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標題: 請教一下焊接件形位公差精度的保證 [打印本頁]

作者: 妖洞兩拐    時間: 2021-8-18 08:41
標題: 請教一下焊接件形位公差精度的保證
一個架子,長12米,寬1.6米,高1.3米,重量大概4-5噸;要求立柱和橫梁的垂直度2毫米,橫梁之間的平行的2毫米,
! e, ?5 K; a) I6 t橫梁、立柱均為寬度120-140毫米的方管,壁厚12毫米;4 h: w6 U1 z' X% B( l
另外12米的橫梁長度誤差2毫米以內;7 o/ O# r& Y% I( u
這樣的精度是否容易保證?
: Q9 z. E( g& }8 c+ H必須用胎架了吧?不然很難保證這個精度吧?% x2 P8 k  S+ y9 K" m
5 y7 G! y: K, o+ r

( q. M  j" |/ u. A
作者: 蛋蛋超人    時間: 2021-8-18 08:52
不懂就問,胎架是啥?
作者: wenzy    時間: 2021-8-18 09:04
感覺很不好保證,還是焊好再加工工作面靠譜點。
# m) ^% m, d5 Q( \5 S
作者: 妖洞兩拐    時間: 2021-8-18 09:09
蛋蛋超人 發表于 2021-8-18 08:52
6 y9 \5 u" ]! w不懂就問,胎架是啥?

, c! @+ ]+ y( u為了保證焊接精度,而事先做的架子,焊接件經常用
* u% J/ ^1 g- s
作者: 妖洞兩拐    時間: 2021-8-18 09:10
wenzy 發表于 2021-8-18 09:04
( K: E+ z. s% R8 s  a感覺很不好保證,還是焊好再加工工作面靠譜點。

' V1 c! y+ M# b; o0 V  I方管焊后加工,壁厚就不均勻了,再說這么長的東西,加工費太貴了,貌似沒有必要
: z) A& R- m& t- Z. T5 ^  J. I) q7 V
作者: andriycike    時間: 2021-8-18 09:16
這么大的架子2mm公差很難,組立焊接都要胎具,這樣焊后整形的工作量會小很多
作者: 妖洞兩拐    時間: 2021-8-18 09:20
andriycike 發表于 2021-8-18 09:163 s" _* |9 P9 z$ a- C
這么大的架子2mm公差很難,組立焊接都要胎具,這樣焊后整形的工作量會小很多

$ N( h! l/ h* K還有其他辦法嗎?精度是領導要求的
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作者: andriycike    時間: 2021-8-18 10:07
妖洞兩拐 發表于 2021-8-18 09:20
% t. |8 k0 U3 V0 e& h還有其他辦法嗎?精度是領導要求的

) t( ~/ R6 W# q1 p6 C如果是批量可以考慮用反變形法減小整形工作量,再就不知道別的辦法了
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作者: 妖洞兩拐    時間: 2021-8-18 10:59
andriycike 發表于 2021-8-18 10:071 [# R4 V( c. P4 O
如果是批量可以考慮用反變形法減小整形工作量,再就不知道別的辦法了

+ G3 G0 ?' G" D5 y2 ]- d數量有16套9 s& s: Q; P) W9 U8 B1 M- x2 R- D

作者: oh小二    時間: 2021-8-18 13:44
我的經驗,焊接架子的時候,在需要保證形位公差的關鍵接觸面,多焊一塊厚板(長度自定,寬度與方通一樣),再去加工這塊板,就可以解決這個問題了。
作者: 妖洞兩拐    時間: 2021-8-18 13:50
oh小二 發表于 2021-8-18 13:441 h. X% K4 c8 t' N
我的經驗,焊接架子的時候,在需要保證形位公差的關鍵接觸面,多焊一塊厚板(長度自定,寬度與方通一樣), ...
- e, s; P# |: J' ]: ?1 @" N
這個架子沒有配合表面,小車在這個什么沿著軌道行走而已。0 ?7 U9 L: T, w0 e: S, J* o

作者: 東海fyh126    時間: 2021-8-18 14:48
千分之一點幾的精度,焊接,自己體會高不高。
作者: 未來第一站    時間: 2021-8-18 14:57
沒圖不好說,也許這兩要求根本沒用。
作者: 妖洞兩拐    時間: 2021-8-18 15:36
未來第一站 發表于 2021-8-18 14:57
0 x& b" d+ b: @, N; \. d沒圖不好說,也許這兩要求根本沒用。

2 d2 N7 a, q% H* ~0 v8 \. O" v[attach]523383[/attach]
# K# g/ d0 F' N3 h, |; i; J& @
作者: wenzy    時間: 2021-8-19 09:23
妖洞兩拐 發表于 2021-8-18 15:36

) {& d) B" e3 ]- W! h# V有精度要求不適合直接用方管,這種設計不合理吧,靠工藝很難解決;可以方管上再加導軌之類的。
作者: 妖洞兩拐    時間: 2021-8-19 10:03
wenzy 發表于 2021-8-19 09:234 C9 X5 j. s8 T6 F* S/ a4 Z$ P
有精度要求不適合直接用方管,這種設計不合理吧,靠工藝很難解決;可以方管上再加導軌之類的。

