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標題: 對未來制造業的展望 [打印本頁]

作者: 暗影之星 時間: 2022-10-14 15:45
標題: 對未來制造業的展望
最近在看林毅夫和哈迪遜教授的觀點，感覺非常有意思。
1、中國應該以消費拉動經濟增長嗎？
林毅夫給出的觀點深表認同，消費不能帶來生產力的發展，只有繼續投資，讓資本增密，才能帶來生產力的發展，只要生產力提高了，勞動效率提高了，一切問題都不是問題，甚至人類可以邁入下一個歷史階段，終結資本主義了。
2、路線之爭
是應該繼續壓榨勞動力，更加嚴苛的剝削勞動者，高壓統治還是應該提高勞工福利和待遇呢？
這里兩人給出了相同的觀點，我也深表認同
縱觀全世界，在產業資本轉型成功，完成產業升級的幾個國家
美國、英國、日本、德國、蘇聯
這幾個國家所走過的路都是通過
（1）政府直接參與市場，放棄自由市場理論，政府積極調控，并且無底線投資基礎設施，尤其是教育，醫療，交通等
（2）最大限度太高勞工待遇，盡可能多發工資，甚至超發工資，讓勞動者家庭支出更多在教育，醫療上
并非如現代經濟學理論所說的，資源要素稟賦論，甚至直接指責現在的資源要素稟賦論為數學上循環論證，所謂的諾貝爾經濟學獎就是用來忽悠發展中國家的。
所謂各個國家資源稟賦不同，通過完全的市場競爭，最終大家資源稟賦會趨同，所有國家勞工的工資會趨同，這是非常錯誤的。
現實世界是兩級分化更嚴重了。
發展中國家應該高壓統治，剝削勞工，壓低勞工待遇和工資，以積累資本也是根本性錯誤的，這是法西斯道路。
完成成功轉型的國家均是通過抬高勞工待遇，增加勞工收入，以此吸引全世界高素質勞動者來參與本國勞動，提高本國勞動者勞動素養，以此提升勞動效率，這樣帶來的利潤增長是遠遠高于剝削壓榨高壓統治的國家的，并且你還能占有科技上的絕對領先地位。
說白了，1個博士，在中國拿1萬人民幣，在美國那10萬美元，那么，你中國花幾十年，大投入培養的博士就幫美國做貢獻了，美國就在吸你血，這才是競爭的本質。
3、經濟三要素中，勞動力與資本的關系
歷史事實已經證明，大規模有組織的勞動可以完全替代資本投入，推進工業化
所以，資本和勞動力是同一事物的兩種不同表現形式
林毅夫說，未來應該繼續加大投資，資本增密，達到資本完全替代勞動，只有到這一天，人類才可以邁入下一個歷史時期，比如共產主義。
所以，必須貫徹以投資拉動經濟的方針不變，繼續增加投資，讓資本進一步增密，用資本替代勞動，才是真理。
一切圍繞提高生產力做努力，生產力就是勞動效率

作者: 咖啡加冰 時間: 2022-10-14 16:02
用資本終結資本主義？
用資本實現共產主義？
林衣服的怪論！

作者: 暗影之星 時間: 2022-10-14 16:09

咖啡加冰發表于 2022-10-14 16:02
用資本終結資本主義？
用資本實現共產主義？
林衣服的怪論！

不在同一層次上無法交流

資本增密排斥勞動是客觀規律，為了尋求生產力的發展，推進工業化的必然，歷史的巨輪滾滾向前，誰也無法阻擋
未來資本增密到一定程度，完全不需要勞動也是正常，只有這樣，才能終結按資分配的資本主義制度

作者: 前景錢 時間: 2022-10-14 16:09
有錢人越有錢啊

作者: 鈑金準專家 時間: 2022-10-14 16:28
樓主試著講通俗點，看不大明白，學習一下

作者: 烏龜lol 時間: 2022-10-14 16:35
中國只會讓小部分人占據大多財富，然后潤鳥國

作者: vvctwg 時間: 2022-10-14 17:09
其實就是資本市場改革，改變原有的借貸融資模式，而是成為股東與債權人結合，增強控制了與透明度。多發工資使聰明的民眾積累資本，參與資本。
實現一定程度的全民所有制。這種改革會嚴重損害現有模式下的金融套利集團與特權階級。
兩個慫炮吹牛逼，還不敢說明白。

作者: vvctwg 時間: 2022-10-14 17:13
這種觀點還是得看馬云，說大明白話，雖有私心，但坦率。
陸家嘴的那一炮就是開端。然后嘛，大家都懂的

作者: 暗影之星 時間: 2022-10-14 22:09

鈑金準專家發表于 2022-10-14 16:28
樓主試著講通俗點，看不大明白，學習一下

已經講的很明白了
林毅夫在中國經濟政策還是很有話語權的，畢竟是他當年給鄧爺爺寫信堅持改革開放的
對鄧只是堅持改革開放，中國第一筆美國4億多美金投資開啟改革開放的人是周總理。

