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機械社區

標題: 為什么這個社會會變得這么浮躁？ [打印本頁]
作者: 暗影之星    時間: 2021-11-11 14:24
標題: 為什么這個社會會變得這么浮躁？
做企業，做管理，做生意就是在琢磨人性。配合著國家近期不斷的大動作，最近思考的有點多。, `/ [" |- f7 y0 ?( F0 H

# @: F: V& ?1 T0 d- I曾幾何時，國內變的這么浮躁，變的這么急功近利，人浮于事？不能1天100萬買房就是失敗？
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1 u0 p4 i# A% X5 W  D+ S曾幾何時，消費主義夾雜著金錢至上，新自由主義夾雜著女權等各種給人洗腦，那么多人還都接受了這樣的價值觀？4 a" J- L8 H. z/ i

5 {  q7 v0 J+ @4 _$ B. j3 |( h在這里就談談我目前對社會這部機器是如何運轉的談下看法吧。
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: J. B- p. o+ @& z先說結論：
' }- R. Y# J- ^- A, u+ n金融資本已經成為了這個社會的霸主，一端通過控制企業，剝削消費者，不斷灌輸消費主義，勾起大家的欲望不斷剁手。
/ \- Y2 o2 p, H. M! [" i一端通過資本市場，通過傳播恐懼，貪婪，不斷收割韭菜。通過兩頭吃，不斷把自己吃胖，達到一定規模后和國家政治體制叫板，謀求政治訴求，從而掌控整個國家或者世界。4 L- W; y: |( H1 r* x6 s9 C" c

$ O, E& d: y0 G) a先說消費主義/ T) c: i$ s1 @3 f/ p* n

; K$ U# H* P) S人類進入資本主義社會后，由馬克思等先哲創立了《資本論》，明確指出了資本是通過剝削勞動者剩余價值不斷膨脹的。勞動者是財富的直接創造者，資本是剝削階級。因此，勞動者站在了道德的制高點，拿起這些理論體系，組織起不斷壯大的勞工群體，與資產階級對抗，在不斷的對抗中，獲得勞動者應有的收益。（雖然沒有拿到全部，但是待遇在一步步提高是不假的。）也因此，是勞動創造價值，是勞動定義一個人的價值。
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但是從卡耐基提出消費主義后就不一樣了。把勞動創造價值偷換成了消費創造價值，把勞動定義一個人偷換成了消費定義一個人。把普羅大眾從一個價值創造者變成了價值消耗者。而消費是由資本主導的，因此資本家占據了道德的制高點。/ ~# H, A4 b. ?

0 }" v  L1 A) O. L# Y' J! m9 j2 ?" M近幾十年，資本通過收買各種專家、學者、教授，不斷的為資本和資本家進行知識創造，理論體系的完善。使得近幾十年勞工群體集體失聲。被各種形形色色言論，體系，包裹的價值觀（消費主義）成為了主導。9 A! Z; |4 U+ M% E
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新自由主義：
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5 c, w. ^# i9 g" n: p& a這里當然還有舊自由主義，自由主義有一定的積極性，但是其理論體系的創造者是為資產階級服務的尤其是金融資產階級服務的專家、學者、教授。其本質也是為金融資產階級服務的（目前發展甚至于都開始拋棄產業資產階級（也就是實業））。1 W' D) G0 G' s: D

