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機械社區(qū)

標題: 機械工程的根本是這個嗎? [打印本頁]

作者: liuxiaoran    時間: 2022-6-21 13:17
標題: 機械工程的根本是這個嗎?
節(jié)選自某著名網(wǎng)絡帖子,國內好像也有好幾個翻譯版本:
: B/ ^3 D% F7 Y0 E5 }! {
( e( \3 f. u2 l9 x6 d' [$ ~" z9 Z2、線性代數(shù)和微分方程:現(xiàn)在大部分機械工程的大綱都要求盡早學這門課,但很少有機械工程師能真正理解,它們是機械工程的根本,再怎么強調都不過分。很多機械專業(yè)教授都不理解線性代數(shù)的重要性,把它教砸,去聽計算機、數(shù)學專業(yè)老師開的課。或去Youtube聽GilbertStrang 的課。把它和編程結合,進行數(shù)值仿真。不要等編程學完,再學它們。 % ^$ |$ M% K4 Q- v& O2 X9 f% e
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1,我就想知道,版面做機械設計的100個里面有1個能知道線性代數(shù)的重要性在哪里嗎?還機械工程的根本??. F8 h$ o; j3 H% l: ^- g
2,偏見??自己懂的就覺得無限重要?自己不懂的都是垃圾?
4 ]! ]% w" t; k; i5 j
作者: 520zjwtcabc    時間: 2022-6-21 13:48
我覺得這種要看這個工作是 偏向研究還是偏向應用。我們大部分人都是偏應用的,而且不需要特別精準。計算肯定都有,但是大部分都是大學物理上的一些知識,套套公式就能解決。
作者: 開心789    時間: 2022-6-21 13:49
數(shù)學是所有學科的根本。對于機械而言,高等數(shù)學是很重要,很多的公式與結論也是用微積分算出來的。至于說線性代數(shù)與微分方程,對大部分機械工程而言沒那么重要,機械工程大部分時候是不做純理論研究的,僅就計算而言,能應用相應的公式計算出結果也就足夠了,沒人會對公式本身提出什么疑問,真有刨根問底的能力和精力的,一般都不是機械工程的人,都在更高級的研究院里面了。. B' ^  h! y% B5 W& Q
他說的是對編程和程序而言,這兩個數(shù)學分支很重要,可以簡化計算或者方便計算,與機械工程無關。
作者: 加肥貓devil    時間: 2022-6-21 13:55
以前我也覺得不重要,一直到這幾天有人問我知不知道拉氏變換,因為他設計的一個設備需要用到這個來計算東西。
作者: 欣欣子    時間: 2022-6-21 13:55
基礎科學都重要,但是不一定是對所有職業(yè)都重要。
作者: 曲嘛黑    時間: 2022-6-21 14:08
作為一個搞機械的。基礎知識肯定重要,但對現(xiàn)在工作來說。遇到問題,知道用什么方法和公式去解決,知道查詢哪方面的書籍能找到相關答案或者作為參考,我認為這才是最重要的。而不是說所有數(shù)學公式都需要記住,背著,這些基礎知識要學習,要看,有個印象就行,遇到了回去找,去查,把相應數(shù)據(jù)套進去計算出結果就行。至于公式采用什么推導出來的,說真心,我并不關注。舉個簡單例子,如果我是個修理工,我關心的是扳手好不好用,耐不耐用,什么地方能買到好用且經(jīng)濟實惠的。而不是關注這個扳手怎么做的,采用什么工藝做出來的。
作者: liuxiaoran    時間: 2022-6-21 14:25
本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-6-21 14:50 編輯
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開心789 發(fā)表于 2022-6-21 13:49  G, b* N- [/ B7 R" M# l+ W
數(shù)學是所有學科的根本。對于機械而言,高等數(shù)學是很重要,很多的公式與結論也是用微積分算出來的。至于說線 ...
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7 B; Z9 [6 T1 l3 U你和你周圍的振動相關領域很弱。當然了,振動是機械的一部分。。。要是振動能到60分,不知道線性代數(shù)很重要的話,這是不可能的---你應該呀更不知道線性代數(shù)你學了什么。。為什么對機械重要。
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  A+ B& Q8 c) m$ s# |1 u
作者: liuxiaoran    時間: 2022-6-21 14:33
曲嘛黑 發(fā)表于 2022-6-21 14:08
  m2 ]% j. ?, a1 l  Y作為一個搞機械的。基礎知識肯定重要,但對現(xiàn)在工作來說。遇到問題,知道用什么方法和公式去解決,知道查詢 ...
6 d3 ^+ k& d3 h# x: |" K8 }3 L
你要做好一個水龍頭,你怎么保證你做的是一流?你怎么能保證你的水平和博世,寶馬,波音,豐田是一個水平?靠我們什么都不懂?買一個去抄襲一個“同樣尺寸”的水龍頭嗎?你不就是每個尺寸都去抄襲嗎?擔心漏??喔,密封點做略大一點后一點??需要不需要強度校核?校核個毛,我們都是靠試驗。。。你啥啥不校核啥都不計算,都是抄襲過來的,你哪里自己做了設計?你怎么控制水流?你控制開啟快慢?你怎么控制精確的流量(比博世波音控制得更準?),你沒有控制,你也不需要設計,你做的事情就是:波英博世要養(yǎng)大量的牛人,這種水龍頭1000一個都虧本,而你都是抄襲,10塊一個就可以賺錢,然后你給我說你設計了水龍頭。
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作者: 蛋蛋超人    時間: 2022-6-21 14:39
機械工程的根本?這有啥好講的,根本在于你能靠機械搞多少錢。
作者: WENGJUN    時間: 2022-6-21 14:45
機械工程的根本不是理論,根本是核心 核心就是 機械原理與機械零件 也就是現(xiàn)在的機械設計 機械最核心就是皮帶輪鏈輪齒輪這些傳動設計
作者: liuxiaoran    時間: 2022-6-21 14:49
WENGJUN 發(fā)表于 2022-6-21 14:45
2 D4 Y) C7 }. v" j6 u: q, K4 N4 b; r機械工程的根本不是理論,根本是核心 核心就是 機械原理與機械零件 也就是現(xiàn)在的機械設計 機械最核心就是皮 ...
$ P8 G6 I9 d! Q' Z* y4 @
沒看懂,解釋一下?% a) E7 h# n' V% e

