久久久国产一区二区_国产精品av电影_日韩精品中文字幕一区二区三区_精品一区二区三区免费毛片爱

機械社區

標題: 最近看了個很有意思的報告，我們沒有游戲產業 [打印本頁]

作者: 暗影之星 時間: 2021-12-30 15:11
標題: 最近看了個很有意思的報告，我們沒有游戲產業
最近看了個很有意思的報告，游戲產業誕生了哪些技術1、AR
2、VR
3、AI
4、三維建模引擎
5、物理引擎
6、半導體產業

最近看到有研究小組做了個調研報告，內容相當有意思
1、過去20多年，整個半導體工業不斷進步游戲從原來的推動力之一變成主要推動力到現在的唯一推動力
可以說CPU，顯卡，SSD等半導體硬件技術近20多年基本是靠游戲產業推動的，是游戲不斷發展對硬件要求越來越高，不斷的推動半導體工業向前發展，已經成為其商業閉環的唯一原動力。

目前CPU和顯卡不斷革新，唯一原動力就是游戲玩家在購買，過去一年，全球新裝PC機達2億多臺（不算筆記本和移動PC），包括手機平板等ARM芯片也是有原AMD研發的，最初也是作為游戲機和掌機等一體機研發的。

2、AR/VR也是從游戲產業誕生的
AR/VR最初的需求就是從游戲產業來的，最初的商業閉環也來自游戲產業，有錢賺了慢慢衍生到其他行業推廣的。

3、AI是從游戲產業誕生的
包括阿法狗等AI最初也是作為人機對抗產生的，阿法狗也是用于游戲研發，商業閉環也來自于游戲產業，賺到錢了，慢慢發展，才衍生到其他行業的，這還包括大數據的原型也是來自大型3A網游的數據系統。

4、游戲引擎包括三維引擎和物理模型，定點光源和光追系統，均是由游戲產業誕生的
隨著技術的不斷發展，游戲引擎技術不斷成熟，開始衍生到其他行業，比如武器系統實際交戰模擬，工業軟件，建筑三維設計，醫療教學系統等等。

還看到個有意思的報告：
在自動駕駛領域，無論是微軟，英偉達，特斯拉還是蘋果等，目前均大范圍采用在游戲引擎中結合AI大數據等做模擬路跑收集數據。

如果用真車實際路跑收集數據喂養AI，需要每月投入1萬量車，跑5000年才能做出自動駕駛系統，而且很多高危行為現實世界無法做測試，所以95%以上的測試都是在游戲引擎中做的虛擬測試。

包括我們現在薄弱的工業設計軟件等，也都是由成熟的游戲引擎得來的，有經過幾億人十幾年的付費測試了，其物理模型，三維模型都是及其完善的。

報告說我們尖端科技的缺失，很大程度就是沒有游戲產業，最初的創新得不到商業閉環，沒錢賺，養不了那么多設計人員，也沒有那么多付費測試人員進行測試。我們需要發展游戲產業，目前全世界范圍能能有游戲引擎做3A游戲的國家比擁有核武器的國家還少，我們需要占領這個高地。

過去由于一紙禁令，我們的游戲產業遭到毀滅性打擊，沉寂了20年，目前和國外差距了幾個世代，現在不能再閉關鎖國，必須要發展這一產業。

作者: 暗影之星 時間: 2021-12-30 15:15
這還不包括現在實時演算系統的開發，最早也是2014年前后由游戲誕生的，賺到第一筆錢后開始衍生到其他行業的。先開始衍生到影視行業，慢慢到核試驗等，現在到工業軟件設計，建筑設計，醫療行業，培訓行業等開始衍生，包括現在集大成者元宇宙等。

作者: 暗影之星 時間: 2021-12-30 15:16
看完后有點顛覆傳統觀念，不起眼的游戲盡然這么重要，被這么多人詬病的游戲盡然這么重要。

作者: 一水江山JS 時間: 2021-12-30 15:25
得等廟堂上老頑固退下來才行

作者: 老鷹 時間: 2021-12-30 15:25
過度的人為干預都不會有什么好結果。上個世紀的大躍進，計劃生育和本世紀的房地產。

作者: 熱青茶 時間: 2021-12-30 15:40
追隨者可以減少很多麻煩

作者: 15933523938 時間: 2021-12-30 16:55
中國的手游行業目前還是比較不錯的，起碼沒被老外壟斷，畫面優質游戲比如米哈游公司的原神等一系公司已經出口賺美元了！

作者: 暗影之星 時間: 2021-12-30 17:11

15933523938 發表于 2021-12-30 16:55
中國的手游行業目前還是比較不錯的，起碼沒被老外壟斷，畫面優質游戲比如米哈游公司的原神等一系公司已經出 ...