$ ]( P+ e0 I; |3 Y( U8 C$ S自由人人都向往，但是一切自由都有條件，也有框架。新自由主義看著很美好，但其實質最終是為金融資本自由流動服務的，也就是紙幣。金融資本只有自由流動，才可以不斷剝削財富，而且絕大多數人還不知不覺，看不懂，看不明白。- B% S3 V. q" N& O% j
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比如美國，通過量化寬松，把美元向全球自由流動傳輸出去，大家一片欣欣向榮，看似很美好。但是當時機成熟，美國開始回收美元，這些早前流出去的美元就帶著源源不斷高額的利潤回到美國，實質上回到了美國金融資本家口袋里。以此洗劫全球。  B: a2 M' m: i2 b4 c' r; ?
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當這2個結合的時候，那就更恐怖了。
3 ~3 S/ k2 P- |: y/ m! A絕大多數人是沒有對形形色色價值觀的鑒別能力的，解構的能力都沒有更不用說鑒別能力了。
, u6 m" b% U+ o6 i& B一邊追求者沒有邊界的自由，一邊不斷被欲望擴大，進行著無休止的消費。成為了別人一波波收割的韭菜。, q; \  n- f& ^; ?* N. }
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那金融資本是如何掌控這個社會的呢？
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  `6 r- s9 K1 W- o金融資本首先形成的時候并不強大，但是會從企業開始進入市場。
! \4 r) R6 ?$ Q. L當一個企業接受了金融資本的投資，那么他的服務對象就從原本的客戶變成了資本。8 e% {# s& i( d" p* f
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原本企業是老老實實做產品、服務，深耕一個領域，提高質量，服務，不斷服務好消費者，從消費者那里提取剩余，然后投資產業，產出更好的產品和服務來服務好消費者這一良性循環。
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; A1 s* z' b  Z" W% H5 k  A4 Q8 x! I但是當金融資本介入后就變樣了，資本是要追求利潤的。原本這套流程來錢太慢了。企業開始一切追求估值（PE）的提升，不斷提高估值，從資本市場拿錢，賺錢，這太容易太快了，太瘋狂了。慢慢的，資本市場成為了企業主要的利潤來源，企業從原本服務客戶變成了服務資本市場，那么此時，客戶就不再那么重要，不再是上帝，不再是衣食父母，企業開始拿客戶開刀，不要以為這就完了，拿客戶開刀后，就是拿員工開刀了。因為你們做的產品、服務沒那么重要了，不需要沉下去鉆研技術、服務、管理了，只需要做好估值，從資本市場拿錢就行了，我要技術干嘛，技術不值錢！員工也被開刀了。
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比如K12教育行業: s, u# R- T/ A

5 Z# o) [$ s) \8 y) K) X原本的教培行業，是提供優質的教學質量，服務好學生、家長，提供優質教學服務甚至定制化的私人訂制教學服務，積極參與學校教育，做好補充，配合學校一起把教育事業做好，從家長身上賺取利潤。; b, [" S4 f1 v- Y9 W

! u9 t' y9 D5 ?( J  _7 C. }但是當資本進入教培行業后就不一樣了，企業是從資本市場賺錢，那么教學質量本身已經無足輕重了，只要死命宣傳焦慮，讓家長焦慮起來，讓學生和家長卷起來，然后收錢，甚至是提前收取費用，達到用戶數，日活，月活數據好看，提高公司估值，然后從資本市場賺錢就可以了。
4 F9 P/ }# B+ m7 G4 W把泡泡不斷吹大就可以了，重宣傳，重營銷，不再注重教學質量，全靠忽悠和傳播焦慮，做大公司估值。再發展下去就會成為第二個房地產行業，泡沫不斷加大，所以國家必須出手。
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1 C$ i7 p0 m4 o" f) R, `) X7 z0 d快遞行業
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  a6 I* P6 e6 @" I原本的快遞客戶是享受送貨上門的，寄快遞也是上門取件的，丟件缺件是賠償的，是靠提高服務質量，速度，便捷性等服務好客戶，從客戶身上賺錢的，客戶是衣食父母。
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但是當資本進入后一切都變了。有了資本這個核武器的進入，那么原本靠快遞一點點利潤賺錢已經無足輕重了，哪有從資本市場一夜暴富來的刺激，快速。那么就死命壓低快遞費，提高市場占有率，提高月活，日活，訂單數，以此推高公司估值，從資本市場賺錢多好，靠做快遞幾輩子才能賺到這么多錢？9 F. B$ R$ y5 q9 s5 {1 {