作者: 機器畫家    時間: 2022-6-21 15:04
根本是結構。( b7 n% _+ J' d7 k, t, a
數(shù)學不過是深入研究的工具。6 N% D) I7 y7 V& y& u  O) N2 q
我以前單位價值上千萬的液壓鉆機,根本用不上微積分,照樣造出來用。
: w9 Y; f% O  Y5 W; ^- N4 C% ]某寶上無數(shù)好用的日常用品,最多用點初中數(shù)學,對這些事實不要視而不見。
' [5 s3 z' y+ N6 m$ @但要是飛機大炮火箭衛(wèi)星等等,那肯定要用到高等數(shù)學。
作者: liuxiaoran    時間: 2022-6-21 15:06
機器畫家 發(fā)表于 2022-6-21 15:048 B1 A$ l5 I, n- H6 N  v+ H
根本是結構。& E2 q* z9 k3 l) q" \- I) O/ w; E
數(shù)學不過是深入研究的工具。
4 C7 W. y) A+ x! q% S7 u我以前單位價值上千萬的液壓鉆機,根本用不上微積分,照樣造出 ...

' V! A$ O- _6 E1 h2 [為什么液壓鉆機就不要,飛機火箭就要?大家都是機械。
6 \! Q( r+ O9 c5 `同一個螺絲釘用在飛機上就基礎數(shù)學了,用在陸地上就什么都不是了。* ]; N: R5 A* A7 V) F# _% }: c2 l3 R

作者: WENGJUN    時間: 2022-6-21 15:16
liuxiaoran 發(fā)表于 2022-6-21 14:49
' r2 K3 E: W% d7 {' A沒看懂,解釋一下?