有好的，但是大多都廢的。
看記錄，1、游戲禁令，讓我們失去了20年
2、史玉柱搞的免費模式，徹底帶歪中國游戲產業。

所謂的免費玩，付費抽簽開禮包等形式，和賭博沒有區別。在國外基本是20+甚至是不應許上市的游戲，在國內圈錢而已。

游戲本身也有個鄙視鏈，主機單機的鄙視大型網游的，網游的鄙視端游的，端游的鄙視頁游的
記得前面看過一個美國的調查報告
游戲玩家群體中
玩主機單機的，平均智商在120
玩網游的，平均智商在110
玩端游的，平均智商在100
玩頁游的，平均智商在80
差不多是這樣，所以鄙視鏈有時候還是有點道理的.

再說我們需要是有計算機工業實力的大型游戲引擎，這個只能說是起步。

以游戲畫面來說，2014年所出產的單機3A大作，已經有全流程游戲畫面實時演算，只有主角在場沒有其他人物在場的情況下，同分辨率下游戲截圖和真實場景的照片所擁有的區別，一般人用肉眼已經無法分辨了。
所有物理模型已經及其完善，人物動作，慣性，加速度，不同材質物體碰撞等已經和真實場景無區別了。

這是非常NB的。這么和你說吧，他們做人物是怎么做的：
先做骨骼
再做肌肉血管神經
再做皮膚
然后皮膚上每一個毛孔都是獨立制作的，包括汗毛有單獨的物理模型和頂點光源
每一個雀斑，皺紋都是單獨做的
每一根頭發眉毛都是一根根單獨做的，有獨立的物理模型和頂點光源。

當然，以當時的機能，只有主角是這么做的，其他角色不是做不了，是沒有機器能跑的起來。主角也就做了20萬根頭發，原本做了200萬根，發現全世界沒有一臺PC能跑得起來。

這才是畫質，這才是細節。

現在疊加光追效果后，新時代的游戲已經非常NB了，目前的3A大作已經往300GB的容量上跑了，相比于端游，這個差距相當于是月亮比擬太陽的差距。

作者: 魍者歸來 時間: 2021-12-30 17:53
其實橫向對比一下，全行業都如此，這玩意就不要細想了。

作者: 做鋼的 時間: 2021-12-30 20:32
噢，parasolid內核是為作游戲而誕生的嗎，catia自己的內核是作法國游戲而誕生的嗎，胡說八道之前查查什么叫工業行嗎

作者: 未來第一站 時間: 2021-12-30 22:13
游戲引擎這個確實屬于尖端技術，看到了不同視野，學習了，

作者: ckc521 時間: 2021-12-30 23:05
在一個不是完全市場經濟的GJ，你還想搞創新，腦袋有問題吧，這片土地目前長不了創新之花，能山寨出來就很不錯了。

作者: 愛看書的pig 時間: 2021-12-31 09:01
本帖最后由愛看書的pig 于 2021-12-31 09:04 編輯

確實如此

作者: yc1990717120 時間: 2021-12-31 09:34
樓主好：
   報告這種東西看看就好，事情總是具有兩面性甚至多面性。成年人要有點自己的思維。
   游戲發展了很多行業，也不要忘記它害了好多人；包括現在的抖音，團購等等。
   即使工業4.0上自動化智能化于社會層面也有相當的負面作用，疫情這兩年再沒提這個，意識到了沒。

作者: yc1990717120 時間: 2021-12-31 11:38
你這洗腦東西沒少看吶。
還在講什么社會發展必然結果，必然結果那是共產主義，把資本吊死在路燈下。
你覺得由企業上點設備就是工業4.0在前進，沒發現各行各業都在去產能，銷庫存。造得多，死的快。
包括游戲行業，以前這邊車間的幾個圍在一起打手游，買皮膚充值無所謂，現在都在刷抖音看小說，賺個幾毛錢還很高興。

作者: 暗影之星 時間: 2021-12-31 11:56

yc1990717120 發表于 2021-12-31 11:38
你這洗腦東西沒少看吶。
還在講什么社會發展必然結果，必然結果那是共產主義，把資本吊死在路燈下。
你覺 ...