/ D, f: K0 o5 I: |好，快遞費降下來了，各個快遞公司都開始效仿了，那么就從客戶身上開刀，上門送件，上門取件就拜拜嘍，缺件丟件補償越來越少。這還不夠，那怎么辦，壓死快遞員，減少收入，提高運送量，只要不死就可以了，進入了這樣的惡性循環，快遞員和客戶的利益在這里都被放棄了。' O) Z- Z6 e" Z. H
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也由此誕生了菜鳥驛站，豐巢這些畸形產物的誕生。# o" t0 F1 h  C# j
原本就是金融資本進入快遞行業造成行業整體倒退產生的產物，靠金融資本直接參與助推了這些畸形產物的誕生，讓客戶花更多的冤枉錢，更不方便。
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9 m3 J. F- J; u8 R# k; O比如打車平臺、互聯網電商平臺: r3 g, x. d. x0 R0 F
原本是打破信息不對稱，一端服務于司機和商家，一端服務好乘客和客戶，通過信息匹配，提供便捷優質的服務來賺錢。8 f$ r) x: r' i' [( f9 r
但是當資本介入后就整個變天了。
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/ S' c5 G3 z) C9 R, W- V( o2 _. p我只要市場占有率，日活，月活，提高估值，然后壟斷，不斷把自己吃大，并且裹挾千千萬萬的司機商家乘客客戶，要挾國家，讓自己大而不能倒！1 @" O# E& U/ k# i
一方面提高資金密集程度，一方面提高技術密集度，通過非法收集個人隱私，通過大數據，來殺熟，欺負乘客，客戶，通過壟斷地位，欺負司機，商家等。
. q8 b! I" t9 c/ ?& Z: n: Z曾幾何時，現在網上開店的運營成本已經比開實體店還要高了！' F3 A+ R! {% i+ D( k6 u! x1 i
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以此類推各行各業一旦被資本入駐后無不如此。
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此時，企業只要重營銷，重宣傳，退出所謂的品牌，夾雜著消費主義，新自由主義的坑，各種宣傳語，鼓動大家來消費就可以了，比如雙十一，618，秋天的第一杯奶茶，鉆石恒久遠一顆永流傳等等等等，制造欲望，制造焦慮，讓大家卷起來就好了。至于產品和服務如何，無關緊要。只要做好市占率，日活，月活，訂單數，哪怕虧本無所謂，在資本市場讓投資人有想象空間，推高估值,PE，就可以賺取幾輩子都花不完的錢，然后企業死活還管我屁事！拍拍屁股走人樓，享受財富自由去了，移民出國了。
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7 m( B( P* @; k+ R8 ]0 u/ g在這樣的境況下，技術變的不值錢了，誰還沉下心來做事，做服務，踏踏實實的，誰就是傻子，整個社會的效率被拖累了，財富被集中到金融資本利益集團了，普通人可以分到的蛋糕越來越少了，社會越來越卷了。加之各種消費主義，新自由主義這種價值觀的鼓吹，人人都想賺快錢，人人都想一夜暴富，每個人的欲望被無限放大，再也沒有多少人沉下心來做技術，做產品，踏踏實實做服務了。& T5 P( p# O; E% M7 Q+ B

6 y7 v& c% S8 K: t這就是目前的現狀，在這個社會，僅有少數的比如任正非，曹德旺等，還在踏踏實實做產品，做技術，做服務的了。
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" [( A0 |* I! D3 Z; ]1 V6 m時過境遷，目前國家也意識到了這樣的問題，開始在房地產，教培行業K12教育，互聯網平臺開始有動作了，房地產涉及地方政府債務泡沫和國有四大銀行信貸泡沫，下不了猛藥，只能一步步緩緩圖之，快遞和外賣牽涉幾千萬低端勞動者就業問題，暫時不太方便動，其他都開始有所動作了。' W3 n4 D7 M2 u  T' a+ A3 L& k+ e( C

: t7 m. X3 U& d, a" h5 b0 x  E在這樣的世界下，通過自己多年交學費，摸索，這個世界已經不缺聰明人，不缺投機取巧的人了，最缺的是踏踏實實干事的所謂的傻子，只要踏踏實實的干活，就會得到大多數客戶的認可，雖然發不了大財，但是還是能活的比較滋潤的。. _7 P7 ]# M# C2 ^
隨著大家的清醒，國家的管控，制度法制的不斷健全，未來會是屬于踏踏實實做事情的所謂的老實人的，不要氣餒，30年河東，30年河西而已。/ {7 o2 ]$ A8 q6 s7 i6 w, \

& F) Q' f! n5 \8 l1 ]4 u* H$ O% `在這里還要提一句，未來產業互聯網的發展，對工程師的需求量是巨大的！是個天文數字的需求，缺口是以億級別的單位來衡量的！) g' f7 S) f: b" x3 v