! X, ?+ s% E4 L機械專業(yè)不是有一本教科書嗎 名字改幾次。叫 機械設計 里面涉及到 皮帶輪 鏈輪 齒輪等機械設備的最核心設計 。那些什么微積分實際工作都是沒多大用的,哪種理論性的一般是高科技科研部門,讀機械出來也是干機械的都懂哪本教科書是最重要的,翻翻教科書。
作者: ィ心兂鎅    時間: 2022-6-21 16:07
樓主你要研究嗎?  發(fā)表研究論文嗎?, N$ l. q8 W2 q& n" u& F) ?6 r5 N8 e
還是說要提高我們做機械的收入?
作者: 熱青茶    時間: 2022-6-21 16:41
獨孤求敗
作者: liuxiaoran    時間: 2022-6-21 16:43
本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-6-21 18:20 編輯 2 w1 e0 T5 i- Y
ィ心兂鎅 發(fā)表于 2022-6-21 16:07
; I! `2 s% ~; u7 o$ o( x: N樓主你要研究嗎?  發(fā)表研究論文嗎?
# b- x2 ]" M3 c) z% ]/ C0 a$ ~還是說要提高我們做機械的收入?
, a9 n7 u/ `8 K2 v6 @2 A
這玩意不好發(fā)論文,理論都是很成熟的東西了。能問得稍微專業(yè)一點么?
/ s. H1 ]+ n- A$ [* s; D
作者: wlj0202    時間: 2022-6-22 08:17
青菜蘿卜各有看法
作者: www31777    時間: 2022-6-22 08:38
嘩眾取寵而已,不必理會。
作者: hl90    時間: 2022-6-22 09:31
你看機械原理還是機械設計那本書,里面有講到連桿,從連桿又推到凸輪,兩章節(jié)是分開講的,4 _) j% N2 C8 @) G9 e# u
里面關于計算部分,都涉及到微積分和線性代數(shù),連桿和凸輪都會用到,
作者: 林汐771k    時間: 2022-6-22 09:58
給這么點錢還想要這么多
作者: 七曜神權    時間: 2022-6-22 11:13
本帖最后由 七曜神權 于 2022-6-22 11:14 編輯 3 o- s0 L, p7 o* C. O6 Z& i: C- K

- i4 J4 ?, l6 ^6 R1 w9 H重要當然重要,但是也不能脫離實用性去談。就像之前中國投票建造大型粒子對撞機,反對的人更多。
6 l" G8 F* p- f- h) q如果平常的設計必須用到這些知識,自然會有掌握的需求,不會的人會被淘汰,市場規(guī)律擺在這。
! R  z$ c* v1 w: c一個水龍頭,你和消費者說這個經(jīng)過計算研究,內腔符合流體力學最佳的結構,外表鏡面拋光,奢華有內涵,賣你一千不過分吧,是不過分,但我選擇十塊錢的。。。你用于高端發(fā)動機閥口的場景,那自然有人買賬,需求都不一樣。
8 M' V4 F$ ^( x/ c2 M! k一個東西如果不用計算也能達到想要的效果,還費極大地精力投入到里面,老板還會嫌你浪費時間。個人興趣和用業(yè)余時間除外。
. @( I7 |/ F- t# I9 j2 a有需要就去用,沒用上強行吹牛逼有什么意思。各人有各人的發(fā)展,在滿足自身工作要求的基礎上能繼續(xù)深入很好,但也沒必要要求每個人去掌握工作實際就是沒用上的知識,環(huán)境如此。
作者: liuxiaoran    時間: 2022-6-22 14:08
本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-6-22 14:21 編輯 , B4 x- [9 q) m- C- ~
七曜神權 發(fā)表于 2022-6-22 11:13$ U! G# D! ]( s& G5 ~% b. L8 \
重要當然重要,但是也不能脫離實用性去談。就像之前中國投票建造大型粒子對撞機,反對的人更多。) M9 F: C1 G$ v1 M# g  e' O1 K
如果平常 ...

