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標題: 老齡化已至，與每個人都有關系 [打印本頁]

作者: 老鷹 時間: 2021-12-2 09:49
標題: 老齡化已至，與每個人都有關系
前天我去宜家逛逛，在宜家餐廳吃飯時，放眼望去很多老年人，60多歲老兩口模樣的居多。

常回蘇北老家，平時出門可以說根本碰不到35歲以下的人，一般都是50以上的。現在人的壽命都很長，我小時候很少見到活過80歲的，現在90歲以上是常見。我父母88、85歲，看ipad，自己騎電動三輪車逛街買菜，生活自理，只是有點孤獨，找不到年輕人說話。

不過在溫州，街上可以碰到很多年輕人，二三十歲的也不在少數。

中國最年輕的城市可能還是深圳。

各地老齡化程度差異極大。

如果你找工作或選擇定居地，千萬不要選老年人城市，而要盡量選擇年輕化的城市。這不僅關乎你的養老金多少，而且和生活質量密切相關。雖然我們每個人都要老，但是每個人都愿意與年輕人為鄰。一個城市老人居多，暮氣重，那種心情。也許不該這么說，但是想起三十年前的殘酷的沒有人性的計劃生育政策，真讓人憤懣。中國的決策原來可以如此缺乏遠見，而且是在嚴重違背人道的情況下。

中國在不久的將來有多個風險點，老齡化就是一個，排位靠前。房地產也是一個，大概還有債務、科技封鎖、國際孤立。優勢也有，比如行政的果斷無阻力。當然，這是一把雙刃劍。

老齡化社會應該催生不少新的行業，這也是個機會。

各位社友，你們或你們的父母是怎么養老的~

作者: hl90 時間: 2021-12-2 10:16
昨天晚上我突然想到這個問題；
現在掌握社會資源的是60/70歲的那批人，但是這批人多，
等到我60/70歲的時候，社會資源還就那么多，但是90后這批人人少啊，這么平攤下來，我是不是也會是至少百萬大戶了，
再等到我兒子60/70歲的時候，這批人更少，那我兒子豈不比我更富有？
哎呀，想想都開心；

作者: xueqingchao 時間: 2021-12-2 10:35
一二線城市主要消費，以后還要麻煩退休的叔叔和阿姨了，

他們有退休工資，有積蓄，但他們孤獨和寂寞，你讓他們開心，他們就為你消費；

作者: zhengyi320320 時間: 2021-12-2 10:36
新加坡也搞計劃生育人家發展的特別好 (, 下載次數: 83)

作者: andriycike 時間: 2021-12-2 10:50
現在的這些老人，正是計劃生育之前的一代人，目前的老齡化雖然無奈，但也不必過于擔心，可以預見的未來二十年，中國老齡人口將迅速下滑，老齡化會快速緩解，再過十年，現在的二胎三胎長大成人，中國又將進入年輕的時代

作者: UCHIHASASUKE 時間: 2021-12-2 10:59
不能說計劃生育是沒有遠見的政策，因為當時還是計劃經濟時期，沒有產能要哪么多人口不是增加負擔嗎？加上袁老還在憋大招，溫飽還是社會性問題。

作者: 堅如磐石 時間: 2021-12-2 11:02

andriycike 發表于 2021-12-2 10:50
! X) |2 d: z- ?6 ?7 n現在的這些老人，正是計劃生育之前的一代人，目前的老齡化雖然無奈，但也不必過于擔心，可以預見的未來二十 ...

現在生育確實是個問題，我朋友同事都是只要一個就滿足了，不準備要二胎，特別是90以后的年輕人。

作者: 520zjwtcabc 時間: 2021-12-2 11:14
國家讓我們生，生了之后又不幫助撫養。空有口號有什么用。幼兒園學費都沒減免，更加別說什么飯補餐補衣補了，買房優惠啥都沒有。就連最低端的小孩公共運動場所都沒建好。全都是空喊口號，我有時候甚至懷疑就是韭菜不夠割了。如果真心想要老百姓生，最簡單了二胎買房半價，三胎買房一折。會沒有人生嗎！都特么的當老百姓是韭菜，還不如躺平，都是第一次做人，輕松一點好了。

作者: l7612175 時間: 2021-12-2 11:15
我聽我媽講的，計劃生育那陣子差得很嚴，有個鄰居懷了二胎，鄰居都叫她沒事不要出門，結果那天她實在憋得慌，就出遛彎了，結果被辦事處的人發現了，人都懷了七八個月了，女的一邊哭一邊抗拒，幾個大漢把她抬上車拉去醫院把孩子拿掉了。后來這辦事處領頭的得了癌癥，也算是報應了。

作者: sunbetterwu 時間: 2021-12-2 11:15
現在這批老人就是當初的紅衛兵，難搞啊

作者: 模溫機小張 時間: 2021-12-2 11:24
階級基本固化，多養幾個小孩會會將本就不多的資源分散最終走向基本還是底層。只培養一個不管是對大人還是小孩都是比較好的選擇。當然經濟條件允許多生養幾個是可以的。但是自己本就是勞苦大眾就沒多大必要

作者: 望己成龍 時間: 2021-12-2 11:26
往好處想，養老產業自然成為香餑餑，我也在不斷關注，適時參與一把

作者: 虔客 時間: 2021-12-2 11:29
江蘇啟東幾個地方好像是比全國計劃生育提前二十年，試點地方，老齡化更嚇人。

作者: hzzy1228 時間: 2021-12-2 11:35

l7612175 發表于 2021-12-2 11:15" J" c5 ~' l! Q# w
我聽我媽講的，計劃生育那陣子差得很嚴，有個鄰居懷了二胎，鄰居都叫她沒事不要出門，結果那天她實在憋得慌 ...

那會也是國家規定。么得辦法，下面的人按照規矩做事，該譴責的是那些定規矩的人，不人性化，一刀切

作者: 熱青茶 時間: 2021-12-2 11:35
養老產業，可以考慮。

作者: 曉昀 時間: 2021-12-2 12:48
父母的養老問題令人頭疼，兒女都不在身邊，老人不愿意跟兒女生活，不愿意去外地，也不愿意雇人，覺得家里來了外人不方便，去養老院目前不考慮。

目前沒有更好的辦法，但老人在家，天天放心不下，糾結。

作者: 老鷹 時間: 2021-12-2 13:46

luaya 發表于 2021-12-2 13:124 X* D& P" v8 _1 `& X( j
人口老齡化的問題不單單是中國的問題，歐洲發達國家甚至比中國還嚴重。這問題根源還真就不怪計劃生育。20世 ...