/ X4 N$ e& _& ?( m# h; Z9 O最近參加過黃奇帆和朱小黃等一些國內專家學者的研討會。
+ W: z) G) H$ K- a2 @! s1 z0 C目前國內第一個完成工業4.0的就是三一重工的北京樁機廠。
+ e7 `% o% S0 j, k/ r7 R拿到了世界認證的燈塔工廠標識，是國內乃至世界上工業4.0的典范!
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% [1 k' Q$ `8 Y' n# O% q: F目前北京樁機廠人均年產值1000多萬人民幣，比原來550多萬提高了一倍！
' E1 L9 [% X8 p* I7 n' j* P- X原來2000多人的工人隊伍，縮減到不足500人，隨著未來不斷深化，技術工人隊伍會不斷縮減！
/ g7 f' M. R, @& H* m3 N4 q7 P& |4 V5 |但是工廠整體用人減少了嗎？沒有% V2 k( V) o+ D$ X- C6 @/ E& x8 _
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原本是2000多工人，500多工程師，升級改造后變成了500多工人，2000多工程師，而且工程師還遠遠不夠。
+ X' l% W. J$ }  `根據目前實際情況，工人與工程師的比值在1比10才能真正完成工業4.0
* X) a; {% q1 c$ x0 Z也就是具體干活都由機器去干了，但是由此產生了大量設計規劃工作，需要天量的工程師去完成這些工作9 `9 S) Z* z/ x- g2 A
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AI普及就不用想了，根據目前地球資源，要完成AI，地球資源是遠遠不夠的，AI需要消耗天量的電力，也就是自然資源，這部分資源地球根本不夠，除非底層技術有數次突破，能夠有起碼上億倍的資源轉化效率提升，否則AI永遠都是水中花鏡中月。目前中科院研究下來未來阻礙AI發展的就是能源問題，哪怕可控核聚變實現了都只能集中做幾個AI，要普及，那是遠遠不夠的！
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所以三一重工喊出了3000工人，30000工程師，人均年產值1000萬的未來5年計劃目標。
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& J5 f: B* I. H三一重工所在的行業，三一做到了人均年產值1000萬出頭，行業平均年產值在190萬人民幣出頭，兩者互相競爭，不要說其他的，就打打價格戰，三一會無條件贏的，簡直是碾壓的態勢。而三一所在的行業，光國內就有上千個廠商聚集。
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) |- ^: p0 d4 u那么可以預計，未來工程師的需求量起碼是億級的！全世界只有中國可以培養出數以億計的工程師來完成工業4.0的布局，其他國家要么斷代，要么壓根就沒有培養人才的條件！
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! j. v% X; S7 P: T7 g所以未來是工程師紅利的年代，人才缺口巨大！在這種條件下，工程師的溢價能力會極強！但是產業工人就要呵呵了。
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今天就先說這么多吧。9 z5 s/ Z* [6 x; P0 \7 K
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作者: 做鋼的    時間: 2021-11-11 14:38
樓主得入閣啊
作者: sunbetterwu    時間: 2021-11-11 14:43
以前的人見識少，只能老實工作，現在的人聰明了，老實工作對人生的提升沒有任何幫助
% g. o8 o- X6 S5 m你看那國企的老工人，每個人都掌握了很多技能，每個人都是他們領域的專家，然而他們的人生也就那樣子
作者: zhengyi320320    時間: 2021-11-11 14:44
這文章牛.............
作者: 機械社區618    時間: 2021-11-11 14:46
一通胡言亂語。典型中國風格的文章。
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作者: 單戀一枝花    時間: 2021-11-11 15:05
默默干活的工程師們  頂起來
作者: ygcygx    時間: 2021-11-11 15:22
中國的任何問題，不能問深了，不能問根本原因
) z* e. h5 X5 ^, ~! s+ ^; O真的要問，也沒人能說出來。。。
作者: 杰森斯坦森    時間: 2021-11-11 16:10
好好上班，好好工作，好好生活，個人是改變不了大環境了。
作者: 液壓設計飛    時間: 2021-11-11 16:39
現在人口紅利沒有了，工程師需要，其他行業同樣需要，一共就這么多人，慢慢就顯現出來了，工業的后勁可能也就不足了
作者: sunbetterwu    時間: 2021-11-11 16:48
三一為啥成本那么低呢？/ ^+ E* A' _4 u
我以前面試過一個人，他在三一待過，他說三一就是有項目了，就招工程師死命加班，沒有項目了，就裁人，有項目了再招人死命加班，沒項目了再裁人，循環往復9 v& y: v9 i0 g" s- t: m
你覺得這企業是好企業么？
作者: 3983596    時間: 2021-11-11 16:54
資本論是本好書，有空觀摩下，一切樂觀哈
作者: 武漢老虎    時間: 2021-11-11 16:54
正常現象
作者: 譬如朝露    時間: 2021-11-11 17:42
我在你身上好像也嗅到了資本的味道，自媒體也有資本進入，為何你沒提及呢？
作者: Rover1    時間: 2021-11-11 20:39
需要的是排列組合的我們，核心電控控制全是外面的，唉
作者: 未來第一站    時間: 2021-11-11 23:03
沒看懂。
作者: 白無無    時間: 2021-11-12 08:01
看看我們的股市，我就感覺國家不看好股市，一直在打壓
作者: bonetr    時間: 2021-11-12 09:05
這一堆.......，別想那么多主義。其實經濟就是折騰，以前是窮折騰，現在是瞎折騰。我覺得中國只要能保證糧食，能源自給自足，只要還是為人民服務，愛咋折騰咋折騰。我覺得現在最應該做的是避免浪費費，尤其是能源浪費，給子孫后代留點吧。
作者: 一水江山JS    時間: 2021-11-12 09:32
什么鬼文章，唯一的數據30000工程師，人均年1000萬的目標，那就是3000億唄。什么什么主義的都是不關鍵的，關鍵是上頭怎么想，姓資姓社？？？經濟建設為中心的國策啥時候改一改？
作者: 白無無    時間: 2021-11-12 10:05
本帖最后由 白無無 于 2021-11-12 10:08 編輯 3 u& U) _& |7 E
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作者: 湖泊凌    時間: 2021-11-12 10:51
sunbetterwu 發表于 2021-11-11 14:43
4 p, C9 ^5 y2 U1 \  U: C' g3 \" Z+ l  g* a以前的人見識少，只能老實工作，現在的人聰明了，老實工作對人生的提升沒有任何幫助2 F. w: H( ?$ F; S/ h7 Y0 Z1 i% l; r
你看那國企的老工人， ...
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國企老工人起碼企業都給他們分了房子，他們的工資也養得活三四個孩子。現在誰給你分房子呢？大哥的工資可以養幾個孩子呢？
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作者: sunbetterwu    時間: 2021-11-12 11:55
湖泊凌 發表于 2021-11-12 10:51
, J) {& w* X9 m8 P9 V* g$ A國企老工人起碼企業都給他們分了房子，他們的工資也養得活三四個孩子。現在誰給你分房子呢？大哥的工資可 ...
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他們趕上好時代了，現在的國企工人，哪有房子呢' N  ^( k8 ?$ {) d) M4 F1 Q( E
作者: wlj0202    時間: 2021-11-12 15:37
數量太多，內卷也很嚴重啊
作者: 紫霄日暮幽雨亭    時間: 2021-11-12 17:01
ygcygx 發表于 2021-11-11 15:22. L1 R. w# l2 `+ [, p! e
中國的任何問題，不能問深了，不能問根本原因
$ e! X) @# A$ f! f! h2 Z' T( ^真的要問，也沒人能說出來。。。
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你不知道 你去了解就是沒有唄 還有你后面回復的建國后跟奴隸一樣 你是生活在那個時代還是了解過那個時代呢？？% P" O/ x$ q* m
作者: jackcheng8966    時間: 2021-11-12 17:10
現在一股力量正在壯大，那就是躺平的力量，越來越多的人選擇躺平
作者: 暗影之星    時間: 2021-11-12 17:18
紫霄日暮幽雨亭 發表于 2021-11-12 17:01
1 I8 ~! m# x7 u7 n/ h' U6 e你不知道 你去了解就是沒有唄 還有你后面回復的建國后跟奴隸一樣 你是生活在那個時代還是了解過那個時代 ...