" ?4 c7 g# v6 G" s9 ?  t  X平常的設計當然要用到。你的問題在于你的人生從來沒有設計,而以為自己在做設計,你在抄襲和經(jīng)驗而已,你設計了個毛。( L3 z8 h- L: t1 ?
另外,設計沒有高低貴賤,什么叫平常的設計。你計算的不好,叫你設計錯了,叫設計水平低,和不做機械設計要分開。
' t2 e0 o) m5 ]! m; R0 {* H$ I( C/ a% v( @3 r  I8 C* u
你的人生沒有機械設計,我們也 不需要設計。但是別扯什么平常的設計或者你做了設計。0 \9 j, r9 l3 i' b
也沒有要求你要掌握任何東西,只是討論什么是機械設計。而且也覺得原文比較激進,但我喜歡。
) _3 ?: ]- S/ J' X6 }9 G) S( `) ^# B. O! z  B9 Y

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作者: liuxiaoran    時間: 2022-6-22 14:12
www31777 發(fā)表于 2022-6-22 08:38
, q+ \2 \5 q# D* k1 b0 P8 o嘩眾取寵而已,不必理會。
4 e# R) _, u2 [# P7 _- e1 H! B
你是最靠譜的,哈哈。
4 N6 }' T; p( L1 B& h& u0 D6 R/ _- d
作者: liuxiaoran    時間: 2022-6-22 14:14
本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-6-22 14:19 編輯 / s' Q. u- y: p% ^
hl90 發(fā)表于 2022-6-22 09:316 Q) p; ]5 R, `2 d
你看機械原理還是機械設計那本書,里面有講到連桿,從連桿又推到凸輪,兩章節(jié)是分開講的,
( w8 [' Z+ k- W! S# \里面關于計算部 ...
( Q% d& a2 C1 I$ E
線性代數(shù)主要是動力學尤其是振動。。線性代數(shù)的核心是向量空間。振動的最核心的基礎是模態(tài),模態(tài)的本質就是向量空的坐標變化---這些內容主要在線性代數(shù)和矩陣論里面。- R4 P& ]& \7 ]/ r# r5 T* e0 g
1 S: C/ K0 L+ q2 Z# N" P% T: B
我們先打的教育在這塊是比較弱的,所以你過去沒有,要理解或者形成向量空間的基本概率是比較難的,GilbertStrang的課程在b站就有。。。其實行列式,矩陣,微分方程(無限維度的行列式--工程上可以簡化為有限維,也可以看成是方程組)。。其實本質是可以關聯(lián)的。+ E! X3 T, ]- e

作者: vvctwg    時間: 2022-6-23 15:27
這些都是基礎知識,舉個例子鋰電薄膜類滾弧切刀,包裝機上3D打印導向塊,汽車的阻尼控制等等,這些涉及到非常多空間曲面。不會用線性代數(shù)去優(yōu)化設計,就不會有產品的高良品率。我比較喜歡把這些叫做細分領域算法。  o2 a6 F+ i0 E2 b

作者: vvctwg    時間: 2022-6-23 15:42
至于微積分,天天在用的東西,真不知道有什么好說的。
# h5 {% [) S, O5 K4 r數(shù)控機床,線切割,機器人。
& Y7 i' f( B, c" Y只要做過數(shù)控模擬,機器人模擬;導入Matlab模塊里面在輸出成空間點陣坐標不就是微積分嘛。  A3 v+ J1 E8 B4 T. @, s0 j
也有厲害同事用PYthon自己寫模塊腳本,同樣涉及到微積分算法優(yōu)化。
作者: vvctwg    時間: 2022-6-23 15:45
下次請帶點具體的案例來討論,不要搞得好像論壇里沒人讀過書一樣
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作者: liuxiaoran    時間: 2022-6-23 18:12
vvctwg 發(fā)表于 2022-6-23 15:45
4 F( s" ?+ J# c6 Q0 G$ q' \下次請帶點具體的案例來討論,不要搞得好像論壇里沒人讀過書一樣

+ v& v; C& ^! n; Y9 |7 U那你估計搞不定,很多的問題。。我上周在機械設計版面發(fā)了一個,你上去看看你分量夠不夠,哈哈,要夠就找你了。電磁閥的。0 y; {  M8 e* _  a$ G4 x; s

作者: liuxiaoran    時間: 2022-6-23 18:17
加肥貓devil 發(fā)表于 2022-6-21 13:55: g8 F. n" A1 Y, r0 W
以前我也覺得不重要,一直到這幾天有人問我知不知道拉氏變換,因為他設計的一個設備需要用到這個來計算東西 ...

