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標題: 三維建模時代，還有沒有必要嚴格遵守《技術制圖比例》GB/T 14690一 93？ [打印本頁]
作者: 防彈蝸牛 時間: 2022-7-21 15:31
標題: 三維建模時代，還有沒有必要嚴格遵守《技術制圖比例》GB/T 14690一 93？
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作者: 防彈蝸牛 時間: 2022-7-21 15:34
本帖最后由 防彈蝸牛 于 2022-7-26 15:48 編輯
實在是被公司搞標準化的老師傅搞得頭大，好好的圖紙，只能限制在幾個固定的比例，嚴重不習慣。
（7月26日補充）比如該標準規定的比例從1：6直接跳到了1:10，
按規定設置圖紙比例，要么圖面放不下，要么圖面太空，直接兩個極端。
私以為94年的國標實在有過時的嫌疑，三維時代的圖紙比例，圖紙結構能表達清楚就行。
（基本上不會有人拿尺子量按比例計算尺寸了。。。）
不知道社友們怎么看。
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其實個人工作經歷中也遇到過開明的老師傅，審圖就是要求圖面飽滿，東北話：“抻一下，你們3D投影不是隨便調嘛”。
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轉念一想，這事兒硬懟也能懟。。。誰讓它是推薦國標，那么大個T字
作者: sgxap666 時間: 2022-7-21 15:40
剛進一國企當小民工，總工老拿國標說事。懟過他幾次，不管我了，讓我自己畫的圖自己去車間解決就行了。
作者: 廣州粵研鐘彥華 時間: 2022-7-21 15:41
以前技術部老大說：有權力你可以制定規則，不然的話我說怎么做你就按我的規則。現在只要制作方不會產生誤解，圖紙我想怎么畫就怎么畫，反正公司沒人可以指揮我要怎樣畫圖
作者: WENGJUN 時間: 2022-7-21 15:48
比例其實很次要了，大把更重要都違反還在乎比例。第三視角還是第一視角。
作者: 曉曉曉27 時間: 2022-7-21 15:54
我建模，投影都是1:1。我是覺得比例這個問題不大，看得清就好，尺寸公差那些重要多了。
作者: feng4444 時間: 2022-7-21 15:58
我現在何止不按規定比例，我壓根都沒用A4以外的圖紙
作者: 空空的空 時間: 2022-7-21 16:02
說實話，科技在進步，以前手繪或者二維比較是繪圖手段。現在最重要的是畫出來的圖，結構清晰，尺寸完整，頑固守舊，只會被時代淘汰
作者: huaxie99 時間: 2022-7-21 16:23
新人就這么拽
作者: 白無無 時間: 2022-7-21 16:26
老師傅怎么說就怎么來唄
作者: 一個小學生呀 時間: 2022-7-21 16:37
以前我的領導對我有要求，嚴格按照國標！自己也是打工人，知道個中辛酸。
現在我對一幫兄弟，要求是：出的圖紙表達清晰無歧義（自己圖紙導致的問題，自己去解決），是否能嚴格按國標自己隨意！
作者: huaxie99 時間: 2022-7-21 16:45
你是怎么做到的
作者: 非常 時間: 2022-7-21 16:50
本帖最后由 非常 于 2022-7-21 16:51 編輯
我把圖放到圖框，盡量選擇較大的圖形形狀的比例，一般都是非國標規定的比例尺寸。
這樣圖形看起來清楚，不是縮在那小小的。
作者: 鑫森淼炎垚 時間: 2022-7-21 16:51
圖紙比例無所謂是多少，但是布局、尺寸、文字大小等一定要協調到好看、美觀。
作者: 廣州粵研鐘彥華 時間: 2022-7-21 17:14
很多小公司只有A4打印機，常常一張圖尺寸標的滿滿的，不知道一張圖出問題損失多大，就喜歡省那點錢
作者: feng4444 時間: 2022-7-21 17:41