2 V/ G( B/ S* w& u; L" r7 W# z可以去看看《八次危機》，除了文化大革命以外，其他能說的都說了，可以說比較真實的還原了49年到19年中國的歷程。只不過3年自然災害一帶而過，文化大革命只字未提。4 k! j/ i- R7 @
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作者: 暗影之星    時間: 2021-11-12 17:25
wlj0202 發表于 2021-11-12 15:37' _) r8 t* N0 q3 ?% h
數量太多，內卷也很嚴重啊

" |  F" l3 U. N% |! O  C我說的話可能會顛覆你的認知。  z7 v( G$ {" H1 _* N+ Y% G

2 t& u+ d! m6 L5 j+ |; x人口多少和人均GDP沒有關系。只和社會平均生產力，也就是科技發展水平掛鉤。只要科技發展，社會總生產力提升，人均GDP就提升，你的收入就會提升，日子就會更好過。當然，還要看分配端是怎么個情況。; `( w; z/ T& d& b# _

4 Q* M. _/ A: u: @0 x內卷的本質是什么，是失去選擇權，只有當失去選擇權才會出現內卷。1 m# A4 i% Z& v
拿最通用的電影院的例子來說：
1 N0 L: I/ C" ^: j不是電影院坐滿人，前排開始站起來后，內卷就發生了，是把電影院出去的大門關上，大家只能在電影院，而且只有一個房間，只能看一個屏幕，沒有去其他電影院，去KTV，去棋牌室，去桌球房的權利，而且人只能進不能出，同時限制了大家在電影院只能看屏幕，不能去搞科研，哪怕帶棋牌進來下棋打牌嗑瓜子吹牛聊天都不行，更不要說發展智能手機這些，大家只能統統看屏幕。此時才會發生內卷。5 O) b9 z6 h! F& ]
其本質是選擇權的被剝奪，國內目前唯一內卷的行業就是教育，絕大多數國人都沒有選擇只能走高考這一條獨木橋，失去選擇權才是內卷發生的本質原因，其他都不是。- L0 P! G. n6 k  W- ~