7 T! y4 Q9 r# [" G0 o. F( z8 x可以將將拉式變換主要用在什么地方,本質是什么不?謝謝。
8 U$ z$ e& p( q4 m我讀書的時候也學過這個,但是沒真的學懂,就是稀里糊涂考試過了而已,其實完全不知道自己在干嗎,后來工作好像也沒用過,估計遇到過,但是自己不知道可以用拉式。
6 t) ~' e4 H) k! T  o! D% r/ J" k3 {

作者: liuxiaoran    時間: 2022-6-23 18:18
vvctwg 發(fā)表于 2022-6-23 15:27: H9 @) Q5 ~9 O, x0 m
這些都是基礎知識,舉個例子鋰電薄膜類滾弧切刀,包裝機上3D打印導向塊,汽車的阻尼控制等等,這些涉及到非 ...
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可以詳細講講?。。我對于線性代數(shù)的應用(本質)主要是在模態(tài)分析和振動領域,主要是線性空間的概念,本質其實就是線性代數(shù)或者矩陣論。你說的這塊我不懂。。
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作者: vvctwg    時間: 2022-6-24 14:22
liuxiaoran 發(fā)表于 2022-6-23 18:12: s7 Y( {2 v; m  E1 N: A
那你估計搞不定,很多的問題。。我上周在機械設計版面發(fā)了一個,你上去看看你分量夠不夠,哈哈,要夠就找 ...
& c8 v- _1 ]$ ]- d6 f1 T
你把你的代碼發(fā)出了不就行了,既然發(fā)過雜志就說明是已經(jīng)開源的。
" N1 _6 F4 ^$ i1 g關于振動問題,數(shù)值分析,矩陣計算避不開MATLAB作為工具。里面有自帶的分析模塊,輸出圖表給大家長長眼。7 h9 t! c8 ^0 `. ]: t) B
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作者: 幻夢之魂    時間: 2022-6-24 17:32
一般沒時間用,但其實高數(shù)里很多思想是可以作為一種思路去用在設計上的,比如二分法定尺寸,以微積分的模式估計運動趨勢等,還有些確實能用上,比如速度加速度換算,機械臂的位姿可以用矩陣表出,要是沒時間就分析個局部,如果任務是改進,那高數(shù)的用場就更多了,畢竟一開始的目標是能動就行,但時間很趕;后面的改進才是需要細心的
作者: yzugwh    時間: 2022-7-2 22:43
我們需要的是學以致用,而不是現(xiàn)代孔乙己;
! }7 j" Y$ D( W" j  R, d這些學科固然重要,但不可否認的是,機械行業(yè)大部分的工作并不需要這些知識;! h* V, j; V. p8 V! R7 [+ D
另外,最核心的設計都是來源于“洞察力”,而不是已有知識的簡單堆疊;
3 Y5 s7 p# ~: L' Q4 g# |, f1 I) ]開創(chuàng)性的工作,重點都在于“建模”而不是“解方程”,遺憾的是,“建模”所需的思維和能力幾乎是天生的,后天難以培養(yǎng),而“解方程”的能力基本上是可以靠訓練獲得的,所以,為什么會有二八定律,因為天才永遠是少數(shù)
作者: liuxiaoran    時間: 2022-7-4 08:13
本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-7-4 08:14 編輯 ; q4 I+ H- n% u* N5 u- V
yzugwh 發(fā)表于 2022-7-2 22:43& I  f8 @( b8 A9 B0 K+ J; |3 |
我們需要的是學以致用,而不是現(xiàn)代孔乙己;
0 s! y3 T$ |; N2 e) r這些學科固然重要,但不可否認的是,機械行業(yè)大部分的工作并不 ...

