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標(biāo)題: 發(fā)現(xiàn)我們公司有個(gè)奇怪的現(xiàn)象，不知道是小公司才會(huì)這樣呢，還是行業(yè)普遍存在 [打印本頁]

作者: 歲月如刀斬紅塵 時(shí)間: 2021-12-22 17:00
標(biāo)題: 發(fā)現(xiàn)我們公司有個(gè)奇怪的現(xiàn)象，不知道是小公司才會(huì)這樣呢，還是行業(yè)普遍存在
我們公司有個(gè)現(xiàn)象：每次加工完的零件有問題（各種問題，比如公差不達(dá)標(biāo)，尺寸錯(cuò)誤，表面粗糙度不達(dá)標(biāo)，外觀不良等），采購總要截個(gè)圖來問一下：“這個(gè)能不能用？”
我每次都很無奈，不知道怎么回答。確定完全不能用的好說，直接重做，就怕那種差得不是很多，看起來勉強(qiáng)能用的。說能用吧，萬一以后裝完調(diào)試不行，那還得重做；說不能用吧，其他人又說這種差得不多的也報(bào)廢，浪費(fèi)錢啊，浪費(fèi)時(shí)間啊。
據(jù)我了解，一般大公司品檢檢出來不合格應(yīng)該是直接報(bào)廢重做的，不至于摳這么一點(diǎn)零件錢。
你們有遇到這種情況嗎？一般都是怎么解決的？

作者: 加肥貓devil 時(shí)間: 2021-12-22 17:03
一律回答不清楚，具體可以問生產(chǎn)部的部長。我一般不接這種話頭，否則你說用了，出了問題就是你的責(zé)任，因?yàn)樗麄兘?jīng)常會(huì)隱藏一些問題，你又不可能每次都自己去全檢一遍。所以通常情況我都不管這個(gè)。

作者: 旋旋zai 時(shí)間: 2021-12-22 17:16
一樣，最基本的問題，機(jī)加工人不專業(yè)，品控不懂產(chǎn)品，最后所有的問題都來找技術(shù)。

作者: 759185069 時(shí)間: 2021-12-22 17:20
哎，我也經(jīng)常遇到這種問題。我們一般是質(zhì)檢部門會(huì)揪著某個(gè)尺寸的公差來問，有時(shí)候確實(shí)很為難，批量較小的時(shí)候可以說試裝或者讓步接收，批量一大，就那么一點(diǎn)點(diǎn)問題，你說重做吧感覺時(shí)間和成本都會(huì)增加，你說接受吧，保不齊將來出問題了來找你。

作者: sunbetterwu 時(shí)間: 2021-12-22 17:42
誰說大公司檢測出來不合格就報(bào)廢了？
我以前在車企的時(shí)候，供應(yīng)商的尺寸不合格，質(zhì)量同事就拿著檢測報(bào)告給我們，讓我們寫意見，一般都是讓步接收，特別關(guān)鍵的才會(huì)退貨，如果寫退貨，還要給領(lǐng)導(dǎo)解釋一遍為啥不能用，給質(zhì)量同事解釋一遍，甚至供應(yīng)商那邊還要解釋一遍，嫌煩的話，基本都寫讓步接收了

作者: 曉昀 時(shí)間: 2021-12-22 18:14
讓步接收使用也要有原則，零件尺寸超差的看看能不能用修配方法使用，其他要看零件的位置和功用確定是否讓步接收使用。

作者: 勵(lì)做最牛設(shè)計(jì)者 時(shí)間: 2021-12-22 18:47
我們公司也存在這種問題，公司規(guī)模小，找的供應(yīng)商也都是小作坊，沒有質(zhì)檢就直接出貨過來，公司里也沒有專門的品檢，除了很明顯的外觀不了，倒角倒大了，可以直接看出來，其他問題都等到了裝配時(shí)才發(fā)現(xiàn)，就邊改邊裝，進(jìn)度被拉慢了很多。很多時(shí)候加工廠明知做錯(cuò)了，還問你能不能用，這種情況一定要堅(jiān)決說no