0 J0 }- a7 [8 B4 e6 U至于人口多少，看農業部提供的數據，以2019年時國家的科技水平和生產力水平，中國可以承載18億人口過上好日子，極限在21億人口。
5 H$ G4 U5 h2 q6 v4 M8 }1 x+ Q只要自然資源能承載，人是越多越好的。1 m9 Z( n0 W4 `
人多了，需求就多，吃喝拉撒就多，工作崗位就多。
+ i4 H! H5 N% N) x9 A" T2 e- I% x! _同時，人多了，出高智商的人就多，科技發展水平就會提升。  k# Q; v8 t) a$ t/ I' S
當然，這只是客觀原因之一，還有其他的。. B& E) j6 y2 ]" A/ ]; k
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作者: 星光傾城line    時間: 2021-11-12 17:28
sunbetterwu 發表于 2021-11-12 11:55
" j7 s/ e+ p- S# ]1 Q+ c2 c6 h他們趕上好時代了，現在的國企工人，哪有房子呢

! x8 b: r# M! V, x% ~你還不會覺得現在的國企工人過得還不如上世紀90年代的國企工人吧，你看看這幾年的招聘3 W, f$ K2 a2 _6 w- _' R2 O0 c
作者: 暗影之星    時間: 2021-11-12 17:29
jackcheng8966 發表于 2021-11-12 17:10, \& D) d2 K- `' F6 r3 f& v7 l. n
現在一股力量正在壯大，那就是躺平的力量，越來越多的人選擇躺平
8 m6 h% X0 z- m
這是對資本的抵抗，就和當年的印度一樣，非暴力不合作哈哈。
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我看中央智囊團就提出，中國目前有3億打工人，也就是無產階級。這些人接受過良好的義務教育，從小接受過共產主義思想的熏陶，從小讀書到打工，都接受的是準軍事化的管理，有結構化，有共同的政治訴求，這將會是所有大資的掘墓人。
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作者: koop_00818    時間: 2021-11-13 08:06
沒有興趣看完，空洞無力的文字，無病呻吟語句
作者: bonetr    時間: 2021-11-13 09:36
bonetr 發表于 2021-11-12 09:05
0 o) ~. J& l# C. a0 |這一堆.......，別想那么多主義。其實經濟就是折騰，以前是窮折騰，現在是瞎折騰。我覺得中國只要能保證糧 ...

' U7 I9 V+ u7 }$ d8 Z誰說就得無限掘起資源？循環利用不行？
作者: cwq798    時間: 2021-11-13 15:47
學習
作者: sunbetterwu    時間: 2021-11-13 18:08
星光傾城line 發表于 2021-11-12 17:28' K( }$ V$ u! H
你還不會覺得現在的國企工人過得還不如上世紀90年代的國企工人吧，你看看這幾年的招聘

  z; W8 Q; |1 M- J0 k除了壟斷性國企，其他國企工人日子過得一點也不好，我也在國企待過，作死的加班，車間死了個工人，才賠了2W+ H$ z. D9 d9 Q5 y9 m  f$ Q6 r
作者: 遠祥    時間: 2021-11-13 22:35
沒辦法，大形式所迫！
作者: 3983596    時間: 2021-11-15 07:54
一篇好文，觀點深刻，旗幟鮮明、論據充分，可惜呀，任何事情都會頂到國家高層的那幾個人，然后就沒有然后了，說是有多大的布局，有多長遠的規劃、多么強的堅忍，有多深刻地意義，一句話：在位幾年，我能收獲什么，要不灣灣承認美國有駐軍，我們啞了，我今年十五歲，希望在我有生之年，收復臺灣
作者: 滌生81428    時間: 2021-11-15 08:01
那我買三一的股票是不是就不用去做工程師了？
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作者: 暗影之星    時間: 2021-11-15 10:50
3983596 發表于 2021-11-15 07:54
% K# T9 \# K( j% x) M一篇好文，觀點深刻，旗幟鮮明、論據充分，可惜呀，任何事情都會頂到國家高層的那幾個人，然后就沒有然后了 ...
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我們XI大大上臺的時候就把統一祖國收復臺灣的大話講出來了，今年10.1國慶xi大大又說了要在任期內收復臺灣。- b  V& N6 M" C+ w- E
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個人認為不會太遠，很快就能看到了。1 z3 P* ]! b5 I0 d' q9 f
作者: 暗影之星    時間: 2021-11-15 10:52
滌生81428 發表于 2021-11-15 08:017 q2 K3 t/ v, s. i$ `/ D
那我買三一的股票是不是就不用去做工程師了？