1 u2 x+ H2 |/ @" s很同意,建模和預判和分析很重要& }2 t+ R! _$ y2 s: `9 r
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但是,我說得是沒人建模,就沒人知道這玩意。都不知道當然就不需要了
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作者: liuxiaoran    時間: 2022-7-23 13:23
yzugwh 發(fā)表于 2022-7-2 22:438 J. _/ D& H% i( V$ f: b
我們需要的是學以致用,而不是現(xiàn)代孔乙己;8 \2 r6 Q' C! r& v1 E. S
這些學科固然重要,但不可否認的是,機械行業(yè)大部分的工作并不 ...
: z. f0 F+ w; x8 B" z% I$ y: Q9 }
你我核心設計了個什么?開創(chuàng)了個什么??不過就是猩猩一樣,跟著老猩猩學了選擇一個一個石頭去砸開?# ]; n- M/ B5 i7 G
這個才是最重要的。。真正的研發(fā)其實沒人做的。所謂研發(fā)就是走走流程抄襲一下。然后把專業(yè)和200年的不斷更新傳承的經(jīng)典貶低為孔乙己。
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作者: yzugwh    時間: 2022-8-5 23:47
liuxiaoran 發(fā)表于 2022-7-23 13:23! l% [* b: v- Q- ~- J0 j7 a
你我核心設計了個什么?開創(chuàng)了個什么??不過就是猩猩一樣,跟著老猩猩學了選擇一個一個石頭去砸開?
# l; v0 B: X; Q這 ...
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沒有人貶低經(jīng)典,但是重要的是對經(jīng)典理論的理解,而不是對經(jīng)典理論的記憶。公式背得熟不代表能解決實際問題,而真正能解決實際問題的人,不一定先天就知道這些理論,但卻天然知道如何去搜尋這些理論來為己所用,這就是我說的,真正設計者的特質* W+ S. n# W; t! ~* K

作者: 702736    時間: 2022-8-6 09:09
說個振動方面的例子,要求得某個東西的固有振動頻率,可以用計算來確定,但要精確地達到某種精度,例如百萬分之幾,還得靠最后的實際測試。雖然這測試原理很好理解,也最重要。但你發(fā)表論文,重點肯定是你的計算,測試部分可能就忽略成幾句話。但在具體項目的完成中,計算幾乎是忽略不計的,重點肯定是實際的測試。某大樓設計時和后來肯定有很多計算和論文,要不也不會讓你蓋大樓,搖晃了磚家還會馬上做出天方夜譚的結論,但最后確定是啥振動形式還是靠測試來的。所以二者都重要
作者: liuxiaoran    時間: 2022-8-9 20:38
702736 發(fā)表于 2022-8-6 09:09( _4 c9 j6 T. i
說個振動方面的例子,要求得某個東西的固有振動頻率,可以用計算來確定,但要精確地達到某種精度,例如百萬 ...
) H. A6 g: ?, L! O) C' y" A9 k- b
理解,并不是需要你真的要一個去算,但是你起碼要理解什么是是振動,什么是模態(tài),怎么控制模態(tài),其實振動底層的東西還是有很多東西的。
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作者: dashajiang    時間: 2022-8-11 09:12
最近深有體會,搞傳統(tǒng)機械,真要發(fā)明創(chuàng)造新設備,機械原理、理論力學、材料力學、金屬工藝、加工工藝都是基礎,再加上高數(shù),基本上80%的問題都能找到解決辦法,沒找到那就再讀一遍;至于樓主說的線代從業(yè)十年基本沒用到過;可能是我做冶金裝備這個行業(yè)局限性吧
作者: liuxiaoran    時間: 2022-8-20 17:44
dashajiang 發(fā)表于 2022-8-11 09:12
2 @0 F- d% F$ R2 d( ^. ]# A: O最近深有體會,搞傳統(tǒng)機械,真要發(fā)明創(chuàng)造新設備,機械原理、理論力學、材料力學、金屬工藝、加工工藝都是基 ...