中國的老齡化被人為提前了很多年，你說的這些國家都是先成為發達國家然后生育率開始下降導致老齡化。中國是未富先老。

人為提前老齡化的因素包括計劃生育，也包括高房價。

計劃生育如果允許生兩胎也會好得多，一對夫婦只生一個孩子，強行把生育率降到最低。為了短期減少負擔，不考慮國家民族的未來。這太不明智了。

高房價讓現在的年輕人不敢多生，連家都沒有，你生幾個孩子怎么辦呢。還有一些如異地不能入學等很多不配套的政策，嚴重削弱生育意愿。

作者: 注冊機007 時間: 2021-12-2 14:07
沒有計劃生育，也就不會有后來的一系列經濟改革政策。米就只有那么多，又不能發生大面積的饑荒，還想要又快又好的發展。沒有兩全其美的事情

作者: 奧特曼的哥哥 時間: 2021-12-2 14:13

andriycike 發表于 2021-12-2 10:50. `( z4 o8 F2 r+ Q6 Z* [
現在的這些老人，正是計劃生育之前的一代人，目前的老齡化雖然無奈，但也不必過于擔心，可以預見的未來二十 ...

層主過于樂觀了吧，房價物價醫療等等不解決，年輕人有多少愿意生孩子的。現在一個小孩一個月最起碼3K生活費，單單是生活費，讓你生3個你敢生嗎？

作者: 花開富貴xu 時間: 2021-12-2 14:37
最近浙江出臺二胎三胎延長產假，感覺就是給體制內的和國企的謀福利，私企有幾個做的到？

作者: 島是海之心 時間: 2021-12-2 14:44
感覺被全方面的剝削但又無可奈何，除非肉身翻墻。

作者: 養豬東籬下 時間: 2021-12-2 15:23
不計劃生育的話，現在中國應該有18億人了。也是一個承重的負擔。

作者: tzguxk 時間: 2021-12-2 16:30
今年的房地產，教培行業，國家釋放的信號的是不聽話的通通干掉。
教培行業已經一地雞毛了；房地產，恒大暴雷之后，一次次刷新下限，后續的房企不用動腦子都可以借鑒了，坑的還是普通大眾。
互聯網打擊996，新增的福利政策基本面向體制內
所以，還是考公，進體制？

作者: 狀態失控 時間: 2021-12-2 16:50
2022年開始第一波嬰兒潮的那批人開始退休了。
吃養老金的越來越多，同時繳納養老金的越來越少。
很恐怖的一件事。

作者: 白無無 時間: 2021-12-2 17:03
當年的社會沒有那么多資源，沒法提供那么多的崗位。比如我們知道的下鄉運動，都是因為城市就業崗位不足而沒有辦法的措施，計劃生育這種很難說到底好壞。沒有人能看的這么遠。社會發展真的太快了

作者: 魍者歸來 時間: 2021-12-2 17:09

luaya 發表于 2021-12-2 13:12
+ @+ Y3 w* q4 f: h2 C1 K人口老齡化的問題不單單是中國的問題，歐洲發達國家甚至比中國還嚴重。這問題根源還真就不怪計劃生育。20世 ...

計劃生育還真是中國老齡化的主要原因，清北以前是做過專項研究的，現在應該還是能查到相關的論文和書籍。

作者: 魍者歸來 時間: 2021-12-2 17:10

luaya 發表于 2021-12-2 14:17
& d6 o1 H/ T5 r+ F4 I4 t ]& d中國沒有吃到兩次工業革命和殖民時代的紅利怎么成為發達國家呢？你看看歐美發達國家，一百多年前哪個不是 ...

內卷和人口總量沒有直接關系的。

作者: bonetr 時間: 2021-12-2 17:29
本帖最后由 bonetr 于 2021-12-2 17:34 編輯

我覺得老齡化的主要原因還是生活水平高了，人的壽命長了導致的。說計劃生育導致的，我認為只能是一個因素，但不是決定因素。西方自由主義的發達國家也老齡化，人口出生率也不高。中國當年計劃生育也是不得以而為。80 年全面開始計劃生育，可也別忘了，同期也開始實行家庭聯產承包責任制。說白了按人頭分地。如果不限制人口，那會出現多少超級家庭。？？
中國現在一樣面臨問題，就是住房問題，年輕人不結婚，往房一項就壓死一大半。如果生個孩子分一套房，你看生不生。

作者: 遠祥 時間: 2021-12-2 17:37
原以為老年化多，再過十幾年能空出很多房，房價能降低，但看著這么多人生二胎，在多幾十年房價也不會低啊！

作者: bonetr 時間: 2021-12-2 17:50
本帖最后由 bonetr 于 2021-12-2 17:52 編輯

遠祥發表于 2021-12-2 17:379 t5 S8 g c5 y9 z, f8 j: S
原以為老年化多，再過十幾年能空出很多房，房價能降低，但看著這么多人生二胎，在多幾十年房價也不會低啊！ ...

現在和過去面臨的問題也有不一樣的地方。現在人口流動。都往經濟發達的地區集中，經濟好的城市房價不會大落。差的就不好說了。也許幾十年以后會出現好多空城死城。東北現在就有這種趨勢。冬天環境太惡劣，沒得法子。計劃經濟，就是行政手段。市場經濟就是自然調節。都有利弊。就看政府的手法了。做為個人，我就信一句老祖宗的話，天道酬勤！

作者: 漫游宇宙 時間: 2021-12-2 18:44

花開富貴xu 發表于 2021-12-2 14:37
2 @2 s- b% F! u7 o4 M最近浙江出臺二胎三胎延長產假，感覺就是給體制內的和國企的謀福利，私企有幾個做的到？

現在都不想看這種新聞了，凈扯淡，不是公務員誰能享受到。國內只有兩種工作一種是公務員一種是其他

作者: 韓寒11 時間: 2021-12-2 19:55
越是偏僻點的農村，基本上見不到年輕人甚至是小孩子，很多村級的小學都取消了，倒逼著年輕人進城打工

作者: ygcygx 時間: 2021-12-2 20:11
生孩子為自己，不為奉孝不為派對。。。
但是奉孝和派對老是干涉人民生育，一會兒喊人多力量大誰生的多就發“三八紅旗手”，一會兒又嫌人多搞粗暴墮胎強制節扎，，就太流氓了。。。

作者: 3983596 時間: 2021-12-3 07:39
與其說是國策，不如說是非人道

作者: 3983596 時間: 2021-12-3 07:41
你猜當初超生的沒有被發現被處理，現在舉報情況屬實的話，會有什么結果

作者: z424385518 時間: 2021-12-3 07:47

zhengyi320320 發表于 2021-12-2 10:36
$ P5 B, T4 j y: E: Q) T* w新加坡也搞計劃生育人家發展的特別好

不加求證的接收片段信息只會增加我們的憤懣和安于現狀，社會信息越來越呈現導向性的趨勢。（非指向上文評論截圖）

作者: 花開富貴xu 時間: 2021-12-3 08:14
以后會不會和日本一樣，鄉村和城鎮凋零衰敗，房價腰斬。1線2線省會像抽水機一樣，不停的從落后城市抽取勞動力.......

