妻離子散,流離失所.就是少數被現企業聘用職工也是沒有任何勞動保障.企業不管交任何保險.不管醫療.也不按國家的規定制定勞動時間.給國家造成什么樣的麻煩可想而知.國家和政府又得到了什么?

說的咋這么像俺這里的事

可能所有國旗改革都是一回事吧

浙江老板到處玩收購了

作者: zengzhenhua_19    時間: 2006-9-27 23:09
標題: Re: “國企”改制有成功的嗎？
國企改革其實被很多國企領導給利用了,明是改革,暗是侵吞國家資產,造成了大量的國有資產流失,到最后,受苦的還是普通的工人!
作者: lihui    時間: 2006-9-28 08:57
標題: Re: “國企”改制有成功的嗎？
國企改革其實被很多國企領導給利用了,明是改革,暗是侵吞國家資產,造成了大量的國有資產流失,到最后,受苦的還是普通的工人! 太對了
作者: lizhongfa    時間: 2006-9-28 09:33
標題: Re: “國企”改制有成功的嗎？
說成功就成功，不成功也成功，不成功不行！
作者: 超人回來    時間: 2006-10-31 08:03
標題: Re: “國企”改制有成功的嗎？
“國企”改制當官的成功了!
作者: shx123456    時間: 2006-11-2 21:24
標題: Re: “國企”改制有成功的嗎？
所謂"根正苗紅",
從國企改制出來的沒有一個好的.
我看見的,聽見的都是不好的.
效益好的也不會讓你改制.

我們單位前年分出的那些,
現在正在殘喘著.
當時的領導人還很有人氣,
很多人就是沖著他跟出去的.
可是國企的惡習難該,
下班后還學什么雷鋒,
黨員搬磚頭.
那不是腦袋穿刺嗎?
管理混亂,廠房改造承包給他的哥們,
干的亂遭遭,卻敢違規簽字,給他哥們追加工程款.
搞刀的,卻買加工中心,說要趕模具-----那幾年我們著模具很掙錢.
可是當他們買回來的時候,早涼菜了.

跟他出去的那幾個技術員都走了,
那兩臺加工中心也沒有人會弄了.
據說他們的職工現在正在往上找,
還想轉回國有身份.
難了,好不容易把你們踢了出去,
還有誰想要你們哪?
剩下的都是效益好的,
這也是假的,
我們這根本就沒有能真正贏利的,
都是國家拿錢往里貼,
從國家騙來錢就愁怎么化,
于是就會廠區改造,廠房翻新,
設備是要買的,買就要買最貴的,
不求最好,但求最貴.
花的錢越多,領導的回扣越多啊.
一大堆的高工,研高工,高級技師,5.1勞動獎章獲得者,
總工也是一腦袋稀屎.
主持開了一下午的質量會,
卻沒找到問題的原因.
干不出來產品,就加嚴尺寸公差
可是產品卻還是上個世紀的.
每年花費國家經費無數,
集團老總就會關心草坪,還有誰提前吃飯,遲到早退.
國姿委怎么想的,
年薪20萬,雇了一個大嫂

國企!包括那幾個掙錢的電信,石油
只能在國家的壟斷行業里茍咽殘喘
只有民營企業才是中國真正崛起的動力
作者: blueout    時間: 2008-9-26 20:50
通化鋼鐵
2005年改制。
我所了解的是：改制后，國企的毛病拉下了，私企的糟粕也拿來了。
越來越壞！！！
作者: xjl200204121    時間: 2008-10-3 21:06
一句話，沒有競爭和有效的法律，談論社會進步應該說是一句空話或最多是一種表面現象。
作者: 駱馬湖鐵匠    時間: 2008-10-4 18:44
基本上成功了，這是相對于老板說的
作者: zhaohui_wen    時間: 2008-10-20 16:03
對于老板來說是成功了，對于老百姓說是失敗了，看你在哪個角度。
作者: 一兩酒    時間: 2008-10-20 19:10
一個個怎么了? 莫談國事!
記得原來看一個歐洲記者寫的記錄蘇聯解體的書里這么寫的:
他們(指蘇共官僚)自上而下的重復那些自己根本不相信的話語, 當機會來臨的時候,他們顯示了俄羅斯這個民族粗獷,兇猛,和貪婪的天性.
作者: 雷鋒（上海）2008    時間: 2008-10-20 19:22
企業改制以后，我已經流浪6年了，妻離子散，沒有保障！而且養老、醫療等手續，各個省份不一樣，變更很麻煩的。
作者: 王鍵    時間: 2008-10-22 15:03
杭汽輪還可以吧
作者: hyczt    時間: 2008-10-22 22:40
請先說明成功的標準
作者: 西北風zlh    時間: 2008-10-23 08:55
國企改制,在我的印象就是國有資產流失的過程.肥了個別幾個人,損害了一大批人的利益.價值幾個億的廠,最后變成幾千萬了.
作者: 梟龍    時間: 2008-12-3 15:48
我這正在改制實施階段
看樣子是大勢所趨,沒人阻擋得了!
作者: 軸研小草    時間: 2008-12-3 19:50
別的企業 不知道  反正我們這里弄的亂七八糟  底層職工沒有不對領導層有怨言的。。。。
作者: bfkt    時間: 2008-12-9 22:30
成功了，都成自己的啦
作者: 龍游大海    時間: 2008-12-13 12:15
改制后基本是私企，即使職工有股份，也占甚少比例。“國企”時民主權利就形同虛設，改制后更不要提啦！
作者: DDN    時間: 2008-12-27 16:34
成功改制成極少數人的私有企業了。



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