6 w, a. k  w  [8 ~$ `主管做的方案,已經定了,變不了
' L+ ]3 U! w/ P2 w2 {0 N# P
作者: 遠祥    時間: 2021-8-22 19:43
大機架沒辦法,焊好在龍門CNC銑一刀精加工。
作者: 妖洞兩拐    時間: 2021-8-22 22:08
|遠祥發表于 08-22 19:43大機架沒辦法,焊好在龍門CNC銑一刀精加工。
費用太高,另外這玩意精度有沒有那么高,所以不可能有這條路
作者: bonetr    時間: 2021-8-22 22:28
我覺得,你這玩意焊完當時精度保證了。放個十天半個月,又是一種情況。
作者: 妖洞兩拐    時間: 2021-8-22 22:48
|bonetr發表于 08-22 22:28我覺得,你這玩意焊完當時精度保證了。放個十天半個月,又是一種情況。
那怎么辦呢?
作者: bonetr    時間: 2021-8-22 23:20
|妖洞兩拐發表于 08-22 22:48那怎么辦呢?
我就是一種推測,12mm厚的方管,焊道不是很深的話,各段焊管下料尺寸精度控制好的話。控制控制焊接順序,變形應該不會太大吧。純推測
作者: bonetr    時間: 2021-8-22 23:35
|妖洞兩拐發表于 08-22 22:48那怎么辦呢?
百度了一下焊接變形的控制方法,挺多的。但是都是理論,實際還是要焊接師傅實際操作。可以多跟跟現場,都用用,做出來就是經驗啊
作者: anian71    時間: 2021-9-2 20:36
如果不想加工的話,建議:1、用厚一點的無縫管,變形小,精度高;2、多做工裝限位,不要讓焊工用尺量;3、盡量用自動切管機,這樣切管精度能保證。
作者: 妖洞兩拐    時間: 2021-9-2 20:42
|anian71發表于 09-02 20:36如果不想加工的話,建議:1、用厚一點的無縫管,變形小,精度高;2、多做工裝限位,不要讓焊工用尺量;3、盡量用自動切管機,這樣切管精度能保證。
加工制作過程,設計管不到呀,那些是工藝負責的,而且工廠不在設計這邊;
) l7 a1 _& X+ y1 X' A主管管子壁厚10以上
作者: anian71    時間: 2021-9-2 21:00
妖洞兩拐 發表于 2021-9-2 20:42) J' w) |4 h% S5 A* B' V4 G
加工制作過程,設計管不到呀,那些是工藝負責的,而且工廠不在設計這邊;
7 z$ n3 b0 l- |' n! U主管管子壁厚10以上

$ Q' m# p" L9 \5 u' N, ~' g  P. _我們沒有工藝,都是設計負責。我們都會要求設計做工裝,不要讓焊工去量(拿卷尺量來量去,沒法保證精度)。管子的切割精度自然不用說,一個有經驗的焊工也很重要。我們做方管機架焊接和不銹鋼腔體焊接,方管是用自動切管機切管,不銹鋼用激光切割機下料。焊接完后用激光切割機做樣板去檢測,基本可以做到天衣無縫。0 B" I5 E" B; M7 X

作者: 妖洞兩拐    時間: 2021-9-3 09:12
anian71 發表于 2021-9-2 21:00& J  W; ]& l* L$ f% F6 ^6 g
我們沒有工藝,都是設計負責。我們都會要求設計做工裝,不要讓焊工去量(拿卷尺量來量去,沒法保證精度) ...

* o2 k6 X# {; B7 b* A: J' S$ e; ?3 m沒有辦法,公司就這樣,工廠在外地或外協. z# r- Q$ ]7 S5 C

作者: ccw一讀    時間: 2021-9-3 10:18
焊接后的變形制約因素還有你的焊接填充量的大小,如果是簡單的不開坡口只是靠設備的熔深(二保焊),垂直度和平行度是可以的。但是不知道您有沒有考慮12米長的東西,本身吊拉就會產生變形。我覺得您是不是要考慮測量時候選取得時間段或位置等各方因素。
作者: 依然小飛飛    時間: 2021-9-8 16:48
進來學習下' _$ ^9 ]( k! I! t4 W

作者: lgh999111    時間: 2022-1-6 12:21
焊接達不到,不說垂直度2mm,12m長橫梁焊后直線度能到達2mm么?橫梁直線度都達不到,談什么垂直度和平行度?
作者: 妖洞兩拐    時間: 2022-1-6 13:07
lgh999111 發表于 2022-1-6 12:21. ~% I( o7 {' L1 g) _
焊接達不到,不說垂直度2mm,12m長橫梁焊后直線度能到達2mm么?橫梁直線度都達不到,談什么垂直度和平行度?

) O* i/ [% _  G3 T* G' X' D1 b% n我沒有說12米長的直線度要2毫米呀;焊接件大概是2米內垂直度平行度達到2毫米難不難?
! U' q# _1 e' `) L' ?
8 P' y* |' r. f0 x$ \  d% O  H- Q. V1 I3 l

作者: lgh999111    時間: 2022-1-6 15:46
妖洞兩拐 發表于 2022-1-6 13:076 j' w' c  E4 t/ z  O
我沒有說12米長的直線度要2毫米呀;焊接件大概是2米內垂直度平行度達到2毫米難不難?