作者: kefadick 時間: 2021-12-3 09:12

luaya 發表于 2021-12-2 14:17 F; q' j) H* L, s$ B' e& D; l: |
中國沒有吃到兩次工業革命和殖民時代的紅利怎么成為發達國家呢？你看看歐美發達國家，一百多年前哪個不是 ...

被忽悠了，你以為考18世紀搶那點東西能讓人家強盛到現在？就是不去看別人為什么這么強，動不動就提陳芝麻爛谷子的事。

作者: mz881020 時間: 2021-12-3 13:51
老哥，沒法私聊發信息，這里請教個問題，就是需求信息那一欄里發帖有什么具體的要求嗎？中午剛發了個帖子，然后被刪了，想求教下具體原因~~

作者: 暗影之星 時間: 2021-12-3 14:52
鷹大也是江蘇人啊，江蘇是出生率最低的幾個省之一，因為江蘇是最先嚴格執行計劃生育的。

早在10來年前，有識之士就討論過，
1、計劃生育
2、文化大革命
這2個是過去幾十年中國犯的最大錯誤，踩得最大的坑。

以09年的生產力來說，中國的資源足夠18-21億人健康的生活，以現在的生產力來說，28億人健康的生活都沒有問題。隨著生產力發展，出生率自然會降低，根本不用調節。

從幾千年哲學所探討的和發展來說（包括中華5000年文明）
人類至始至終都不是完全理性的，
在科技方面，最大的原動力和不可逾越的邊界就是自然規律
在經濟方面，就是市場本身
在人的內心，就是神性
人永遠無法像神一樣擁有絕對的理性，有天然的不可避免的局限性。（有學者早說過，誰都沒法拔著頭發離開地球，你永遠只是人，不是神）

在政治領域，人類最大的惡和悲哀就是被強勢強權人物用所謂的絕對理性來設計人類社會，然后要求普羅大眾強制執行。這是最大的惡和悲哀。比如希特勒等等。

其實政府也是在做著積極的改變的，早在我們***上臺之初，就提出過修改計劃生育這一基本國策，奈何遭到了一些部門的反對（計生委帶頭）
因為這動了計生委的蛋糕，靠罰款的收入沒有了。（這部分收入是部門自身利益，不上繳國庫的），是人性的自私和無邊界權力的惡，加重了這一惡果。
這就要追溯到1959年，中央放權后，地方和中央分灶吃飯，造成了各個部門和地方政府探尋權力邊界，占領資源獲得收益，形成了一個條條塊塊分割明顯的部門利益集團，發展到現在早已是尾大不掉了，沒有向死的心是很難改變的。（好在出了個扛著棺材上任的朱镕基總理，用鐵腕手段強制推行鐵血16條，讓局面變好了一點，但是后續還需要一批批人為之努力，并且要不怕死。）

我們的***也算強權人物，早在其上臺之初，就發生過中南H的Qiang聲，肩膀上中彈，也讓他有堅決的決心來改變這種條塊分割的局面。

中國的出生率在千分之8多一點，只比韓國高了一點點，這已經是非常恐怖的事情。然而在面對這樣局面的情況下，以日本為首的東南亞，開始面向中國深挖勞動力（只要擁有技術能力，年輕力壯的，隨時可以來日本長期打工，給你簽證，綠卡，讓你定居）在搶奪中國為數不多的勞動力。哪怕是經濟最發達的上海，也在搶奪年輕人了。至于鷹大說的深圳，已經沒落了，在這一波人口巨變下，深圳的靈魂已經死了。（這里就不展開說了）

人口老齡化，出生率急劇降低的危害大家都知道，現在國內幾乎所有的問題都可以歸結到人口的問題，包括房地產，互聯網，勞資沖突，社會福利等等等等。
靜下心來自己推演下，我們能否邁入發達國家，能否賺更多的錢，其實不是靠人越來越少，人均資源越來越多實現的，恰恰是靠足夠數量的人，甚至人越多越好來實現的。即使你屁股底下有個金礦，如果全世界只有你1個人了，仍舊一文不值。我們僅僅是被西方社會的表象所蒙蔽了，全世界白人一樣有十幾億，如果算上混血，這個數量及其夸張，西方社會正是靠著人口擴張，來實現現代化的。是靠人口擴張，大量人口去到亞非拉美等地占領資源和市場，以此為前提來實現現代化的，而不是靠著減少人口。我們要發展，要實現現代化，也需要人口擴張，去非洲，去中亞等地，用更民主親民的手段去占領資源和市場，把利潤帶回國內，才能實現。

可以來分析下人口出生率下滑出現的原因
1、計劃生育
嚴格執行計劃生育，甚至出現了一票否決制！
比如你是村長，你們村有1個超生，你下課，你是市長，你們市有1例超生，下課，以此類推，在這樣嚴格的連坐制下，政策執行的可以說很徹底！
2、衍生的問題
在夫妻只有1個孩子，1個孩子上有6個錢包供養的情況下，我們社會的市場被嚴重扭曲了。導致我國因幼兒物品價格畸形的高，都在賺小孩子的錢。國家市場監督管理局前面剛做過調研，我國0-14歲兒童的消費力是最強的，在人的一生中，0-14歲消費力最高，而在國外，是20-40歲的人消費最高，這種倒掛導致我國撫養兒童成本極高。
3、經濟基礎決定上層建筑，長期的計劃生育使得個人主義升級。
個人主義是伴隨著古典自由主義（也稱保守主義誕生的），古典自由主義和新自由主義根本上的區別就是兩者雖然都崇尚自由，但是古典自由主義在經濟領域不追求絕對的自由，相反，需要由國家和政府干預分配，進行逆周期調節，而新自由主義在經濟領域強調絕對的自由，沒有任何人和組織可以干預經濟，一切聽任市場調節。兩者孰優孰劣就不在這里探討了，但是美國等西方世界一定會因為新自由主義而產生內爆最終沒落的。因為在一個絕對公平和自由的環境下，一定會出現馬太效應，社會財富不斷聚集到少數人手中，并且富者恒富，窮者恒窮，最終撕裂社會，造成內爆。也就是國家是政府站在金字塔的頂端還是掌握資本的經濟集團站在金字塔的頂端的區別。
自由主義是人類社會進步的燈塔，是最亮眼的火炬。在這之前，人的價值觀是由社會認可來認定的，也就是你是什么樣的人，擁有什么樣的價值觀，不是你本我的覺醒，而是社會強加給你的，你要孝順父母，你要尊重老師等等，必須接受普世價值觀，否則就是異類，會被誅殺！在這之后，人的本我覺醒，每個人都可以保留自己的價值觀，不用再追尋社會的統一價值觀，這也就導致個體的覺醒。
在自有主義中，自由分為主動自由和消極自由，這兩個是最基本的人權。人要求除了自由以外其他一切東西，都將使你成為奴隸。（在這里包括公平，公平是自己爭取來的，只有強者可以說公平，弱者沒有這個權力，只有讓自己不斷強大，才會獲得公平。）所以人權的根本只有一條，就是自由。
在這里打個比方說下主動自由和消極自由，這也給自由劃定了邊界。
你媽覺得你會冷，讓你穿毛褲，然后就給你穿上了毛褲，但是你覺得你的自由被侵犯了，這就是一個很好的例子。
在這里，你媽覺得你會冷，讓你穿毛褲，這就是主動自由，人有權力把自己內心所想付諸行動的權力。
你覺得不冷，不用穿毛褲，然后就沒穿。這里就是消極自由，面對別人付諸行動的想法，你有權力說不，這是你的消極自由。
你媽強制把毛褲給你穿上，這里就侵犯了你的消極自由，剝奪了你作為人的最核心權力。
那么自由的邊界就是，你內心所想的一切都是你的自由，包括惡，只要你在心里想，沒有付諸行動，那就是你的自由權力，沒有人，組織有權干涉你。當你付諸行動的時候，你的行動不能妨礙和傷害他人。就是你的行動沒有妨礙和傷害他人，你把你所想的付諸任何行動都是你的自由，沒有人、組織可以干涉你。
這就是自由的邊界。

