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機械社區

標題: 誰見過用螺絲刀檢驗主軸的圓跳動? [打印本頁]

作者: 曉昀    時間: 2021-8-17 07:32
標題: 誰見過用螺絲刀檢驗主軸的圓跳動?



昨天,我們車間主任電話喊我去車間,原因是,公司那位兼職的研發工程師在車間檢驗一個傳動軸的圓跳動,他采用的方式讓人大跌眼鏡,我站在不遠的地方看到他用一個螺絲刀放在旋轉軸上,軸傳動,螺絲刀搭在軸上。

我過去了問他:“這是干嘛呢?”

他說:“看看這個主軸的圓跳動怎么樣?”

真是哭笑不得,傍邊的人一個個忍俊不禁,都走了。

下午下班時,我們的另一個領導也來找我:“這人在這里忽悠誰呢?他有專業嗎?”

有關他的做法還有很多段子,以后再說吧。

誰見過用螺絲刀檢驗主軸的圓跳動?估計社區里沒人會這么干。

作者: sunbetterwu    時間: 2021-8-17 07:36
長見識了
作者: yishui522    時間: 2021-8-17 07:45
聽說以前國企的老師傅目測就能說出跳動多少范圍內,你覺得不可能的,人家確能做到。
作者: sgxap666    時間: 2021-8-17 07:55
類似杠桿,把跳動放大了。
作者: 曉昀    時間: 2021-8-17 07:59
yishui522 發表于 2021-8-17 07:45
聽說以前國企的老師傅目測就能說出跳動多少范圍內,你覺得不可能的,人家確能做到。

我相信你說的情況也許存在,但是,這個人不是!
因為他的年齡才剛剛30歲,做的項目很有限,他們單位是國企單位很清閑,用他的話說,天天沒什么活干。

我相信任何有能力的人都是干出來的。


作者: 加肥貓devil    時間: 2021-8-17 08:11
曉昀 發表于 2021-8-17 07:59
我相信你說的情況也許存在,但是,這個人不是!
因為他的年齡才剛剛30歲,做的項目很有限,他們單位是國 ...

我們以前做的一個行業里用到一個電機帶動的軸,加工的時候治具裝在軸上跟著轉,然后手動調這個治具的旋轉圓度,我們都是靠指甲頂一下感受這個軸的旋轉圓度能不能用。純粹是一種經驗,這種經驗可以應對這種工況而已,目前為止會這一招的人非常多。但是這個只能說是做這一個工序你這么干可以,畢竟精度不是特別高。如果到了μ級的,用指甲肯定感受不出來了。我們當時之所以用指甲感受,是因為這個東西太多了,幾乎每個員工人手一臺來使用,都要自己學會調治具,也沒有那么多杠桿表給人用,所以被逼的自己練出來這種手藝。
所以備不住你們公司來的這位真的會也說不定,但是如果你們這個設備的主軸精度是0.005以內的精度,他這么測量應該就是不靠譜的了。

作者: 曉昀    時間: 2021-8-17 08:16
加肥貓devil 發表于 2021-8-17 08:11
我們以前做的一個行業里用到一個電機帶動的軸,加工的時候治具裝在軸上跟著轉,然后手動調這個治具的旋轉 ...

哈哈哈,最后開評審會,讓客戶單位的一個副總給罵的狗血噴頭,他說他檢驗完了,軸有問題,人家問他數據,他說不出來,人家問他檢驗方法,他說不出來。跟他一起參會,丟人!

作者: yys1015644    時間: 2021-8-17 08:18
看什么情況,
作者: wx_c57kw5nu    時間: 2021-8-17 08:18
這算是土方法吧,個人不敢茍同,用科學專業的方法去檢測很難么?專業的人要做專業的事,專業的事需要專業的人。
作者: 曉昀    時間: 2021-8-17 08:25
wx_c57kw5nu 發表于 2021-8-17 08:18
這算是土方法吧,個人不敢茍同,用科學專業的方法去檢測很難么?專業的人要做專業的事,專業的事需要專業的 ...

我們公司聘請的工藝工程師是一家大型國企的處長,干了一輩子加工工藝,實干出來的人,研究了一輩子機加工工藝的人。所以,我相信專業的做法。

作者: 曉昀    時間: 2021-8-17 08:29
加肥貓devil 發表于 2021-8-17 08:11
我們以前做的一個行業里用到一個電機帶動的軸,加工的時候治具裝在軸上跟著轉,然后手動調這個治具的旋轉 ...