私有財產神圣不可侵犯。無論東西方，文明的基石都是私有財產權。

誰也不能拔著頭發離開地球，下一個階段是什么社會制度沒有人可以確定。

你才是從小到大被洗腦的人。我們現在也是私有財產神圣不可侵犯。從49年建國的時候，MAO就說了，我們是中國特色社會主義，就是共產主義過渡階段，也即資本主義，要走民族資本主義的道路。小農經濟的共產主義是民粹主義，我不要民粹主義，資本主義工業化是必經之路。

我們現在走的社會主義道路也即脫胎于經典自由主義理論，也是資本主義核心價值觀。只是區別于現在西方的新自由主義道路。

你以為社會主義就是列寧創造的？他只是第一個實踐者而已。

從我國建國開始到現在，都是走的經典自由主義的理論道路
1、尊重集體同時尊重個體，追求盡可能的人人平等（這點做的不怎么樣）
2、政府站在社會金字塔的頂端，而不是經濟部門（資本），我們做的很好
3、國家掌控民生和國防核心部門，由國企來代替私企（一直在執行）
4、經濟危機不可避免，國家通過壟斷的國企實現經濟逆周期調節（我們一直在做）
5、自由市場實現一次分配，國家落實二次分配，減少貧富差距。（我們在鑒定的執行）
所以我們叫社會主義，是區別于西方目前主流的新自由主義而言的，本質上沒有區別，大家都在走資本主義工業化的道路，都是出于資本主義階段。

無論誰，都追求除了民生和國防領域，都需要自由市場，由市場進行調節，而不是人為的控制市場。用構建理性覆蓋群體理性是一切悲劇的起點。

再說去產能，過剩，經濟危機

人的需求是無限的，永遠不可能出現過剩。僅僅是在資本主義分配制度下，絕大部分剩余被極少數人占有，所以生產出來的東西絕大部分人買不起而不是沒需求，這才是造成過剩的根本原因，也是資本主義內生性根本的矛盾，不可調和。所以除了要有自由市場的一次分配，要有國家的二次分配，還要有慈善這個三次分配。經典自由主義或者說社會主義，是很強調二次分配的，否則社會會被撕裂。

再說了，游戲產業的底端，處于鄙視鏈的底端的就是你所說的端游，也就是手機，平板上的游戲。中國有20年的游戲封禁令，不了解情有可原。

在游戲行業，有些大佬還是敢說實話的，我們缺少的是游戲分級制度，目前國內的幾乎所有手游，按照西方的游戲分級制度，都是R20以上，甚至R24或者根本不能上市是賭博的。

作者: 華機械21 時間: 2022-1-1 10:41
只能說游戲有幫助，但是絕對不是唯一的推手。

作者: WENGJUN 時間: 2022-1-1 15:00
網絡游戲傳奇就玩了，好多年了。關鍵游戲是未成年人不得入內，現在很多娛樂項目都不見了，小縣城以前游戲廳溜冰廳迪吧舞廳網吧錄像廳臺球室都很熱鬧看不到潮氣蓬勃我們那一代了 90年代初持續到2005年應該都是很火的

作者: 機械社區618 時間: 2022-1-2 09:23
所以說中國人只盯著芯片芯片，光刻機光刻機，操作系統操作系統，正如當年的清朝只盯著堅船利炮堅船利炮
人，才是最重要的因素。
然而，算了。

作者: wgary 時間: 2022-1-2 11:11
根子上還是市場

作者: 咸魚abc 時間: 2022-1-5 14:25
很有意識的觀點，算是開闊視野了。

作者: 遠祥 時間: 2022-1-6 00:21
這種是比較前沿的游戲產業了，我們這邊只有網游！

作者: 2011ayoon 時間: 2022-1-6 10:18
問題是現在AN兩家其實賺錢的都是專業商用領域，而現在導致顯示芯片短缺的據說是因為挖礦，這些和游戲并沒有關系

作者: 鈑金準專家 時間: 2022-1-6 10:19
至少PC、硬件、顯卡到3D建模都很受游戲的影響。十幾年前，我的裝機配置就是按電腦報里的游戲配置要求選的

作者: yc1990717120 時間: 2022-1-6 17:34

暗影之星發表于 2021-12-31 11:56
私有財產神圣不可侵犯。無論東西方，文明的基石都是私有財產權。

誰也不能拔著頭發離開地球，下一個階 ...