而自由主義是資本主義萌芽的意識基礎，是核心意識形態。（所謂的意識形態就是基本價值觀！）

隨著國內經濟不斷的發展，全盤西化加之計劃生育，6個錢包供養1個小孩，在絕對的呵護下，不斷接受著自由主義的熏陶。這是人類社會進步的根本，是具有積極意義的，人終于變成了一個個獨立的個體，每個人都可以保有自己不同的價值觀，而不必忙尋社會的價值觀！在思想層面，每一個個體得到解放。但是這也有一個隱患，就是婚姻制度。

人類最早是母系氏族，在原始生產條件下，生產力及其低下，沒有任何剩余價值，能活著就不錯了。出現了氏族，演化成了母系氏族。沒有私有財產的出現，也沒有人類文明。
隨著慢慢發展，人口變多，工具變好，擁有更強勞動能力的男性，開始慢慢有了剩余價值，慢慢演變為私有財產，可以抵御自然風險。
那么這里就出現了一個問題，這個私有財產當我閉眼后，給誰？不做任何準備，閉眼后就給了隔壁老王，這不行。找個女人，那么閉眼后女人還是會去找隔壁老王，怎么算怎么虧，財產都會便宜其他人。于是在自私這個人類核心基因的驅動下，大家都不再愿意從事更多勞動，剩余價值沒有了積累，社會停滯發展，人類文明面臨崩潰。
于是，婚姻制度開始了，你可以把你的財產給你確定的后代，給你兒子，這個符合人的自私性要求，大家又開始努力勞動，創造剩余價值，人類文明得以延續。于是，女性哺育后代需要長時間的哺乳期和極高的生產成本由男性來承擔，男女組成婚姻制度，男性壟斷女性生育權，保證女性所生后代是自己的后代，血統得以傳續，私有財產得以延續，人類文明得以發展。
可以說，人類文明的根基就是婚姻制度。（東西方都是一樣的婚姻制度）所以現在有女權高喊回到母系氏族，不光政府，資本也一樣會打壓你到死，因為你動搖了人類文明的根基。其他一切社會道德，文化，法律，制度都是以這一核心展開不斷深化的，核心的核心就是私有財產，核心就是婚姻制度。這也是古代家國天下的由來。（新中國建國前，只有家國這個詞！是新中國成立后，才變成國家這個詞的！其中的區別自己細品。）
婚姻制度至始至終都是一場資源整合，和愛情沒有半毛錢關系，你可以翻看婚姻法，正本法律中所有詞組永遠看不到愛情這兩個字。婚姻和愛情毫無關系。

現代社會的發展，個人主義的崛起，也就是個體的不同的價值觀被社會所包容后，婚姻制度受到了沖擊。結婚不是必需品了，甚至個人的性取向也是自由的，其他人包括社會無權干預。這使得結婚人口減少，出生率減少，這個是社會進步的標志，每個人作為個體，都擁有了自由選擇自己生活方式的權力，人變的更自由了。但是選擇后的一切結果，也由自己承擔，你沒資格埋怨任何人。

所以，計劃生育是最失敗的國策毋庸置疑，因為隨著社會發展，生育率結婚率會自然下降，人口不會無限膨脹，人也會更自由，社會更進步。因為每個人擁有了自由選擇的權力，社會多樣性增加，科技進步加快，生產力得以爆發性增長，同時，內卷也不再會發生。
在這里科普下內卷，內卷的本質是人的自由權力喪失，是選擇權被剝奪的產物，和人口毫無關系，拿最流行的電影院做例子：
一家電影院，大家涌入進來看電影，本來坐的好好的，但是人不斷增加，前排就開始站起來了，逼迫后面的人也要站起來，內卷就發生了。這里有很明顯的有幾個邏輯漏洞，最關鍵的就是選擇權喪失
1、人沒有自由選擇的權力，沒有自由意志。你只能進電影院，而且只有這一家，你不能去旁邊的電影院，不能去打桌球，不能去KTV，不能去網吧，不能去棋牌室。（主動自由被剝奪）
2、電影院入口的大門敞開，出口的大門被人為關閉。你只能進，沒有選擇出的權力。（消極自由被剝奪）
3、你不能帶瓜子進去聊天，你不能帶棋牌進去打牌，也不能帶手機進去刷手機，你被迫只能去看大屏幕。
所以才會發生內卷，是因為你選擇權被剝奪了，不是人變多了！人類社會發展到今天，早已不是零和游戲，而是一個正和游戲！選擇相信零和游戲那你就退化成了猩猩，人類社會的財富是在不斷增加的，人的選擇權理論上是在不斷增加的！尤其是進入了商業社會后，財富的累積速度不斷加快。
那么我們看國內被人詬病的教育體系為什么會內卷！因為千軍萬馬過獨木橋。除了高考，絕大部分人的選擇權都被剝奪了。有錢人為什么不著急，因為他有出國，有繼承自己大量私產的第二條，第三條路可以選擇，所以他們能活的更輕松。
我在這里只做建議，人生是場馬拉松，不要以沖刺的方式起跑，否則一定會死在半道上。這樣的教育制度，讓一批批人在青年就開始躺平，因為心力被耗盡了！