: q6 ?3 y7 w* R0 s, |三一的股票近期已經跌成什么了。% \1 \, |; C' ]9 J
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反正資本市場必須要逆著來，大家看好的項目，公司，一定會跌，大家不看好的項目，公司，一定會漲。# F$ _7 h+ [" l7 o, C
無論國內國外，資本市場都已經是被幾個大鱷壟斷金融資本所掌控了，賺錢的邏輯就是被人為控制的市場。, {) [3 H# C4 v0 _9 V
就靠忽悠，買漲的人多，就一定跌，買跌的人多就一定漲，和公司，市場，項目，前景已經毫無關系了，就是這樣收割韭菜的
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作者: 3983596    時間: 2021-11-15 11:33
呵呵，在我看來這只不過是再延期的一個理由，畢竟高層都是富養出來的
作者: 3983596    時間: 2021-11-15 11:34
尤其是軍隊干部，沒有戰爭洗禮，學教科書？搞軍演？骨子里早已沒有了..血性，
作者: 3983596    時間: 2021-11-15 11:34
國外公司、國外資產、子女國外留學、國外移民、國外存款（國外約等于米國）都是人家家族幾代人的拼搏+運氣爆棚換來的結果，戰爭會讓這一切歸零，這種損己還不一定利人的買賣..，所以老百姓光腳無所謂，但是對穿名牌鞋的，根本沒有戰爭的原始需求，為官一任，富甲一方，為國家統一而戰？
作者: haoaj    時間: 2021-11-16 09:22
學習了
作者: 湖泊凌    時間: 2021-11-16 12:21
星光傾城line 發表于 2021-11-12 17:28
/ Q. G* G, k6 c3 b) u6 t/ h你還不會覺得現在的國企工人過得還不如上世紀90年代的國企工人吧，你看看這幾年的招聘
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過去工人階級領導一切，現在呢？
" {4 B5 X3 \2 \8 h% p
作者: 湖泊凌    時間: 2021-11-16 12:26
sunbetterwu 發表于 2021-11-13 18:08
( P% J' O# h1 u% B除了壟斷性國企，其他國企工人日子過得一點也不好，我也在國企待過，作死的加班，車間死了個工人，才賠了 ...
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不會吧？死個人一般要陪五六十萬。6 U, y1 N1 r  j2 q! Y
作者: 湖泊凌    時間: 2021-11-16 12:26
sunbetterwu 發表于 2021-11-13 18:08
7 [2 k( c' A1 M% t除了壟斷性國企，其他國企工人日子過得一點也不好，我也在國企待過，作死的加班，車間死了個工人，才賠了 ...
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一條狗的命都不止二萬啊。
) a, d9 `# j- Z" F2 |
作者: 湖泊凌    時間: 2021-11-16 12:31
sunbetterwu 發表于 2021-11-13 18:08
. X4 A% a2 K7 t. u% r& W除了壟斷性國企，其他國企工人日子過得一點也不好，我也在國企待過，作死的加班，車間死了個工人，才賠了 ...
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現在國企大都改制了，現在國企的實際領導底下群眾一般都叫老板。
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作者: peace80    時間: 2021-11-16 17:30
未來需要的是什么樣的工程師呢，物以稀為貴，人也是，當工程師多了，是不是也就淪落為產業工人的命運。
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作者: 暗影之星    時間: 2021-11-16 17:52
peace80 發表于 2021-11-16 17:30
3 y( h1 Z' Q! L未來需要的是什么樣的工程師呢，物以稀為貴，人也是，當工程師多了，是不是也就淪落為產業工人的命運。

3 S) X0 N2 E. b3 b$ j! _對的，工程師代替了大部分產業工人，但是產業工人也并不是一無是處，是賣力氣的活沒有了。
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- B7 C- Z  f# w; N# j- F( @了解各大現代化工廠，黑燈工廠運營情況下來，產業工人大幅度減少，但是技能要求高了。
: p* _! ~- {# O6 L1 ~/ a對于產業工人，需要X+1的能力& x: g$ t& x, V! R. f! w  L4 Z+ P
X是技能，比如焊接技能等（焊接是現在最缺的，未來不好說）
1 G, b& t+ I, q這個1就是要精通一類設備，可以操作。4 {7 x8 ~8 j) ]# P