不知道測圓跳動要用千分表的人,能會絕活?沒有人相信的,掌握絕活的人都是把基本方法應用的爐火純青了,才會靈活運用。

作者: hxt610    時間: 2021-8-17 08:34
曉昀 發表于 2021-8-17 07:59
我相信你說的情況也許存在,但是,這個人不是!
因為他的年齡才剛剛30歲,做的項目很有限,他們單位是國 ...

他這個做法也許不是很規范,但是應該是學來的;
可能不能定量測量,也許能做個定性測量,做一個判斷也許可以;
對此人的做法我無法判斷對錯,萬一是一個只會裝模作樣、有樣學樣的半吊子吶?!


換一個思路
在老國企,多年累積下來的一些經驗是寶貴的財富,外人看來也許不理解;
小微私企,來自不同企業的人有著各式各樣的經歷,當看到他人的做法超出自己的認知范圍,就覺得難以理解,就判斷他人的能力,是不可取的。


珍惜每一次向別人學習的機會,包括經驗教訓,也包括錯誤!

作者: 曉昀    時間: 2021-8-17 08:36
hxt610 發表于 2021-8-17 08:34
他這個做法也許不是很規范,但是應該是學來的;
可能不能定量測量,也許能做個定性測量,做一個判斷也許 ...

開評審會,他不敢說出自己的做法,客戶留下話:給你們一個半月時間,你們啥都沒干!

作者: 東北制造    時間: 2021-8-17 08:43
自己偷偷這樣做就,自己心里估算有數也就算了,但這事行為并不標準正確方法,向外傳說出去就不好了~。。。
作者: wlj0202    時間: 2021-8-17 08:43
再用你的專業方法測量一下,然后和他的結果對照一下嘍?
簡單的定性檢測,這樣做也沒錯啊?!
作者: 707752615    時間: 2021-8-17 09:03
看過大國工匠,就知道老些師傅的手藝,不用打表,全靠感覺,那才叫厲害,所以說一切皆有可能!
作者: 曉昀    時間: 2021-8-17 09:11
707752615 發表于 2021-8-17 09:03
看過大國工匠,就知道老些師傅的手藝,不用打表,全靠感覺,那才叫厲害,所以說一切皆有可能!

相信干了一輩子機加工工藝的老工程師能做到,那是絕對干出來的。我們開會客戶看他說的文不對題,就問了一個簡單問題:圓跳動用什么測?他說他沒有具體做過,客戶副總急了,問他:用什么檢具?他竟然不說話。

我們聘請的老工藝工程師沒有去參會,可能覺得會丟人,所以外出和供應商談另外一件事去了,故意躲開了。

作者: hellodaniu    時間: 2021-8-17 09:13
定性的判斷是可以這樣操作的,比如我們想知道某個材料有多硬,就拿個銼刀去敲,看看痕跡,聽聽聲響。。。
作者: hellodaniu    時間: 2021-8-17 09:15
|曉昀發表于 08-17 09:11<br>相信干了一輩子機加工工藝的老工程師能做到,那是絕對干出來的。我們開會客戶看他說的文不對題,就問了一個簡單問題:圓跳動用什么測?他說他沒有具體做過,客戶副總急了,問他:用什么檢具?他竟然不說話。<br>我們聘請的老工藝工程師沒有去參會,可能覺得會丟人,所以外出和供應商談另外一件事去了,故意躲開了。<br>
如實說出來也可以的吧,不過事情沒做好的話,這種原始的方式會讓客戶更加反感,甚至丟訂單。。。
作者: hxt610    時間: 2021-8-17 09:22
曉昀 發表于 2021-8-17 09:11
相信干了一輩子機加工工藝的老工程師能做到,那是絕對干出來的。我們開會客戶看他說的文不對題,就問了一 ...

這是故意看別人熱鬧,直接磕磣競爭對手,不可取!一個企業的領導者應該促成員工之間的合作、互助;

故意看熱鬧的應該杜絕,造成企業損失的應該追責;
這種不負責任的危害甚至比那個人更大。


作者: 曉昀    時間: 2021-8-17 09:26
hxt610 發表于 2021-8-17 09:22
這是故意看別人熱鬧,直接磕磣競爭對手,不可取!一個企業的領導者應該促成員工之間的合作、互助;

故 ...

管不了,不是不管。具體情況你不了解,為什么管不了。而且,這個人反饋問題總是有意抬高自己,貶低別人,自己的責任也紅口白牙推給別人,因為他,走了好幾個人。


作者: 加肥貓devil    時間: 2021-8-17 10:11
曉昀 發表于 2021-8-17 08:16
哈哈哈,最后開評審會,讓客戶單位的一個副總給罵的狗血噴頭,他說他檢驗完了,軸有問題,人家問他數據, ...