本來社會的發展蠻好的，遵循自然規律就可以，但是新的意識形態，消費主義開始來洗腦了。
消費主義認為消費是神圣的，每一個人用手里的錢投票出了自己心里理想的世界，你手里的每一分錢，都是一張選票。而消費，是由資本主導的（特指金融資本，貨幣），所以資本是神圣的，站到了道德的制高點。在這里，勞資矛盾就不討論了。
這里有一個明顯被包裝的價值觀（意識形態）就是，你所謂的錢，是被人為操縱的，你拿到的每一分錢，都是被金融資本所掌控的，在這里你的消極自由被剝奪了，你沒有說不的權力！（這也是美國現在新自由主義和古典自由主義（保守黨，保守派）爭論點之一，后者指責前者通過消費主義洗腦大眾，并沒有給與真正的自由，人為操縱了社會，站到了塔尖，是腐朽沒落的食利階層）錢或者說貨幣，本身就是虛擬的，是在愚弄大眾。（人民幣，美元，歐元都是虛擬的，沒有一個是實體，所以所有虛擬貨幣的終極敵人就是黃金，只要虛擬貨幣還存在，黃金等貴金屬實體貨幣就會被打壓，但是虛擬貨幣有不能完全離開貴金屬，所以，黃金等貴金屬就像夜壺一樣，想起來了被各國政府提起來用一下，用完就繼續打壓。只要黃金等貴金屬開始走強，一切虛擬貨幣全部開始走弱，就不能再吸取利潤了。）

國內有識之士太少，從小到大基本沒有上過政治經濟學和政治哲學這些課程，甚至邏輯思辨能力都從來不培養，只是填鴨式的追求標準答案的教條主義來教人，導致年青一代大多跌入消費主義疊加的新自由主義的天坑。（不說100%可以說99.99%都掉進坑了）
加之西方有意弱化東方男性，開始娘化，物質化，搞男女對立，以此動搖東方文明根基，分裂的目的。（看日本和韓國都被嚯嚯成什么樣子了）
所以結婚人口，生育人口進一步下跌，并且創紀錄的下跌。

有權威機構做了10年的社會基礎調研（國內良心知識分子），目前適婚年齡，男性比女性多2000多萬，但是男性中，不婚主義這和性取向為非女性者人口達到5000多萬。這還是前幾年的數據，近幾年會更夸張，導致國內真實適婚人口男女配對比例，女性比男性多了2000多萬。（女性中也有部分不婚主義者和性取向為非男性者，但是遠比男性少。）更有報道北京上海等一線城市，相親角男女比例為1比9,9個女性對應1個男性的局面。這其中很大一部分的功勞就是女權想的不是自由，而是要想以什么方式騎在男性頭上撒歡造成的。（公平是不存在的，公平只能由強者提出，弱者提出一定會被暴打，反噬。在《大革命與社會制度》中早就深刻洞察和指出，任何人要求除自由以外其他一切東西，都將使自己淪為奴隸。）

在上述3條因素的影響下，導致了人口出生率不斷下降，但是罪魁禍首只有一條，就是計劃生育，強者妄圖用自己的理性來強制絕大多數人執行非理性，這就和烏托邦一樣，注定失敗，違反了客觀規律。

當然，國家層面也早就注意到了這個問題，在積極推進改變
1、房地產行業
國家對房地產行業的打擊，必定是長期的，鑒定的。在這過程中，中央政府已經資本溢出，不缺資本，必定會親民，但是地方政府資本緊缺，疊加財政泡沫，必定會親資本，所以在一些地區，會有一些反復，但是我們是集權體制，地方政府翻不起什么浪花，而且和廣大人民的根本利益沖突，所以不用擔心，房地產是一定會涼下來的。只有超一線城市還具有投資價值，其他三四五線甚至二線城市都會涼了的。
這一座大山搬了壓力驟減不少。
2、教育行業的整頓
教培行業實際上基本是割韭菜，是拔苗助長，讓幼兒從小開始在人生馬拉松沖刺，那么到中青年必定有一大票人開始躺平，人的心力是有限的。
而且教培行業是為資本服務的，根本不是為家長和孩子服務的，你孩子的成績和你付的學費根本不是他的主要收入，教學水平無足輕重，只需要洗腦，宣傳焦慮，宣傳消費主義，就可以了，他是靠股票市場，靠估值賺錢，為資本服務。是一個兩頭吸血的腐朽體，必須被打壓。（我有在論壇發文提出過觀點）
所以，國家的做法是直接一刀切，全部砍死，然后國有資本進入，以集權體制重新建立教培行業。所以不是沒有教培了，是國家要建立更好的行業標準，現在只是把垃圾清掃下，為將來的進場做準備而已，大家不用太擔心。
人力資本是國家最大的核心財富之一（另一個是國土），而人力資本的核心就是教育體系，只有接受過良好教育的人才是人力資本才能創造社會價值，為個人，家庭，社會，國家做貢獻，才能讓國家在世界民族競爭中占據上游，所以教培行業是國家重點關注中的重點，大家不用擔心。
3、深圳廣州上海等地開始延長產假
這個就是陽謀！針對女權的赤裸裸的陽謀。具體原因大家可以自己思考下，運用自己的邏輯思辨能力。

總之也就討論下，每個人擺出自己的觀點。人口問題是生死存亡的大問題，國家也有那么多的專家學者會討論，制定政策，大方向。不過大家還是保持理性，自己琢磨下，不要輕易被人帶偏。目前司馬南事件我們探討下來感覺就是他收錢了，在2015年就已經入美國籍，應該是拿了西方的錢來霍霍了，大家理性對待。

作者: 救贖. 時間: 2021-12-3 15:53
其實很多問題都不用擔心，因為能撐過我們離開的那天。。。

作者: 夕雪xx 時間: 2021-12-3 17:06

暗影之星發表于 2021-12-3 14:524 h9 L8 y0 f& I5 G, M- a
鷹大也是江蘇人啊，江蘇是出生率最低的幾個省之一，因為江蘇是最先嚴格執行計劃生育的。0 U& }$ o5 ~ d6 |) V

# i0 t" N w" q早在10來年前， ...

怎么看的是美國國籍啊？我咋看不太懂呢。

作者: zll3310737 時間: 2021-12-3 18:20
不破不立。說實話，我雖然很喜歡孩子，但讓我這個年紀（83年）考慮的話，我會很慎重考慮結婚生子，特別是現在的整體經濟情況及自由程度，后者占主要原因。雖然現在的我是這樣想的，但當時的我結婚生子卻是一氣呵成。

作者: bonetr 時間: 2021-12-3 18:24
本帖最后由 bonetr 于 2021-12-3 18:32 編輯

還是想再多說兩句，現在人口出生率下降，總有人把主要予頭指向計劃生育。認為就是計劃生育的問題導致的。我不知道計劃生育對還是錯。不做評論。但是我知道沒有計劃生育的資本主義發達國家出生率也不高。所以給我的感覺就是“計劃生育在背鍋”。至于為什么要背鍋，那就細品吧。現在三胎都開了。我也沒看身邊有多少要二胎的。反倒是年輕人結婚的都越來越少。過去的就過去了，現在應該是想辦法怎么提高。三國時期中國人口更少，后來也增長了。二戰后各個國家還有嬰兒潮了。總討論過去沒有意義。

作者: bonetr 時間: 2021-12-3 18:40

bonetr 發表于 2021-12-3 18:24
3 N+ {' M- i8 Q8 [8 ^& `/ H還是想再多說兩句，現在人口出生率下降，總有人把主要予頭指向計劃生育。認為就是計劃生育的問題導致的。我 ...