一張標不下就多標幾張，不過我是做小儀器的，本來大部分件都很小
作者: 未來第一站 時間: 2022-7-21 19:20
我中立
作者: 東海fyh126 時間: 2022-7-21 19:23
以前抽象的不成比例的cad裝配圖，現在還有人用，無奈，誰讓大部分人都習慣了，還不能說原來的圖是錯的。
作者: majingfeng 時間: 2022-7-21 20:15
非此即彼？中庸才是王道
作者: hellodaniu 時間: 2022-7-21 20:44
布局美觀比較重要。
作者: bonetr 時間: 2022-7-21 22:16
本帖最后由 bonetr 于 2022-7-21 22:18 編輯
其實就是普通話和方言的區別。如果是存檔，一張圖紙用幾十年的。還是老老實實用國標。如果設計的東西做一次，圖紙就廢了。雙方能看懂就完。但還是推薦盡量國標，萬一你的圖紙留芳百年。后人一看，你的圖各種不拘小節，就有點丟人了不是嗎？
作者: 賣明的小行家 時間: 2022-7-22 08:37
還在糾結這種無所謂的問題，就說明你注定還不是一個合格的工程師，不要太迂腐了，機械專業不是就得機械的干活，把時間放在這上面，不如按實際情況放大縮小把圖紙標注清楚更好效率更高。
作者: choyue 時間: 2022-7-22 08:39
個人覺得國標的比例是為了方便手繪尺寸轉換用的，都是比2，比5,之類的比例。當然好處是缺少尺寸了也可以寸圖上量取，方便轉換。現在電腦繪圖都比較隨意了，比例都無所謂的，只要圖紙幅面布置適合即可。
作者: 防彈蝸牛 時間: 2022-7-22 08:55
呵呵，我是無所謂的。
但是公司招來的技術總監，專管審圖，就喜歡抓著這些不放。后臺還很硬。
作者: 賣明的小行家 時間: 2022-7-22 09:02
自以為嚴謹，實際就是太閑的沒事干，企業以創造效益說話，不是以圖紙畫得多標準來衡量
作者: 程牧原 時間: 2022-7-22 09:04
何為標準？
① 統一是為了確定一組對象的一致規范，其目的是保證事物所必須的秩序和效率；
② 統一的原則是功能等效，從一組對象中選擇確定一致規范，應能包含被取代對象所具備的必要功能。
作者: 機械——菜鳥 時間: 2022-7-22 09:17
看效率，固定比例畫有些圖很坑爹的，圖紙的目的是要清楚表達設計者的意圖，能表達清楚無誤不就行了嗎！什么年代了都，時代在進步。
作者: 防彈蝸牛 時間: 2022-7-22 09:21
94年，AutoCAD都沒普及的時代就制定的國標，感覺用來指導手工制圖還行，有點跟不上時代了。
作者: 春雪zw 時間: 2022-7-22 09:27
要變通
作者: 曉曉曉27 時間: 2022-7-22 09:28
我進公司時，老板就說要換臺能打到A2的打印機，結果1年多了，還是一臺只能打A4的
作者: 七曜神權 時間: 2022-7-22 09:37
一般來說其實主要也就1:3,1:4,1:6用的情況會多一點，按以前這幾個比例都盡量少用。
以前可能會直接在圖紙上量尺寸，現在要是有個尺寸不清楚，直接開3D去量。
作者: 東北制造 時間: 2022-7-22 09:38
1：1就是最標準的
至于1：4比例還是4：1比例，那都是在縮小或放大比例中，
為方便統一，在眾多隨意比例值挑選出來的固定比例。
名曰：標準 比例 ，
其實最方便、最統一、最真實、最標準的比例
就是1：1比例標準。
作者: 防彈蝸牛 時間: 2022-7-22 09:41
僅討論這個國標規定的制圖比例，就是最終顯示在圖紙標題欄比例那一欄的那個。
作者: 蛋蛋超人 時間: 2022-7-22 09:42
都2022年了，在拿94年的GB來多少有點不合適，時代在進步，GB也該進步了。
作者: 鑄林邀風 時間: 2022-7-22 09:49
時代不一樣了，我現在基本就標一下外形尺寸、孔、公差，位置尺寸幾乎不標，外發的圖紙是stp和DWG，不清楚對著量就行。非標沒時間仔細出圖。現在剛畢業一兩年的人，標注甚至連基本的美感都不管了，文字尺寸都不對齊，隨便放......