別的不說，你這個瞎扯是把好手；當前元宇宙需要你這樣的人才。
資本等于私有財產不可侵犯？合法不合法都無所謂了？
什么游戲衍生三維建模，推動AI，這行那業。
工業的三維建模在還沒有計算機的時代，紙上都搞出來了，多看點書。達芬奇手稿，梁思成手稿，甚至很多建筑的小樣等，這些才是計算機三維建模的祖宗，不要亂拜。
計算機的頂峰，曙光、神威、天河、那些是為了游戲開發的？還是說沒有游戲開發不起來
AI說到根本還是計算機邏輯，計算機語言。不過是游戲促進其發展。你什么時候出個游戲邏輯，游戲語言，用這套東西搞出來的才叫衍生物。
游戲產業沉寂20年是因為什么封令？2002年后國外單機游戲玩的多了，之前游民星空，游俠網敞開下載，有人買了正版？

作者: 暗影之星 時間: 2022-1-10 11:42

yc1990717120 發表于 2022-1-6 17:34
別的不說，你這個瞎扯是把好手；當前元宇宙需要你這樣的人才。
資本等于私有財產不可侵犯？合法不合法都 ...

1、什么是私有財產？
法律的基礎是道德的底線，道德是哪里來的？
其核心就是私有財產神圣不可侵犯，這是人類文明的起點。

擁有這個起點，社會分工開始出現，人類開始有利他心，團結成一個個組織，讓我們的祖先（智人）打敗了北京猿人，山頂洞人，尼安德特人等，成為了我們現代人類。（在腦容量上和身體素質上，我們的祖先智人均不占優勢）

2、整個半導體行業的發展，國防軍用都不足以支撐其發展。（蘇聯的三進制電腦，各種技術創新，現在全死了，因為他們只有軍用，沒有民用，市場太小，不夠錢支撐如此大體量的行業發展。）
你所說的那些高精尖，是金字塔的頂端，底部需要大量民用市場支撐，有源源不斷的錢和人匯聚，才可能支撐出塔尖，你只要塔尖，不要底部是不可能有這個產業的。全靠國防開支，是遠遠不夠的，不要說中國，就中國加美國加日本加德國加英國這5個國家財政收入全部拿出來支撐半導體產業都不夠。

3、游戲封禁令自己去了解下吧，有很多人說過了。
這導致了有中國特色的游戲出來了，也即游戲設計符合人性，無腦簡單，沒有挑戰。
英國劍橋大學心理學當時對游戲有研究論文，游戲要反人性設計（符合真實世界，越相近越好），游戲難度要設置的很高。
當一件事本身難度很高，然后參與者自身水平也很高的時候，會出現心流效應，讓人達到忘我的狀態，不斷的獲得內啡肽，大腦會很愉悅。
你看國外的游戲，基本符合這條定律，上手簡單，精通很難，讓玩家水平不斷提高，最終達到這一定律。游戲也設計的符合現實世界，復雜反人性。

4、幾乎所有數字產業都是脫胎于游戲產業的，你所說的那些不用電腦，你所說的都是過去低效率用人工的方法，我開篇也說了，這些技術的數字化應用首先就在游戲產業。
因為游戲產業上應用可以不用完全開發完，不用做的很好，就可以提前拿出來賣錢，而且有一大群付費測試玩家，幫你做測試，幫你喂養AI，幫你建立大數據等等。

隨便說說，理性討論，不用帶情緒。

不要不高興，一個人的情緒決定了一個人的層次。當看到什么違反你認知的東西，第一出線負面情緒排斥的，層次都不會高。人要有同理心。

我這里再說說打破你認知的東西，估計你要跳腳了。

比如說，我們東方文明和西方文明是兩個不一樣的人類文明，從根上就不一樣的。
先有地理生存環境，然后有人類文明，依托人類文明，產生了文化，依托不一樣的文化，產生了國家，有了國家后經過時間洗禮統一價值觀，有了民族。
這4個的發展順序是
文明文化國家民族
我估計你什么是文明，什么是文化，什么是國家，什么是民族都還沒理解，否則開篇也說不出這樣的話。