還有絕大多數的80，90后，都是獨自一人吃媽媽的奶長大的。前期其實是占了便宜的。至于不生孩子，老了以后有沒有人養。不得而知，中國也有古話，養兒防老。中國自古都是自己的孩子贍養老人。生不生，看個人。反正現在允許生三胎了。其實社會還有個怪現象，越窮越生。不知為啥

作者: 無法言喻1977 時間: 2021-12-3 21:03
一個家庭撫養一個孩子的成本現在都高的離譜，在加上贍養老人，房貸，車貸消費之類，都不敢有停歇的時刻。這些還都是要在一切正常，平安的狀態下。你要是出現幾個意外那就是一個崩潰。養一個孩子從懷孕開始就是花錢的開始，還不算要養到成年所需的成本。而現在所謂的政府層面的那些優惠啊不住啊也都是杯水車薪了。一個房子一平方上萬，醫院看個感冒大幾百。今天不是蒜你狠，就是明天菜比肉貴，什么時候能把關系到人吃住的問題解決好了，不用說，不用講，人就會自已生。

作者: bonetr 時間: 2021-12-3 22:24
又想多說。關于移民問題，未來會是個大問題。人類還是多種族世界，民族種族還是在以國家的形式進行競爭。美國那種多民族和種族的國家能得以維持，我覺得還是因為他能把內部矛盾向外轉移，全世界發動戰爭。當他不能向外轉移矛盾，他絕對會四分五裂。我國可千萬不能學他啊，為了經濟而引進勞動力。一定要扎緊籬笆，祖宗給我們留的土地可不是白來的。不要被什么“LIVES MATTER”所迷惑。老美現在也意識到這個問題了，可是已經晚了，無法逆轉了。

作者: 暗影之星 時間: 2021-12-3 22:47

bonetr 發表于 2021-12-3 18:24
" O9 E3 m, T. B- L! s% S還是想再多說兩句，現在人口出生率下降，總有人把主要予頭指向計劃生育。認為就是計劃生育的問題導致的。我 ...

在我上面的回復里就已經說過了。隨著經濟的發展，個體必然會覺醒，這也是自由主義誕生之后必然的產物，人類不再追求統一的價值觀，每個人可以有自己的價值觀，可以求同存異，社會包容性更多，組成一個多樣性社會，科技爆發，生產力提升。（大自然的一切都是多樣性的，多樣性才是進化的結果。）那么，人口出生率必然會下降，因為這動搖了婚姻這一人類制度的底座。
其次，人類的理性是有邊界的，人類不可能理解人類無法感知到的世界，所以人類永遠無法感知到真理（絕對的理性）。也就是物自體不可知。
那么社會制度就必然是不斷自然演化，進化的過程，是人類所無法掌控的，一切人為設定的制度沒有放入社會進行充分的競爭后優勝劣汰，那就會有災難性的后果。比如：計劃經濟，比如希特勒的國家社會主義等，比如各種烏托邦，比如太平天國，這也包括計劃生育。
人類最大的悲哀就是有強權人物，用人類不完整的理性，去設計一個絕對理性的制度，妄圖一勞永逸解決所有問題，創造一個新的社會，這必然造成災難性后果。人類一切的制度都是在漫長的歷史中不斷自然演化，自然選擇的結果，人永遠無法超脫人變成神去設計一個絕對理性的制度，而且是完美的無缺點的一勞永逸解決所有問題，這就是人類的傲慢。

經濟基礎決定上層建筑，長期的計劃生育使得個人主義升級。
個人主義是伴隨著古典自由主義（也稱保守主義誕生的），古典自由主義和新自由主義根本上的區別就是兩者雖然都崇尚自由，但是古典自由主義在經濟領域不追求絕對的自由，相反，需要由國家和政府干預分配，進行逆周期調節，而新自由主義在經濟領域強調絕對的自由，沒有任何人和組織可以干預經濟，一切聽任市場調節。兩者孰優孰劣就不在這里探討了，但是美國等西方世界一定會因為新自由主義而產生內爆最終沒落的。因為在一個絕對公平和自由的環境下，一定會出現馬太效應，社會財富不斷聚集到少數人手中，并且富者恒富，窮者恒窮，最終撕裂社會，造成內爆。也就是國家是政府站在金字塔的頂端還是掌握資本的經濟集團站在金字塔的頂端的區別。
自由主義是人類社會進步的燈塔，是最亮眼的火炬。在這之前，人的價值觀是由社會認可來認定的，也就是你是什么樣的人，擁有什么樣的價值觀，不是你本我的覺醒，而是社會強加給你的，你要孝順父母，你要尊重老師等等，必須接受普世價值觀，否則就是異類，會被誅殺！在這之后，人的本我覺醒，每個人都可以保留自己的價值觀，不用再追尋社會的統一價值觀，這也就導致個體的覺醒。
在自有主義中，自由分為主動自由和消極自由，這兩個是最基本的人權。人要求除了自由以外其他一切東西，都將使你成為奴隸。（在這里包括公平，公平是自己爭取來的，只有強者可以說公平，弱者沒有這個權力，只有讓自己不斷強大，才會獲得公平。）所以人權的根本只有一條，就是自由。
在這里打個比方說下主動自由和消極自由，這也給自由劃定了邊界。
你媽覺得你會冷，讓你穿毛褲，然后就給你穿上了毛褲，但是你覺得你的自由被侵犯了，這就是一個很好的例子。
在這里，你媽覺得你會冷，讓你穿毛褲，這就是主動自由，人有權力把自己內心所想付諸行動的權力。
你覺得不冷，不用穿毛褲，然后就沒穿。這里就是消極自由，面對別人付諸行動的想法，你有權力說不，這是你的消極自由。
你媽強制把毛褲給你穿上，這里就侵犯了你的消極自由，剝奪了你作為人的最核心權力。
那么自由的邊界就是，你內心所想的一切都是你的自由，包括惡，只要你在心里想，沒有付諸行動，那就是你的自由權力，沒有人，組織有權干涉你。當你付諸行動的時候，你的行動不能妨礙和傷害他人。就是你的行動沒有妨礙和傷害他人，你把你所想的付諸任何行動都是你的自由，沒有人、組織可以干涉你。
這就是自由的邊界。

而自由主義是資本主義萌芽的意識基礎，是核心意識形態。（所謂的意識形態就是基本價值觀！）

隨著國內經濟不斷的發展，全盤西化加之計劃生育，6個錢包供養1個小孩，在絕對的呵護下，不斷接受著自由主義的熏陶。這是人類社會進步的根本，是具有積極意義的，人終于變成了一個個獨立的個體，每個人都可以保有自己不同的價值觀，而不必忙尋社會的價值觀！在思想層面，每一個個體得到解放。但是這也有一個隱患，就是婚姻制度。