這樣就不合適了,這種方法沒事自己感覺感覺還行,討論方案開評審會必須拿出數據來。我們以前那種做法是只要實際加工就行,不需要數據,這跟客戶討論呢,必須用數據說話。他這種就屬于有問題了。

作者: oh小二    時間: 2021-8-17 10:43
他的方法,可以作為一種粗略的驗證方式,也沒錯,人家也在學習
作者: 曉昀    時間: 2021-8-17 10:48
oh小二 發表于 2021-8-17 10:43
他的方法,可以作為一種粗略的驗證方式,也沒錯,人家也在學習

如何判斷這種方法的檢驗結果是對的還是錯的?即使這種方法是對的,那么被檢驗主軸上那一部分的圓跳動,如何判斷它是合格的?都是非常具體的問題。

作者: 受不了了    時間: 2021-8-17 11:45
我看標題還是以為是要說抖音那個巴基斯坦修汽車后橋的視頻呢,里面就用鐵絲檢測軸跳動。這人咋會被你們領導慧眼識珠給相中了呢
作者: 曉昀    時間: 2021-8-17 12:43
受不了了 發表于 2021-8-17 11:45
我看標題還是以為是要說抖音那個巴基斯坦修汽車后橋的視頻呢,里面就用鐵絲檢測軸跳動。這人咋會被你們領導 ...

具備基本功,干了幾十年,也許具有這能耐,手感覺一下就能說出具體跳動的數值來。然后,別人用千分表打下來的結果基本符合,這才是真的能耐。

就跟有人有耳朵聽機器運轉的聲音,就能知道哪個部位的什么零件壞了,這是一樣的道理。

作者: laozzzji    時間: 2021-8-17 13:24
靠手感感覺出來的吧
作者: 702736    時間: 2021-8-17 13:31
有潛力,上次看見一個年輕人,也是用起子在測聽價值幾億的設備
作者: 熱青茶    時間: 2021-8-17 13:44
還真干過類似的事。有一次產品出問題,懷疑軸端彎了。軸已經裝配,不好檢測,手邊也沒有合適的工具,時間還趕緊。就用卡尺靠在軸邊,固定住,調整間隙,背襯白紙,觀察縫隙變化。定性判斷軸應該是有問題,后來檢驗測了,確實軸彎了。
作者: CHAOHU137    時間: 2021-8-17 13:44
螺絲刀檢查變速箱的聲音,可以憑經驗聽出齒輪和軸承異常的聲響。我們單位的機修師傅經常用這種方法修機器,檢測軸跳到好像第一次聽說

作者: 受不了了    時間: 2021-8-17 13:47
忽然又想到了一個反面的教材,我們的一種設備,在很多客戶那里都是泥巴地上開工干活,結果我們工程師讓調試人員務現場必要用鉗工水平儀XY兩個方向打水平,精度兩個絲的那種,我每次看到都想笑
作者: 未來第一站    時間: 2021-8-17 14:18
關鍵看精度吧,0.05左右能感覺得到。
作者: lgh999111    時間: 2021-8-17 15:21
這個估計是看別人用過或講過這種方法,自己實踐一下,屬于知道不會干那種,然后顯得自己高端.正常會的就是發現異常,肯定也會打表校驗.
另外,不談他,單說你們公司也是有很大問題,產品生產完沒有正式的檢測報告?和客戶交涉質量問題不是質檢人員拿檢查表說話?這個人專不專業不說,給人感覺你們公司整體不專業啊.
作者: 大大大堅果    時間: 2021-8-17 15:39
沒數據說錘子
作者: 曉昀    時間: 2021-8-17 16:11
lgh999111 發表于 2021-8-17 15:21
這個估計是看別人用過或講過這種方法,自己實踐一下,屬于知道不會干那種,然后顯得自己高端.正常會的就是發現 ...