作者: 6468458 時間: 2022-7-22 12:26
你要明白，圖紙是給人看的，一目了然，標注清晰，你管我什么比例呢
作者: 斯文少弟2018 時間: 2022-7-22 12:35
國標也是人定的。比如說，裝配圖要求零件序號按順時針或逆時針排列，但公司又要求明細表嚴格執行 部件 焊件 零件 外購件，同時前三個有命名規則。 按公司要求順序，根本做不到零件號 說是順時針排列。 另外比如一個螺釘多處使用，按過去國標要求，一個零件只允許標一次，怎么指導裝配。 我反正有時間，同一個規格螺釘在 幾處不同位置都標出來。
作者: 防彈蝸牛 時間: 2022-7-22 13:02
哈哈，零件序號順時針排序也是我們那位的要求之一。
作者: 機械社區618 時間: 2022-7-23 01:13
人類是很容易被傳統給限制住的。
劉慈欣的思想鋼印。
作者: 加肥貓devil 時間: 2022-7-23 08:08
我是為了圖紙飽滿顯得更大，所以經常會用特殊比例，但是也都是整數的比例。
作者: sfcp 時間: 2022-7-23 08:18
GB/T. T就是推薦的意思 不能死腦筋
作者: Ag4587788 時間: 2022-7-23 08:19
我覺得比例不是啥問題，標注表達準確，同時整齊美觀就行了。現在我們新來的只有一兩年經驗的都瞎標，尺寸鏈不講究，尺寸線亂放。尺寸對了，不考慮加工好不好理解，也不整齊美觀。心氣還特別高，總跟你頂幾句，更氣人的是新員工招的工資還跟你差不多。
作者: 熱青茶 時間: 2022-7-23 09:02
都是干非標的。
既然是推薦標準，當然就不是強制的。如果新來了總監，要求遵循標準，那也是強制的。
主要是心態問題。不按標準比例，也要用一種比例畫吧，何不用標準比例呢？按標準畫就顯迂腐和學院派么？不按標準就是大聰明么？
記得有一次接觸到一歐標，焊接標準，要求無損探傷等級達到B級。于是特地去查B級的標準，也看一下分級情況。分BCD級，B級最高。還專門有一段文字解釋，說字母純屬隨意安排，解釋一下為什么沒有A級。
作者: 走江湖 時間: 2022-7-23 12:59
支持的年紀在50歲以上了
作者: jizk 時間: 2022-7-23 14:07
畫圖，建模都是1:1，出圖紙的時候，從來不考慮比例，塞滿圖紙就是。
作者: shenhr 時間: 2022-7-24 16:35
為了方便家里激光和加工中心導圖紙生產，所有圖紙1：1,圖框根據圖形自由縮放。
作者: 在下蘿莉控 時間: 2022-7-25 09:42
額，我們現在紙都省了，一個dwg的1；1的文件，尺寸都只標一個長寬，其他什么都不標，缺啥自己量
作者: 攻城獅老李 時間: 2022-7-25 13:14
圖幅合適，表達清楚就行，反正尺寸都是實際尺寸。
作者: 曉曉曉27 時間: 2022-7-26 08:44
這么方便
作者: 旋旋zai 時間: 2022-7-26 10:36
建模1：1，圖紙表達清楚就行，標準是針對二維畫圖的，有慢有又不使用，出現干涉多數情況看不出來，時代在進步標準在擺設。
作者: 開心789 時間: 2022-7-26 13:46
本帖最后由 開心789 于 2022-7-26 13:56 編輯
遵不遵守僅取決于公司是否有具體的要求。如果公司要求，那我們做為設計人員就要遵守。而看樓主描述的內容是標準化要求如此，而工程師們卻在不想遵守，這本身就是有問題。
圖紙是工程師的第二張臉
我這么說，可能很多的工程師不以為然，我圖紙畫的怎樣，還能影響我？我想說的是在設計行業內，圖紙就是工程師的第二張臉，很多時候都是未識其人，先見其圖。無論是跟公司內部各部門的交流，還是跟外部的供應商，加工商的交流，工程師基本都是靠圖紙來表達自己的想法和設計。所以圖紙是工程師的第二張臉并不夸張，你可以在別人的圖紙中看到很多東西，當然別人也可以通過你的圖紙圖紙看到很多東西。
圖紙是一門工程語言
圖紙的主要作用是表達設計人員的設計思想，是用來清晰準確的表達設計意圖，用來指導制造，加工，裝配，調試的工具，所以圖紙的好壞，很大程度上決定了項目質量，它是作為實現某件物品將它變為現實或實物的重要依據，圖紙設計需要嚴謹和規范，所以圖紙在項目過程當中扮演著至關重要的角色。
所以對圖紙的基本要求
1. 真實準確的表達工程師的設計；