作者: 凱思特 時(shí)間: 2021-12-22 19:16
聽說過沒廢品嗎?聽說過就不奇怪了。

作者: 未來第一站 時(shí)間: 2021-12-22 20:21
采購回扣吃多了都這樣。

作者: lanshujian10 時(shí)間: 2021-12-22 20:55
以前在大公司我都是回：按照?qǐng)D紙做，如果要特采，請(qǐng)找品保，我只要合格品。現(xiàn)在在小公司，就默默的自己改圖自己拿去改。

作者: 遠(yuǎn)祥 時(shí)間: 2021-12-22 22:56
這樣的采購不能慣著他，該懟的還得懟！

作者: 慧嘉 時(shí)間: 2021-12-23 00:20
都知道問題的根源在哪，都不明說裝糊涂。

作者: 飛龍影 時(shí)間: 2021-12-23 07:44
發(fā)放的圖紙公差一律加嚴(yán)一級(jí)。給自己留下讓步接受的空間。我在汽車行業(yè)。就是這么弄的。
讓步接受的情況肯定會(huì)有，但是讓步不代表產(chǎn)品一定要不合格。
給詢問者一個(gè)臺(tái)階就行了。

作者: 飛龍影 時(shí)間: 2021-12-23 07:46
對(duì)于配合的內(nèi)部品檢，可以給一份紅線圖。
過了紅線誰也不要問能不能放

作者: 飛龍影 時(shí)間: 2021-12-23 07:47
但是不要告訴他紅線才是正常尺寸。

作者: 大陸架 時(shí)間: 2021-12-23 07:59
所以，小公司的東西盡量不要采購！價(jià)廉物美在機(jī)械行業(yè)就是瞎扯淡！！

作者: 武漢老虎 時(shí)間: 2021-12-23 07:59
有不合格品控制程序，按程序辦就行了

作者: 一個(gè)小學(xué)生呀 時(shí)間: 2021-12-23 08:08
我就知道：
有些設(shè)計(jì)標(biāo)的圖紙，那精度按天上標(biāo)；
; Q) c& d+ B0 m3 E1 ]- ]) [2 o有些采購給的價(jià)格，那價(jià)格按死里壓；
結(jié)果供應(yīng)商只會(huì)看價(jià)格做產(chǎn)品，結(jié)果永遠(yuǎn)做不合格。

作者: 3983596 時(shí)間: 2021-12-23 08:12
本帖最后由 3983596 于 2021-12-23 08:19 編輯

直接頂回去，能不能用，技術(shù)部門跟采購部門說不到，應(yīng)該對(duì)口QC部門，要質(zhì)檢人員出具的質(zhì)檢單：什么尺寸超差、粗糙度達(dá)不到，什么缺陷..，給爺一項(xiàng)一項(xiàng)都寫清楚，拿數(shù)據(jù)說話，爺才能做判斷：讓步接收、修復(fù)、重新加工或者報(bào)廢，你只對(duì)質(zhì)檢單上的內(nèi)容簽字承擔(dān)責(zé)任，自己判斷不了的找技術(shù)部門領(lǐng)導(dǎo)，或者召集技術(shù)人員評(píng)審，采購對(duì)技術(shù)判定結(jié)果不服，可以找任何領(lǐng)導(dǎo)，也可以躺地打滾，但是口說無憑，誰做決策誰簽字，還省了爺擔(dān)的責(zé)任哩

作者: 一抹極致幽靜 時(shí)間: 2021-12-23 08:13

旋旋zai 發(fā)表于 2021-12-22 17:16
+ A6 ]8 ]! e# ~一樣，最基本的問題，機(jī)加工人不專業(yè)，品控不懂產(chǎn)品，最后所有的問題都來找技術(shù)。

現(xiàn)在的機(jī)加行業(yè)，人員難找，找來也不懂，說了也不聽，就認(rèn)我做了就該得錢，最后加工出來毛病一堆，還要去擦屁股。

作者: UCHIHASASUKE 時(shí)間: 2021-12-23 08:13
你是品保老大嗎？小公司的過度管理，搞到每個(gè)人都擔(dān)不了責(zé)