說白話就是，中國會摸著美國的石頭繼續過河，完成產業轉型
這種轉型就是政府親民，資本親民
從中央目前的動作來看
1、金融市場政府壟斷經營，最多扔點邊角料
2、繼續基礎設施投資，以投資拉動經濟
3、增加民眾福利，尤其勞工福利，增加居民工資，做好國家二次分配
通過這樣，繼續進行資本增密，技術增密也是資本增密的形式
也就是大家的工資會不斷增長，相對于人民幣平價購買力，會達到世界一流水平，提高勞動者勞動技能水平，繼續發展生產力

歐洲或美國現在的消費拉動經濟模式，中國不會采取
繼續壓榨勞動力剩余，高壓統治時代也終結了

結合中央要做的統一大市場，加強中央集權，下一屆政府，準備扛著棺材上任了，看看能做到多少吧

對制造業來說，尤其對廣大從業人群來說，目前地緣政治幣緣政治局勢動蕩，局勢越危險，越有大規模戰爭爆發的可能，制造業就越會受到高層重視，這時候不是賺不賺錢的事情了，這是生死的問題了，不賺錢也要讓你活著了。

所以下面我們的日子應該會好過，具體怎么執行，會以何種方式出現，目前還未知。
我自己的猜測，工業4.0會是一個方向
我們搞工業4.0，美國搞元宇宙，本質就是一個東西，殊途同歸，只是出發點不一樣了，不要被忽悠了，美國現在也很重視本國的制造業

作者: m2006410 時間: 2022-10-15 02:12
一堆廢話

作者: |°莪瘋ㄋ._ 時間: 2022-10-15 09:23
老兄，我這幾天一直在想你為什么還沒出現？我想你了，說真的，整個論壇就喜歡看你和鷹大的帖子，感覺可以找到基點，看到你把美，英，日，德，然后又一個蘇劃在一起我就感覺我觀點可能這塊和你不大認同了，上層我就不知道了，但是底層你抽空可以看看蘇那日子，和我們差不多甚至有的還不如我們，發達國家和發展中國家真的差別好大，所以我感覺他們走的路是不同的，至于壓榨和剝削這一塊呢，我原來感覺沒什么，后來感覺到了，但是年齡已晚，沒機會了，偶爾想去改變別人的認知，但是有時候真的難以改變，甚至會招煩，所以有的時候可能我們習慣了奴，也可能又沒有辦法，所以怎么說都不大對，最后希望你多多發言，不然想你啊

作者: 暗影之星 時間: 2022-10-15 10:38

|°莪瘋ㄋ._ 發表于 2022-10-15 09:23
老兄，我這幾天一直在想你為什么還沒出現？我想你了，說真的，整個論壇就喜歡看你和鷹大的帖子，感覺可以找 ...

蘇聯當年也是通過革命，革命紅利抬高勞動者待遇，從而刺激了人的積極性，短時間崛起的。
美國當年羅斯福新政也一樣，基礎設施投資加抬高勞動者待遇
英國，日本，德國當年也一樣
所以，上面已經定了基調，要產業轉型，就要抬高勞動者待遇，增加家庭在教育醫療等的家庭投資，國家繼續投資基礎設施，企業投資科研
走這條路搞產業轉型

現在中美之間的競爭還沒有出現大勢，不知道我黨構建的能否能為歷史大勢，擊敗美國

作者: 大白小白 時間: 2022-10-15 13:31
對本帖保持戰略觀察。

作者: 大白小白 時間: 2022-10-16 11:05
坐等20big后樓上各位大神再來解讀

作者: l553294915 時間: 2022-10-19 16:40
我們正在走向資本主義

作者: 暗影之星 時間: 2022-10-21 00:08

l553294915 發表于 2022-10-19 16:40
我們正在走向資本主義

什么叫正在走向？
從一開始就是資本主義好吧。
看看49年建國毛是怎么公開發表講話的，包括列寧和斯大林
甚至列寧都出書寫下來，國家資本主義是走向社會主義的唯一歷史階段
蘇聯是什么？中國是什么？別被忽悠了，資本主義本身就是必經歷史階段，不按資分配，沒法再投入，沒法達到資本增密，推進工業化，提高生產力的墓地。

區別僅僅是資本掌握在國家手里還是在私人資本家手里而已。

我們只是大道中庸，什么都有，但是你看看國有四大家族掌握了多少資產，光這4家，零頭就比你整個民營經濟的總和還要多了，這只是中央的4家最大的而已，還有其他小的，什么電信移動電力都排不上號，還有地方政府的，還有村鎮集體的，你以為呢

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