$ u; B/ D2 h' W5 E你沒用到線代或者高數(shù),和行業(yè)沒任何關系,本質是專業(yè)程度不夠。或者比較淺,沒理解到本質。例如任何一個動力學問題,本質其實是一個二階微分方程,線性代數(shù)和矩陣論給你向量空間的概念,當你用到他的時候,你做行業(yè)只要你是在做機械就世世代代可以用到它,因為任何一個機械的問題都涉及到東西問題,例如振動的底層其實是模態(tài),而模態(tài),向量空的基礎就是線性代數(shù)。。你計算任何一個動力學響應,都可以把負載映射到向量空間,然后疊加起來,繼續(xù)推廣,其實任何一個連續(xù)的問題都可以離散,都可以理解為向量空間(包括傅里葉計數(shù),不只是時域到頻域,其實我們的信號出來,天氣變化,任何一個特質的分析甚至如人口統(tǒng)計,你一年的消費統(tǒng)計,都可以套上向量空間的概念,例如你的早餐包子,包子就是特征或者你的向量空間的一個維度,100RMB就是特征值)。機械幾乎任何東西都是連續(xù)的,而任何東西在計算機里面都可以離散成不同的向量空間(大部分重要的就忽略),其實你的振動里面里面就是個向量空間(每個特征模態(tài)計算一個向量,每個向量大大小就是特質的量度)。如果你振動或者動力學很好的話理解這些非常容易的,我上面寫非常零散。中國的技術是缺深度和專業(yè)的,雖然我們一直在進步。。
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技術無止境,我們都只是入門。
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作者: feixun999    時間: 2022-8-30 09:07
曲嘛黑 發(fā)表于 2022-6-21 14:08! m, E. x8 e8 w( Q  C
作為一個搞機械的。基礎知識肯定重要,但對現(xiàn)在工作來說。遇到問題,知道用什么方法和公式去解決,知道查詢 ...

" c9 q# l% n( {4 \- p6 u你每天吃的食物多重要啊,吃之前是不是都要推理一番,證明沒有毒對身體無礙才進食啊。 有句話是站在前人的肩膀上看世界,看得更高更遠,人家都告訴你定理公式了,還要去折騰推導一番,瞎操心費時費勁
作者: 810031936    時間: 2022-9-3 15:13
利好
作者: liuxiaoran    時間: 2022-9-8 22:42
本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-9-8 22:44 編輯
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feixun999 發(fā)表于 2022-8-30 09:07, i# ?) ^9 @7 B# O/ W# G, k
你每天吃的食物多重要啊,吃之前是不是都要推理一番,證明沒有毒對身體無礙才進食啊。 有句話是站在前人 ...
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問題是沒人沒有公式和定理。。都不知道公式和定理,完全就是隨便弄一個,就好像大媽擱鹽,從來就不是參考定理,而是根據(jù)經(jīng)驗來一勺。
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作者: Tianshi123333    時間: 2022-9-17 14:12
主要是應用,原理知道就行了
作者: liuxiaoran    時間: 2022-9-19 00:17
Tianshi123333 發(fā)表于 2022-9-17 14:125 Y( g. ?$ z5 t9 m$ |
主要是應用,原理知道就行了

. O+ a9 a7 ]3 W2 G( O( G大學里面分機械原理和機械設計兩門課。。機械設計不是原理。。這是兩回事。: q* T- Q" N0 }: C& B4 O& P5 P

作者: 劉火火    時間: 2022-9-29 17:13
加肥貓devil 發(fā)表于 2022-6-21 13:55
" Q- p$ r+ L% D" V以前我也覺得不重要,一直到這幾天有人問我知不知道拉氏變換,因為他設計的一個設備需要用到這個來計算東西 ...
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我已經(jīng)忘的差不多了,越用不到的東西越忘得快
作者: zjhcnsod    時間: 2022-10-12 10:04
WENGJUN 發(fā)表于 2022-6-21 14:45; X1 s- B  U5 ~3 S  [7 \( f6 m
機械工程的根本不是理論,根本是核心 核心就是 機械原理與機械零件 也就是現(xiàn)在的機械設計 機械最核心就是皮 ...
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真是仁者見仁、智者見智,脾氣暴躁者見暴躁: l9 ^/ l, u0 @8 u  A  _