另外，對于我們東方文明，給你1個現在學術界還在爭議不過已經占比較大比例，另外一個已經推翻西方的說法成為了真實（以前沒有多少剩余，沒余錢搞考古而已）
1、母系氏族對于東方文明是個偽命題。
我們東方文明并不是和西方一樣，現有母系氏族，再通過暴力手段變成父系氏族的。
從目前的考古發現，我們很可能這兩者是同時存在并行的，而且不是通過暴力手段變革的，是和平演變的，或者說我們根本沒有西方所說真正意義上的父系氏族，父權社會，包括到了今天。
自古我們就是看那邊實力大，哪邊說了算。
我們有姓氏，這是兩個詞。
姓：母親的名字中第一個字
氏：父親的名字中第一個字
比如
一個人，姓是呂，父母其的名字叫尚，當時被稱作：呂尚，是姜氏族人，也就是父親的名字中第一個字叫姜。字子牙，自己給自己的名字叫子牙，號太公居士。
所以后世稱其為：姜子牙或者姜太公。
古代，姓和氏是同時保留的。

2、西方所說的人類社會的5個歷史階段，在我們東方文明是不適用的，我們走的不是這條路。
也就是，我們沒有走過真正的奴隸社會，也沒有走過封建社會。
我們第一個國家不是通過暴力手段建立的，不是階級矛盾不可調和的產物，不是階級壓迫的產物。
我們第一個國家是以和為貴，以德服人，以治水，以德來建立的，是通過人性中的利他性來建立的，和西方本質上就不一樣。
在過去，上層建筑和經濟基礎是割裂的，兩者是靠文化連接起來的。即使到了明朝，朱元璋也頒布法律，縣官下村一律殺頭！村莊一直是自制的。

3、人性的底色不是自私
美國社會心理學會做過廣泛的社會實驗
人可以排除一切其他條件，做到真正的利他性，利他性不是社會屬性，是生物屬性。

也即，人從娘胎里，就帶有同理心，可以理解他人的痛苦。

所以人性的底色是灰色，有自私，有利他，兩者同時存在。

4、從基因溯源上，我們是歐洲人的祖先

人類基因庫不斷建立，基因溯源可以不斷實現。

在5000到10000年前，歐洲人的祖先是我們東亞人。因為在基因溯源上，目前歐洲白人的Y染色體溯源，在過去的5000到10000年前，全部來自東亞，也即我國。不過由于目前世界形勢有問題，該發現已經被雪藏了2年多了，一直得不到發表。

好好開眼看看世界吧。

作者: yc1990717120 時間: 2022-1-10 14:42

暗影之星發表于 2022-1-10 11:42
1、什么是私有財產？
法律的基礎是道德的底線，道德是哪里來的？
其核心就是私有財產神圣不可侵犯，這 ...

東拉西扯的一大坨，你的觀點到底是啥？
道德的核心是私有財產神圣不可侵犯？人類文明發展遵從這個規則？社會形態變更，改朝換代，工業革命都不帶侵犯私有財產了。
半導體民用項目擴大底層規模，不是說沒有民用就沒有半導體的發展。軍工、航天有多少民用項目呢，就不用發展了，不過是不會很大規模產業而已？
你實際接觸過幾類游戲，不同類別的游戲適用不同性格興趣的玩家。游戲的定律就是沒有定律，不斷出新才能生存。
"幾乎所有的數字產業脫胎于游戲產業"這個結論你是怎么得出來的呢？老子脫胎于兒子，挺新穎哈。
“文明、文化、國家、民族”這個發展順序排的也挺先進，受益匪淺。文明文化和部落民族國家都不是一個層次的東西，你也能排出序，有點厲害。
西方研究他們的氏族社會，東方干嘛非要按照外國的框框來套。西方回推個幾百年就到奴隸甚至原始社會了，目前我們這邊夏商周還沒研究完呢，夏之前什么樣還沒搞清楚，急著跟他們對比做什么呢。姓氏是怎么出現的，為什么是這樣出現，遠沒研究到那一步。你把個推論當了真。
社會五個階段，包括中國古代史你還是多看下。這里就不說你了，初中讀個兩年也不至于這樣。
人性這個東西，一直在研究和爭論，還沒有哪位正八經下定論。有社會性也有個體性的東西曉得不。
人種溯源這種事你還當個真，服了你了。之前還說最早的人類頭蓋骨在非洲發現的，推斷人類起源于非洲，亞洲人從非洲遷徙來的。只一個問題黑白黃三種膚色的形成有結論了嗎？
小伙子，要有自主意識，多看多想，。

作者: ィ心兂鎅 時間: 2022-1-17 22:07
一個韭菜天天想那么多，還是個韭菜

作者: wlj0202 時間: 2022-2-25 16:38
游戲動漫等現在已經重視很多了，
可以對外文化輸出，而且環保無污染

歡迎光臨機械社區 (http://www.ytsybjq.com/)