作者: 3983596 時(shí)間: 2021-12-23 08:15
這個(gè)不是什么浪費(fèi)損失的事情，這個(gè)是個(gè)責(zé)權(quán)利分工的問題，是流程的問題，是個(gè)質(zhì)量意識(shí)的問題，如果領(lǐng)導(dǎo)稀里糊涂人的處理這件事，我敢說你們公司在走下坡路

作者: wangyan43 時(shí)間: 2021-12-23 08:20
以前常碰到，現(xiàn)在公司的質(zhì)檢部在前面頂著，有問題他們推出去。要是質(zhì)檢部問能不能讓步接收，如果項(xiàng)目急，又勉強(qiáng)能用的，就只能同意，但會(huì)說明，如果后續(xù)使用效果不達(dá)預(yù)期，需要重新整改。如果項(xiàng)目不急，就不同意。一般不急的項(xiàng)目，質(zhì)檢部也不會(huì)問我們。

作者: hellodaniu 時(shí)間: 2021-12-23 08:23
能不能用得讓設(shè)計(jì)評(píng)估，負(fù)責(zé)任的設(shè)計(jì)會(huì)說明這些尺寸的設(shè)計(jì)意圖，公差的范圍內(nèi)對(duì)產(chǎn)品的影響，以及之前所做樣機(jī)的試驗(yàn)表現(xiàn)等，評(píng)估這個(gè)差異能否接受。

作者: hellodaniu 時(shí)間: 2021-12-23 08:25
另外，能不能用，應(yīng)該是品控或者生產(chǎn)提出來，為什么是采購提出來？

作者: zjszw1973-4 時(shí)間: 2021-12-23 08:35
就是這個(gè)問題，我們公司的品質(zhì)換人比較快。

作者: 熱青茶 時(shí)間: 2021-12-23 08:40
如果量大，供應(yīng)商損失大，再采購也不現(xiàn)實(shí)，交期要推遲，最終都要技術(shù)出面解決的。大公司一樣面臨這些問題。
具體問題具體分析，關(guān)鍵尺寸差得不多的，就是前面說的拿不準(zhǔn)的可做些實(shí)驗(yàn)來判斷。也可以采取一些補(bǔ)救措施，這是見真功夫的時(shí)候，得拍板啊。很少有直接全部報(bào)廢的，但也見過確實(shí)沒法用的，供應(yīng)商損失巨大，主機(jī)廠無貨可用，推遲交期，臨時(shí)組織采購的情況。
大公司在供應(yīng)商管理一般只要不浮于形式，都是有效的，供應(yīng)商也是自律的，誰也不會(huì)給自己找麻煩，所以基乎不會(huì)出現(xiàn)完全不可用的情況。

作者: 桌前一盆花 時(shí)間: 2021-12-23 08:45
  一般就是讓步接收。
  有些實(shí)在是出問題的就要求退貨。這個(gè)要給檢驗(yàn)的解釋。
  有些供應(yīng)商不想退貨的，就抓你圖紙上漏洞，最后是你自己承擔(dān)一半損失。一般這個(gè)損失是公司出錢，但是你的績效和年終獎(jiǎng)就要打折扣了。
  有些是供應(yīng)商確實(shí)做的不好，你就拿圖紙去找檢驗(yàn)的說明就可以了。

作者: 2006motto 時(shí)間: 2021-12-23 10:12
采購有問題，不能慣著他

作者: 英語小白 時(shí)間: 2021-12-23 10:22
大俠，早點(diǎn)換個(gè)好一點(diǎn)的工作吧，所有的糾結(jié)就都省了。

作者: 養(yǎng)豬東籬下 時(shí)間: 2021-12-23 14:59
負(fù)責(zé)質(zhì)量的回答這個(gè)問題。如果你不是質(zhì)量部門的，和你無關(guān)。不回答。

作者: 堅(jiān)如磐石 時(shí)間: 2021-12-23 15:05

加肥貓devil 發(fā)表于 2021-12-22 17:036 X z$ t2 n& e) d: T. [
一律回答不清楚，具體可以問生產(chǎn)部的部長。我一般不接這種話頭，否則你說用了，出了問題就是你的責(zé)任，因?yàn)?...