2. 所有的圖元和尺寸準確清晰；
3. 圖面美觀簡潔，能減則減；
4. 要求明確，不產生任何歧義；
5. 所有的表達方式要符合國家標準和制圖規范。
不能想當然的發明一種表達方式，還指望所有人都明白你想表達的意思，如果大家都這么隨意，那交流起來就變成烏煙瘴氣滿天飛。為什么要設立標準化審核，就是希望減少這種隨意性表達，個性表達，就是要規范大家的制圖標準，讓所有技術部出去的圖紙刻印著企業的信息，別人不去看標題欄也知道，這是某某公司的圖紙，這個風格就是他們技術部的風格。
最有意思的就是，所有的工程師都覺得機械行業的圖紙畫的很差有很多錯誤，但大家都不會承認自己的圖紙畫的很差，那請問是誰的圖畫的差呢。
作者: 防彈蝸牛 時間: 2022-7-26 15:51
您這討論說的都對，但有跑題的嫌疑。
我想說的是，如果規定不合理，是不是有改進的余地？
作者: 開心789 時間: 2022-7-26 16:07
本帖最后由 開心789 于 2022-7-26 16:10 編輯
遵不遵守僅取決于公司是否有具體的要求。如果公司要求，那我們做為設計人員就要遵守。而看樓主描述的內容是標準化要求如此，而工程師們卻在不想遵守，這本身就是有問題。
如果每個人都提自己的意見，改國標改規則改規定，那永遠都統一不了。了解一下圖紙標準化的意義，更重要。
我想表達的意思是，不止比例，而是所有的做圖規則，都要遵守，而不單單是比例問題。如果有人說我覺得細實線做外輪廓更好看，應該更合理，現在打印都是彩打，粗細沒有意義，甚至很多公司都不提供二維圖了，這個線條粗細的標準也沒意義，我們也別遵守了。
作者: 防彈蝸牛 時間: 2022-7-26 16:24
圖紙比例是和線型一樣的事情么。不要偷換概念啊。
很簡單的事情，
圖紙比例不合理，某些圖紙必然鋪不滿圖幅，有可能導致看不清圖紙，
到時候罵娘的是工人，挨罵的是畫圖工，和制定規范的人不搭界。
當然畫圖工們也可以唯規范是從，不犯錯嘛，多好。
作者: 開心789 時間: 2022-7-26 16:31
本帖最后由 開心789 于 2022-7-26 16:34 編輯
比例根本就不是大問題，標準里面的比例也足夠日常使用，1：7與1：6的效果并沒有多大區別，沒可能說1：7就鋪滿，1：6就看不清。如果標準規定有這么差的話，標準早就改掉了。你要知道，做標準的這些人都是在這個行業浸淫了幾十年的制圖高手，不可能有這么明顯的漏洞的。
而一旦放開了，才是后患無窮，這次可以1：7，下次就可以1：2.6，下下次就可以1：0.764，1：3.251，亂七八槽的比例全都上來了。
作者: 防彈蝸牛 時間: 2022-7-26 16:39
本帖最后由 防彈蝸牛 于 2022-7-26 16:41 編輯
標準里1:6之后就是1:10，中間缺很多。
可以自己畫圖試試。
PS：較真的比例就別舉例了，沒人特意去那樣畫的，沒有意義。
作者: 開心789 時間: 2022-7-26 16:46
本帖最后由 開心789 于 2022-7-26 16:50 編輯
一旦放開以后，為什么1：7可以使用，1：8又不行了？那1：9行不行。1：7.5可不可以？以什么樣的標準來界定可不可以，怎樣能保證設計部門眾多工程師畫圖的統一性？
你看無非是不采用推薦國標，想采用一個企業標準來使用而已。
PS：如果細節看不清的時候，還有局部放大可以使用，當然，也是有標準的。機械行業的畫圖標準很多的。
作者: 防彈蝸牛 時間: 2022-7-26 17:00
對，每個企業產品都有它的特殊性。死抱著國標，還是推薦國標是沒有意義的。
企業標準也是為了更清楚的表達設計。
我在二樓說的那家企業，老師傅為什么老是讓我們把圖紙比例“抻一抻”，就是因為產品特殊，都是瘦長件，拋開局部視圖不說，有時候就得用上類似1:7.5這樣的特殊比例。
作者: 姆明i 時間: 2022-7-27 10:18
比例現在已經不重要了，加工也不會去看比例的，都是看具體尺寸
作者: 待業青年 時間: 2022-7-28 17:30
單純說比例問題可能真不關鍵了。
手工畫圖的時候，有專門比例尺，多種比例可以方便轉換。好多年沒看到國人用這東西了。
最近看到還是在一個德國老鬼子手里見過這種神器
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