人類最早是母系氏族，在原始生產條件下，生產力及其低下，沒有任何剩余價值，能活著就不錯了。出現了氏族，演化成了母系氏族。沒有私有財產的出現，也沒有人類文明。
隨著慢慢發展，人口變多，工具變好，擁有更強勞動能力的男性，開始慢慢有了剩余價值，慢慢演變為私有財產，可以抵御自然風險。
那么這里就出現了一個問題，這個私有財產當我閉眼后，給誰？不做任何準備，閉眼后就給了隔壁老王，這不行。找個女人，那么閉眼后女人還是會去找隔壁老王，怎么算怎么虧，財產都會便宜其他人。于是在自私這個人類核心基因的驅動下，大家都不再愿意從事更多勞動，剩余價值沒有了積累，社會停滯發展，人類文明面臨崩潰。
于是，婚姻制度開始了，你可以把你的財產給你確定的后代，給你兒子，這個符合人的自私性要求，大家又開始努力勞動，創造剩余價值，人類文明得以延續。于是，女性哺育后代需要長時間的哺乳期和極高的生產成本由男性來承擔，男女組成婚姻制度，男性壟斷女性生育權，保證女性所生后代是自己的后代，血統得以傳續，私有財產得以延續，人類文明得以發展。
可以說，人類文明的根基就是婚姻制度。（東西方都是一樣的婚姻制度）所以現在有女權高喊回到母系氏族，不光政府，資本也一樣會打壓你到死，因為你動搖了人類文明的根基。其他一切社會道德，文化，法律，制度都是以這一核心展開不斷深化的，核心的核心就是私有財產，核心就是婚姻制度。這也是古代家國天下的由來。（新中國建國前，只有家國這個詞！是新中國成立后，才變成國家這個詞的！其中的區別自己細品。）
婚姻制度至始至終都是一場資源整合，和愛情沒有半毛錢關系，你可以翻看婚姻法，正本法律中所有詞組永遠看不到愛情這兩個字。婚姻和愛情毫無關系。

現代社會的發展，個人主義的崛起，也就是個體的不同的價值觀被社會所包容后，婚姻制度受到了沖擊。結婚不是必需品了，甚至個人的性取向也是自由的，其他人包括社會無權干預。這使得結婚人口減少，出生率減少，這個是社會進步的標志，每個人作為個體，都擁有了自由選擇自己生活方式的權力，人變的更自由了。但是選擇后的一切結果，也由自己承擔，你沒資格埋怨任何人。

所以，計劃生育是最失敗的國策毋庸置疑，因為隨著社會發展，生育率結婚率會自然下降，人口不會無限膨脹，人也會更自由，社會更進步。因為每個人擁有了自由選擇的權力，社會多樣性增加，科技進步加快，生產力得以爆發性增長，同時，內卷也不再會發生。
在這里科普下內卷，內卷的本質是人的自由權力喪失，是選擇權被剝奪的產物，和人口毫無關系，拿最流行的電影院做例子：
一家電影院，大家涌入進來看電影，本來坐的好好的，但是人不斷增加，前排就開始站起來了，逼迫后面的人也要站起來，內卷就發生了。這里有很明顯的有幾個邏輯漏洞，最關鍵的就是選擇權喪失
1、人沒有自由選擇的權力，沒有自由意志。你只能進電影院，而且只有這一家，你不能去旁邊的電影院，不能去打桌球，不能去KTV，不能去網吧，不能去棋牌室。（主動自由被剝奪）
2、電影院入口的大門敞開，出口的大門被人為關閉。你只能進，沒有選擇出的權力。（消極自由被剝奪）
3、你不能帶瓜子進去聊天，你不能帶棋牌進去打牌，也不能帶手機進去刷手機，你被迫只能去看大屏幕。
所以才會發生內卷，是因為你選擇權被剝奪了，不是人變多了！人類社會發展到今天，早已不是零和游戲，而是一個正和游戲！選擇相信零和游戲那你就退化成了猩猩，人類社會的財富是在不斷增加的，人的選擇權理論上是在不斷增加的！尤其是進入了商業社會后，財富的累積速度不斷加快。
那么我們看國內被人詬病的教育體系為什么會內卷！因為千軍萬馬過獨木橋。除了高考，絕大部分人的選擇權都被剝奪了。有錢人為什么不著急，因為他有出國，有繼承自己大量私產的第二條，第三條路可以選擇，所以他們能活的更輕松。
我在這里只做建議，人生是場馬拉松，不要以沖刺的方式起跑，否則一定會死在半道上。這樣的教育制度，讓一批批人在青年就開始躺平，因為心力被耗盡了！

本來社會的發展蠻好的，遵循自然規律就可以，但是新的意識形態，消費主義開始來洗腦了。
消費主義認為消費是神圣的，每一個人用手里的錢投票出了自己心里理想的世界，你手里的每一分錢，都是一張選票。而消費，是由資本主導的（特指金融資本，貨幣），所以資本是神圣的，站到了道德的制高點。在這里，勞資矛盾就不討論了。
這里有一個明顯被包裝的價值觀（意識形態）就是，你所謂的錢，是被人為操縱的，你拿到的每一分錢，都是被金融資本所掌控的，在這里你的消極自由被剝奪了，你沒有說不的權力！（這也是美國現在新自由主義和古典自由主義（保守黨，保守派）爭論點之一，后者指責前者通過消費主義洗腦大眾，并沒有給與真正的自由，人為操縱了社會，站到了塔尖，是腐朽沒落的食利階層）錢或者說貨幣，本身就是虛擬的，是在愚弄大眾。（人民幣，美元，歐元都是虛擬的，沒有一個是實體，所以所有虛擬貨幣的終極敵人就是黃金，只要虛擬貨幣還存在，黃金等貴金屬實體貨幣就會被打壓，但是虛擬貨幣有不能完全離開貴金屬，所以，黃金等貴金屬就像夜壺一樣，想起來了被各國政府提起來用一下，用完就繼續打壓。只要黃金等貴金屬開始走強，一切虛擬貨幣全部開始走弱，就不能再吸取利潤了。）

國內有識之士太少，從小到大基本沒有上過政治經濟學和政治哲學這些課程，甚至邏輯思辨能力都從來不培養，只是填鴨式的追求標準答案的教條主義來教人，導致年青一代大多跌入消費主義疊加的新自由主義的天坑。（不說100%可以說99.99%都掉進坑了）
加之西方有意弱化東方男性，開始娘化，物質化，搞男女對立，以此動搖東方文明根基，分裂的目的。（看日本和韓國都被嚯嚯成什么樣子了）
所以結婚人口，生育人口進一步下跌，并且創紀錄的下跌。

作者: wugehaoniu 時間: 2021-12-4 08:35
斷節的一代，時代造成的。

作者: 烏龜lol 時間: 2021-12-4 18:29

暗影之星發表于 2021-12-3 14:52. U4 {! v- x7 l1 _7 m
鷹大也是江蘇人啊，江蘇是出生率最低的幾個省之一，因為江蘇是最先嚴格執行計劃生育的。
0 x; P/ n; i) Y5 u+ {* b0 V& h1 ^# j5 o' E! g
早在10來年前， ...