你們是大公司吧，我們這小公司都是技術(shù)來解決這種問題。

作者: 堅(jiān)如磐石 時(shí)間: 2021-12-23 15:07
你要了解這個(gè)零部件的使用工況，然后判斷怎么樣，如果可以就入庫，如果實(shí)在不行就判退。

作者: 慧嘉 時(shí)間: 2021-12-23 20:30

飛龍影發(fā)表于 2021-12-23 07:44% F9 f- ?- }9 t. [2 X
發(fā)放的圖紙公差一律加嚴(yán)一級(jí)。給自己留下讓步接受的空間。我在汽車行業(yè)。就是這么弄的。! [2 a" V2 ?0 t- \9 [1 S* ^
讓步接受的情況肯 ...

你這辦法太實(shí)用了！應(yīng)對(duì)人情社會(huì)的好辦法！符合國情。只是不知道總工認(rèn)不認(rèn)。

作者: 飛龍影 時(shí)間: 2021-12-24 08:06

|慧嘉發(fā)表于 12-23 20:30<br>你這辦法太實(shí)用了！應(yīng)對(duì)人情社會(huì)的好辦法！符合國情。只是不知道總工認(rèn)不認(rèn)。<br>

對(duì)于關(guān)鍵尺寸本身精度已經(jīng)很高的情況，加嚴(yán)會(huì)導(dǎo)致成本急劇增高（對(duì)方報(bào)價(jià)開始就會(huì)高很多）。
這種情況上邊已經(jīng)有人提示了。
這種情況，可以用關(guān)重符號(hào)（關(guān)鍵重要），在技術(shù)要求里明確，超差報(bào)廢。

作者: oh小二 時(shí)間: 2021-12-24 13:55
都一樣的，大公司，也有這樣的問題，質(zhì)檢部門的同事，都是學(xué)營銷出生的，你不讓步簽收，最后都會(huì)捅到大領(lǐng)導(dǎo)那里去，然后就會(huì)有一些謎之操作，做技術(shù)的都懂

作者: 暗影之星 時(shí)間: 2021-12-24 14:02
小公司沒錢沒信譽(yù)，找不到多少合格供應(yīng)商，給的利潤極低，都是左挑右挑挑的垃圾供應(yīng)商。
核心就是沒錢

作者: 魍者歸來 時(shí)間: 2021-12-25 09:37
不管什么類型的正規(guī)制造企業(yè)，都存在一個(gè)“質(zhì)量管理體系”，里面都涉及到“讓步使用”的問題。不存在一刀切的情況。

作者: wugehaoniu 時(shí)間: 2021-12-25 10:11
誰設(shè)計(jì)，誰決定。

作者: sfcp 時(shí)間: 2021-12-25 10:36
這是質(zhì)檢部的事情,超差判廢

作者: 耍大鉗子 時(shí)間: 2021-12-25 10:50
我在大公司和小公司都做過，這種事情一般確定能讓步的就讓步，不能讓步的就讓返修。
如果是公司內(nèi)部車間生產(chǎn)的，還要和工藝商量好返修方法，寫上去讓怎么修。
實(shí)在是關(guān)系到產(chǎn)品安全的，或者價(jià)格高昂的，就讓去找研發(fā)部門老大簽字。
做制造業(yè)的，都已經(jīng)習(xí)慣了，白天是處理現(xiàn)場生產(chǎn)問題，以及流程上的各種事情各種文件的，晚上才是做設(shè)計(jì)方面的工作。

作者: 天天看書寫作業(yè) 時(shí)間: 2021-12-27 14:05

耍大鉗子發(fā)表于 2021-12-25 10:509 l, M h u% w( T8 R2 F3 a
我在大公司和小公司都做過，這種事情一般確定能讓步的就讓步，不能讓步的就讓返修。
% w% x- U4 C) t) W如果是公司內(nèi)部車間生 ...