作者: 江百鶴    時間: 2022-11-14 20:49
吹這兩個不如吹微積分。。。基本講解了后面需要的所有數(shù)學工具,相比之下線性代數(shù)用處真的一般
作者: liuxiaoran    時間: 2022-11-14 22:31
江百鶴 發(fā)表于 2022-11-14 20:49/ E* K  [( j" w. X8 B
吹這兩個不如吹微積分。。。基本講解了后面需要的所有數(shù)學工具,相比之下線性代數(shù)用處真的一般
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同意。但是我猜你動力學很差或者基本不懂動力。
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. O: V4 B( D1 |2 T* A我們普通老百姓,覺得某個東西重要大都是因為懂一點,覺得不重要大抵是不懂) z# P. f0 \# |9 V5 s# T

作者: zc1401    時間: 2022-11-16 08:57
其實微分方程只能解決線性系統(tǒng)問題,現(xiàn)實都是非線性系統(tǒng),需要用的是偏微分方程。系統(tǒng)是有很多個偏微分方程組成的,所以需要用到矩陣。其實機械只是物理學科在現(xiàn)實社會的一個應用而已,物理世界用數(shù)學方法去描述而已。
作者: liuxiaoran    時間: 2022-11-16 10:05
zc1401 發(fā)表于 2022-11-16 08:579 K# o, ]: M" ~' q4 m) r8 L
其實微分方程只能解決線性系統(tǒng)問題,現(xiàn)實都是非線性系統(tǒng),需要用的是偏微分方程。系統(tǒng)是有很多個偏微分方程 ...
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嗯,并不是說對于普通的機械設計工作者一定要如何如何,但是起碼要知道這些最本質的邏輯。。中國的教育有些脫節(jié)(本質是能力太低,教學的時候只叫大家怎么應付考試,而弱于理解這門課究竟在干嗎,對我們的意義在哪里)。有時候很焦慮,我們學了機械設計,但是絕大部分人其實從來不按照教科書上做機械設計,不是不做,而是壓根沒這種基本的邏輯。。# N- h6 g8 Z4 S( j9 y

作者: liuxiaoran    時間: 2022-11-16 16:47
zc1401 發(fā)表于 2022-11-16 08:57' e& f( E) _5 U0 _$ R& R0 t+ f6 C
其實微分方程只能解決線性系統(tǒng)問題,現(xiàn)實都是非線性系統(tǒng),需要用的是偏微分方程。系統(tǒng)是有很多個偏微分方程 ...

& r' Y0 d0 i7 x/ ~- F# f讀來讀去覺得有問題。。非線性和偏微分方程有什么關系、偏微分只是多未知數(shù)而已?5 V, q4 n' B  ^+ Y

作者: llfisher    時間: 2022-11-17 16:10
參照一些成熟的工具方法,六西格瑪相關的DFSS和DMAIC都有大量的計算,矩陣運算和積分、微分都有很多,其他的就是我們在做過程控制或者故障分析的時候用到的統(tǒng)計分析方法涉及的計算就更多了,我們也可以看看汽車行業(yè)的發(fā)展,專業(yè)分工,為什么會產生這么多的崗位,因為相同的數(shù)據(jù),他們會進行更深的挖掘,而對于很多機械工程師而言,畫圖的時間占比太多了。
作者: 老魚DH    時間: 2022-11-19 16:26
機械的根本是錢,有錢就有試錯的機會
作者: liuxiaoran    時間: 2022-11-20 01:18
llfisher 發(fā)表于 2022-11-17 16:109 w- P/ N3 ~" h" D' w" P, p0 T
參照一些成熟的工具方法,六西格瑪相關的DFSS和DMAIC都有大量的計算,矩陣運算和積分、微分都有很多,其他 ...

, |7 o9 K# Y7 j1 r/ P% m5 W+ C統(tǒng)計分析不只是用在機械上,也用在其他幾乎任何領域。。但是機械設計的本身還是力學,而數(shù)學是力學的最重要的工具。就是我們從小學習的代數(shù)啊,微積分啊,傅里葉啊。
作者: shaosen    時間: 2022-11-25 11:09
還好吧,對編程這塊,微積分,線代用的比較多,仿真基本軟件替代了,微分方程不怎么用的到,基礎的還是數(shù)論和解析幾何知識得補補




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