啊司馬南不是在B站發視頻說不是美國人，視頻也都挺好的啊

作者: 長橋臥波 時間: 2021-12-6 09:55
計劃生育是當今世界最大的失敗政策，這個不是關鍵，關鍵是現在要受害者自己買單了。當初說好的只生一個好，政府來養老現在變成再老也要養政府了。
記得郭德綱說：有一個好消息和一個壞消息。壞消息是咱們迷路了，以后得靠吃牛糞過日子了。
好消息是牛糞有得是。

作者: jiluo123 時間: 2021-12-6 10:38
生小孩成本太高

作者: 打開一扇窗戶 時間: 2021-12-7 00:12
以后人口結構大概率呈現一種明顯的金字塔結構，最多的為老年人，接下來是中年人，最少的就是年輕人了。
教育，醫療，房地產，這3座大山，是最好的避孕工具，教育和醫療一天不走出去產業化的那一步，目前的生育率想提高，難。這些事情，要想辦到，難嗎，其實就看人愿不愿意辦了，無非是既得利益在中間阻撓，至于為啥這么多年不能碰那些既得利益，，，，，，今晚的月亮真漂亮啊。

作者: 打開一扇窗戶 時間: 2021-12-7 00:30

暗影之星發表于 2021-12-3 14:524 ?# `5 f8 j' ~/ c- u
鷹大也是江蘇人啊，江蘇是出生率最低的幾個省之一，因為江蘇是最先嚴格執行計劃生育的。. y* G0 P% a, j* _9 I q* C

5 v& M+ B3 ?4 @0 Z& A+ w+ q6 t早在10來年前， ...

仔細閱讀了作者的觀點，如果再加上醫療當前的弊端，就更完美了。

作者: lvjinjiang 時間: 2021-12-8 08:59

hl90 發表于 2021-12-2 10:16
+ u+ P% h, T8 A' X昨天晚上我突然想到這個問題；
0 f' x2 G% V" h% Q5 x( K% u現在掌握社會資源的是60/70歲的那批人，但是這批人多，6 O& m5 l" T) k4 {8 G4 B; V
等到我60/70歲的時 ...

AI將取代你

作者: 脊梁vs 時間: 2021-12-9 15:11

zhengyi320320 發表于 2021-12-2 10:36
& a3 t) T: o2 h新加坡也搞計劃生育人家發展的特別好

說起計劃生育毛主席時代才是真正的計劃生育，那會推薦許多節育措施，說服人民適量生育，把婦女從家庭中解放出來，多的從事勞動工作。80-90年代因該叫強劃生育而不是計劃生育。

作者: 脊梁vs 時間: 2021-12-9 15:39

暗影之星發表于 2021-12-3 22:47
' x7 F; L; {$ d2 k5 X, R! }在我上面的回復里就已經說過了。隨著經濟的發展，個體必然會覺醒，這也是自由主義誕生之后必然的產物，人 ...

資本來到世間，從頭到腳每個毛孔里都滴著鮮血和骯臟的東西！——馬克思

作者: 脊梁vs 時間: 2021-12-9 15:45

zhengyi320320 發表于 2021-12-2 10:360 H2 F8 A. [) l
新加坡也搞計劃生育人家發展的特別好

還信文革是十年動亂呢，1975年周恩來總理做政府工作報告，指出只用了二十多年的時間，將我國從一窮二白的國家建設成為了初步繁榮昌盛的社會主義國家。

作者: |°莪瘋ㄋ._ 時間: 2021-12-9 15:45

UCHIHASASUKE 發表于 2021-12-2 10:59
( r9 {: C; O# v7 v4 y2 z1 v不能說計劃生育是沒有遠見的政策，因為當時還是計劃經濟時期，沒有產能要哪么多人口不是增加負擔嗎？加上袁 ...

這么聊天很危險的，上面怎么說怎么有理，怎么說怎么對，你趕反抗就弄你。

作者: 暗影之星 時間: 2021-12-9 16:17

UCHIHASASUKE 發表于 2021-12-2 10:59
% C2 Y: u) [$ O* E9 G不能說計劃生育是沒有遠見的政策，因為當時還是計劃經濟時期，沒有產能要哪么多人口不是增加負擔嗎？加上袁 ...

計劃生育，計劃經濟，國家社會主義都一樣。
是人妄圖用人的理性來壓倒真正的理性構建組織，是人類最大的悲哀。
人的理性是建立在人的感受上的，有局限性，是不可能達到真正的理性的。

任何社會制度，都是放在整個人類社會不斷競爭取優進化的結果，也就是是人類作為群體的一個無意識產物，任何單個或者小部分人組成的組織妄圖用自己的有局限性的理性去套這個無意識的理性，最終都會造成災難。

這個話也就在這說說，其他地方都打不出來

作者: WENGJUN 時間: 2021-12-11 09:07

l7612175 發表于 2021-12-2 11:15
6 Y, D, ]1 V! j. a/ D6 \我聽我媽講的，計劃生育那陣子差得很嚴，有個鄰居懷了二胎，鄰居都叫她沒事不要出門，結果那天她實在憋得慌 ...

這個算報應嗎？這個是政策，要是我光明正大打你耳光。國家的事情你不執行？

作者: WENGJUN 時間: 2021-12-11 09:12

bonetr 發表于 2021-12-3 18:24
, c$ t/ t+ S1 s4 s# ^+ x# u還是想再多說兩句，現在人口出生率下降，總有人把主要予頭指向計劃生育。認為就是計劃生育的問題導致的。我 ...

非黑即白，誰能超前眼光預料現在人口。有事情就找以前的事情被黑鍋，其實這個帖子很多人思考問題就存在問題。人口現在問題關鍵還是貧富差距過大，大家都差不多工資都是1000塊照樣大把人2，3胎。1000就養不起嗎笑話。大家都一樣窮了大家都不會買零食，大家都一樣窮了大家都有老婆。大家都1000塊了你菜價就幾毛錢了。不懂裝懂在群內的回答特多！

作者: WENGJUN 時間: 2021-12-11 09:13

暗影之星發表于 2021-12-9 16:17
) E0 W! W1 S- k- y, T! I% V計劃生育，計劃經濟，國家社會主義都一樣。! `1 ]7 D7 \5 K: M3 _
是人妄圖用人的理性來壓倒真正的理性構建組織，是人類最大的 ...

作者: 英語小白 時間: 2021-12-11 15:48
要去有活力的公司和城市，這個是真的。

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