真實(shí)。可太辛苦了

作者: 凱思特 時(shí)間: 2021-12-27 22:03
誰強(qiáng)勢，誰嘴大

作者: 蜈蚣很毒 時(shí)間: 2021-12-28 10:51
這種情況憑制度解決不了，成本就放在哪里，交期也在哪里，客觀的因素沒法去改變的，就不要用理想的流程或者國際大公司的流程去解決小公司遇到的問題了，供應(yīng)商加工的產(chǎn)品，尤其是小批量多品種的，多多少少有點(diǎn)的問題，有些是不影響或者影響小的，睜只眼閉只眼過去了，大問題該退貨就退貨。
  同樣技術(shù)也會(huì)出現(xiàn)圖紙數(shù)據(jù)有誤或者客戶改要求，需要在加工過程修改的，改動(dòng)不大的很多供應(yīng)商都愿意配合，實(shí)在是改動(dòng)較大的才會(huì)去修改訂單價(jià)格
  所以對(duì)于讓步接收流程也是一樣的道理，小問題應(yīng)急接收一下，對(duì)供應(yīng)商成本，對(duì)公司自身的交期都有好處，當(dāng)然不是讓步接收了這問題就過去了，所有問題都應(yīng)如實(shí)記錄，一個(gè)季度或者半年把供應(yīng)商找來，該扣款扣款，該延遲付款就延遲付款，或者是評(píng)分制度，那些供應(yīng)商可以擴(kuò)大比例，那些要下降比例
  我個(gè)人的淺薄經(jīng)驗(yàn)，不是很好，希望有人能指教一下

作者: 642093071 時(shí)間: 2021-12-29 09:34
有個(gè)產(chǎn)品是老外提供的產(chǎn)品全套產(chǎn)品圖紙，并指導(dǎo)量產(chǎn)。其中有個(gè)安裝板，是沖壓加工的，有拉伸凸臺(tái)、折彎、翻孔攻絲等工序。第一次試模件圖紙尺寸全部檢驗(yàn)。檢驗(yàn)報(bào)告判定欄分了：合格性判定、適應(yīng)性判定、適應(yīng)范圍。合格性判定依據(jù)是圖紙；適應(yīng)性判定的依據(jù)是能否用。不符合圖紙判定能用分為：樣機(jī)可用；小批量可用；大批量可用。接下來樣機(jī)可用和小批量可用的另有生產(chǎn)工藝出的修配或選配方案；大批量可用的會(huì)更改圖紙，放大公差。
對(duì)于外購不良件，要供應(yīng)商提供發(fā)生原因、流出原因、改正措施、再次提供零件的時(shí)間。
有時(shí)直接參與供應(yīng)商的工藝改進(jìn)。記得論壇里發(fā)過宜家技術(shù)直接推薦供應(yīng)商的采購渠道，情況類似。

作者: 大蘿卜 時(shí)間: 2021-12-29 10:09
這個(gè)存在著回用的可能的，采購的做法沒有錯(cuò)呀

作者: lanyan_yue 時(shí)間: 2021-12-29 14:09

一個(gè)小學(xué)生呀發(fā)表于 2021-12-23 08:08! Q3 E9 o+ g5 s N7 q8 X
我就知道：$ k% c( J$ x0 F, `( Z: Y' N6 ]
有些設(shè)計(jì)標(biāo)的圖紙，那精度按天上標(biāo)；
1 K6 ~4 v( m& b2 W有些采購給的價(jià)格，那價(jià)格按死里壓；

回復(fù)相當(dāng)犀利入人心，贊一個(gè)

作者: 管理團(tuán)隊(duì) 時(shí)間: 2024-2-21 14:56
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作者: 一個(gè)無名游客 時(shí)間: 2024-2-21 15:05
我們這個(gè)行業(yè)據(jù)我了解任何產(chǎn)品都是有公差和質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)的，超出范圍外一律判定不合格不給采用；但也有例外，如果著急要會(huì)有個(gè)特采單通過，要求采購和質(zhì)量及生產(chǎn)等部門聯(lián)合簽字確認(rèn)后進(jìn)行特采，后面不管出不出問題都沒關(guān)系。

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