; D( ?6 o, g& s' J5 e4 l9 K: R要求立柱和橫梁的垂直度2毫米,橫梁之間的平行的2毫米
1 w1 U$ o' ]$ i) r橫梁是基準.你這個要求實現的基礎條件是兩根橫梁構成的平面12mx1.6m的平面度2mm,考慮立柱垂直度誤差,平面度要小于1mm,加工方式都不好保證.
* D0 p) r! v+ j
: e( }9 b- m, o. y: ^- a% I1 Z) h
作者: 妖洞兩拐    時間: 2022-1-6 17:10
lgh999111 發表于 2022-1-6 15:46# Y! |! c0 A6 [+ H! _
要求立柱和橫梁的垂直度2毫米,橫梁之間的平行的2毫米
" O6 j5 e  F; @橫梁是基準.你這個要求實現的基礎條件是兩根橫梁 ...

1 ^; T% q  [3 q7 h+ H+ c4 t7 j每個橫截面自身平行度和垂直度達到2毫米,不是整體長度方向達到2毫米
4 t% P, d0 q, s7 B5 ~% i! @/ j
作者: lgh999111    時間: 2022-1-6 22:45
你先自己考慮明白吧
作者: 妖洞兩拐    時間: 2022-1-7 08:28
lgh999111 發表于 2022-1-6 22:45
# }) C" u9 o1 U/ C) O你先自己考慮明白吧

- u+ s3 P: {* o& z, w/ L只保證橫截面的內的平行度和垂直度,和12米長度沒有關系,難度大不大?3 ~! H) C4 W! E: E; n1 [' M8 g

作者: lgh999111    時間: 2022-1-7 09:55
妖洞兩拐 發表于 2022-1-7 08:28" j( r' j( [  M! \9 k
只保證橫截面的內的平行度和垂直度,和12米長度沒有關系,難度大不大?

$ n; E' D& h* ^) c你這個形狀是上中是做導軌用吧?要橫截面的精度有什么用?
. m+ @5 ?- F! V; N! r) C( u( u2 P1 o( M* U6 }" S) ~9 c$ ~6 q% d- P

作者: a373630905    時間: 2022-1-7 11:01
學習下。
作者: 妖洞兩拐    時間: 2022-1-7 12:23
lgh999111 發表于 2022-1-7 09:55
6 f5 F' S$ G" ~你這個形狀是上中是做導軌用吧?要橫截面的精度有什么用?

9 ^4 f, ]( q& _+ w2 X; G+ x這個導軌三個面有輪子接觸,沒有機床導軌要求那么高;  b  a) B0 ~# q5 F
但是這個焊后不加工,對于焊接件來說2毫米也好像不容易達到,除非搞焊接胎具0 \+ {: j* I: ~

作者: lgh999111    時間: 2022-1-7 15:20
妖洞兩拐 發表于 2022-1-7 12:239 Z. q! R& a/ B0 j2 x9 y
這個導軌三個面有輪子接觸,沒有機床導軌要求那么高;
# m- F. x: `) p- G6 v但是這個焊后不加工,對于焊接件來說2毫米也好像 ...
8 H8 K5 f+ V0 \/ f8 ?
按你現在的描述,你們是做不到,你們對焊接沒經驗.焊接胎具只是保證組對精度,控制不了焊接變形.再說,這么大的組對胎具成本確定能承受得了?胎具要保證精度也需要加工的.
3 `- z$ e2 m) h
作者: 妖洞兩拐    時間: 2022-1-7 17:08
lgh999111 發表于 2022-1-7 15:20  J" [( ^4 U* q$ t. n( V. L" x
按你現在的描述,你們是做不到,你們對焊接沒經驗.焊接胎具只是保證組對精度,控制不了焊接變形.再說,這么大 ...

9 T7 o7 x+ @4 w胎具加工是允許的,工藝負責胎具
/ v9 u& u& X' [" s0 i, p
作者: lgh999111    時間: 2022-1-7 17:34
那你們不計成本先試試吧,說不明白了
作者: 怪胡子叔叔    時間: 2022-2-22 08:55
誤差2mm肯定是某幾個安裝點或者面,需要在這些點或者面焊上預制板,焊接后只需要銑平這個預制板的面就可以。
8 F$ P3 w( F+ m$ l這么長的框架焊接后需要時效或者震動去除應力再加工,不然加工后過段時間又變形了。
作者: 妖洞兩拐    時間: 2022-2-26 09:33
怪胡子叔叔 發表于 2022-2-22 08:55
! p! L. A2 W6 ]' {# z) |$ {誤差2mm肯定是某幾個安裝點或者面,需要在這些點或者面焊上預制板,焊接后只需要銑平這個預制板的面就可以 ...
$ z; x4 Z3 c; f$ F& {# K3 |
有道理, M  s  k2 m" {6 M/ G) }





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