. j$ G& Q3 D# z# A2 H! S機器并不是完美的，剛性很大，柔性很少，有一些機器處理不了或者一批次上機器處理變成廢品，但是人口可以彌補的需要這些產業工人頂上。8 E" C9 r" T' J
提高良品率，這類工人工資極高，在上海的黑燈工廠，1個4000平廠方需要6個這樣的工人，年薪在20萬出頭點到手
5 ~9 S( R3 T& W& c+ n1 G+ \# ]9 {' K) r0 i4 \9 K  H' \
然后需要大量的工程師，對設備進行編程，設計，規劃，出的產品越來越定制化，大批量的越來越少，設計，編程，調試的活越來越多。
7 F! {( v- g# r: |1 s$ r+ L而且AI 深度學習都需要喂養，物聯網需要不斷的監控( O9 r/ {* M! Z9 |8 v# O; {
# |4 z1 W: P( s% Z7 R
同時，這些大量的設備需要維護，需要工程師來對設備進行維護。產業工人已經很難再做維護了。' x5 ?! M. B$ ^% `& [6 U% h- H2 w  V
; g) ^+ ]" m% ~' s9 i* O
這就是現狀，工資收入目前還沒到爆發期，因為這樣做的工廠還并不普遍，隨著大批量普遍性的提高，對工程師的需求量會爆發性增長。6 G5 |1 k6 Y# z; _7 B) K$ b

0 |/ N. i0 P$ p0 Z& o8 J但是這個工程師也是復合型人才，需要對物聯網，軟件等一方面有涉及。
7 |& ]9 H/ w! a0 s$ n6 a2 m
! v3 a1 ~, o  J9 _! t& _6 p8 ^就我們團隊目前感受下來，工程師紅利是確確實實開啟了，這個紅利從資本的角度，只有中國有（只有中國這幾十年來培養了大量的工程技術人員和有足夠的人口支持，并且基礎教育到位），從工程師來說，未來的確會獲得收入爆發性的增長這一階段。所謂30年河東，30年河西，過去30年藍領地位越來越低，未來15年左右，地位會不斷提升。
/ r% I. ~- w9 m
; F* ?) Z* h0 Q; `2 o) l$ s9 ~尤其目前國際形勢下，大家都認識到了，要完成工業4.0，最缺的不是資金、技術和土地，最缺的就是產業工人，很多龍頭都開始猛抓技術人員開始布局了。  |3 w' Q% W& k" n% j
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而且隨著全球產業鏈重新布局，所有國家都會重復布局完成的產業鏈，不要以為只有美國卡我們脖子，我們也有卡他們脖子大家都很難受，他們一般消費品生產不足，富士康去美國建廠幾年了建不起來就是藍領工人不夠！* H6 P+ ?+ r6 K) W5 E  i

( s6 w5 Y, G0 G6 o4 [0 z2 H; A4 ~而且我們團隊調研下來，只要你是產業鏈的一員，是沒有高低之分的，所謂高端產業純粹就是忽悠人的。少了任何一環，整個產業鏈都會崩潰的！產業鏈沒有高低之分！1 S/ O( k! Y7 z. C; K

3 H4 l: I  `  C' O) M2 ~0 W哪怕你進入了產業鏈頂端，你也不會提高多少利潤！有的只是合理利潤，盡快占領市場服務更多人群比過去的提高利潤重要的多！未來是以你服務的人群多少定勝負！% X" R( y% a: l2 o: Y% c
& I* z4 `( k" @; k& S6 l
( A. E1 k7 H* o$ n' H: R
而且所謂的互聯網+其實是白扯，目前成功典范都是傳統企業轉型而不是互聯網跨界！就和董明珠說的一點不錯，制造業是老虎，互聯網只是翅膀，沒有這個老虎，翅膀一無是處！
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作者: 初涉池中    時間: 2021-11-16 18:02
這哥們感覺很牛逼，看問題的深度很深，總之我GET不到，想想看：資本說白了就是圍繞利潤轉，張儀就說過：天下熙熙皆為利來，只是中國人做事情政治考慮比較多，喜歡做婊子立牌坊的事情，最好兩頭都顧上，結果欲蓋彌彰，為一個謊圓10個，結果把事情越弄越復雜，其實大多數人要求并不高，差不多就行了，所以過的太多的東西當日子不好過的時候，大家就很憤青，上面也了解，所以殺一殺，平抑下，僅此而已
作者: 凱思特    時間: 2021-11-17 08:21
工程師不比要飯的強                           
作者: wugehaoniu    時間: 2021-11-17 08:28
資本主義攪亂市場，人心都為錢啦。
作者: 湖泊凌    時間: 2021-11-17 09:18
暗影之星 發表于 2021-11-16 17:52
' ?: @, b0 L8 A( B' n7 m對的，工程師代替了大部分產業工人，但是產業工人也并不是一無是處，是賣力氣的活沒有了。$ ~' M- t- ~' m+ v1 F
/ k+ b% p$ W$ ?' i; A
了解各大現 ...
: M: C( s/ H, c* [: [1 Z7 x8 k
你說的所謂工程師年收入能超過二十萬嗎？
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