質檢在場,這個兼職的人是以專家自居,所以,他出了問題,他非常不喜歡別人說他不對,所以,他出了問題,別人都沉默,沒人愿意幫他補臺。

作者: ccw一讀    時間: 2021-8-17 16:34
這種方法聽說過,但是沒見過。畢竟只是檢查是否跳動而不是專門測量,應該沒啥大驚小怪的。我見過一口唾沫來判斷鐵的溫度的(90年代的鉚工教材甚至有課程),一把刮刀說刮掉幾絲基本不差(汽輪機研裝),有功夫的人太多,不敢隨意否定。
作者: bonetr    時間: 2021-8-17 19:48
弱弱的問一句,一個高速旋轉的電機軸,請問用什么測跳動?
作者: 韓寒11    時間: 2021-8-17 20:54
不會是拿螺絲刀當劃振盤用吧,只要能將螺絲刀固定在某一點上,是可以測出軸的大概跳動的
作者: gxs20601    時間: 2021-8-17 21:21
看完所有的跟帖,大家的意見歸為二種:
1,贊同樓主觀點,認為這個人是個“搗糨糊”的主,用螺絲刀檢查軸的跳動,不可取。畢竟是個“土方子”,不專業。沒有數據說話
2,認同“土方子”,偏方治大病,至少他可以定性的判斷軸是否跳動。我們不能一錘子把人砸死。對事不對人,在手頭
沒有專業測量工具,他這個不失為是一個方法。有一定的可取性。

樓主大可把傳動軸的精度、轉速等參數先給大家說說,再去說這個事,我想大家會更多的贊同你,
如果僅僅說是個傳動軸,就會多出很多其他的聲音。
實話實話,我也干過類似的事,不是螺絲刀,我用的是鑷子。信不?

至于其他事,不說也罷。
作者: 平凡yjr    時間: 2021-8-18 07:50
這是以前對要求不是很高且無百分表的經驗做法,
作者: 偉大的螞蟻    時間: 2021-8-18 08:43
這是貶低組裝和調試,有個殺雞用牛刀的典故,當然這里指螺絲刀!

作者: 老狼_123    時間: 2021-8-18 15:23
702736 發表于 2021-8-17 13:31
有潛力,上次看見一個年輕人,也是用起子在測聽價值幾億的設備

你說這個是有真正用處的。。螺絲刀起了一個類似聽診器的作用。。比方說表面殼體表面都是油污、或者是殼體高溫,你那耳朵靠上去,明顯不現實。。

作者: 老狼_123    時間: 2021-8-18 15:26
受不了了 發表于 2021-8-17 13:47
忽然又想到了一個反面的教材,我們的一種設備,在很多客戶那里都是泥巴地上開工干活,結果我們工程師讓調試 ...

好用和將就用,差距其實蠻大的。。。

作者: 制造商    時間: 2021-8-19 09:34
多看多問,別急著下結論打標簽,這樣容易讓人覺得咱是同行相輕,格局小了
作者: 行者123八戒    時間: 2021-8-19 21:16
我以前干機修,不光用螺絲刀搭軸上感受跳動,還用指甲刮面判斷粗糙度。現在很久不用,沒那個感覺了
作者: 遠祥    時間: 2021-8-20 03:25
只能說那哥們眼力過人呀!
作者: 妖洞兩拐    時間: 2021-8-20 13:03
那么正常用什么檢測?百分表、千分表嗎?
作者: 2452152809    時間: 2021-8-20 16:48
無他,唯唯手熟爾
作者: caiyongjun    時間: 2021-8-21 09:03
憑感覺,只是大概差不多。要精確,還是架個表吧。這是 基本功
作者: 裔然    時間: 2021-8-21 09:33
8級鉗工可以全手工做出來精密零件,你去問他為什么能作出來?一批零件來了,人家可以不用任何工具把不合格的挑出來,你行?自己做不到,別人絕對做不到?什么心態!?
作者: 曉昀    時間: 2021-8-21 10:27
裔然 發表于 2021-8-21 09:33
8級鉗工可以全手工做出來精密零件,你去問他為什么能作出來?一批零件來了,人家可以不用任何工具把不合格 ...

有點遺憾!這個人不是八級鉗工。

不是說這個辦法不行。這是兩碼事。

作者: 天天天藍_    時間: 2021-8-21 20:18
打個表很麻煩嗎
作者: 曉昀    時間: 2021-8-21 20:37
天天天藍_ 發表于 2021-8-21 20:18
打個表很麻煩嗎

他不知道這個能檢圓跳動。

作者: 受不了了    時間: 2021-8-21 20:38
老狼_123 發表于 2021-8-18 15:26
好用和將就用,差距其實蠻大的。。。

實際情況是這樣的,幾百臺設備在客戶那里,應該都被他們移動過,但從來沒有因為機器水平影響精度和壽命,白天12小時滿負荷運轉,最早的都有十幾年了,偶爾壞一個氣缸電磁閥之類的,或是某些部件到了本身的理論使用壽命需要更換

作者: liu7682473    時間: 2021-8-22 10:46
曉昀 發表于 2021-8-17 08:36
開評審會,他不敢說出自己的做法,客戶留下話:給你們一個半月時間,你們啥都沒干!

看完了你的跟帖 ,反正你是看不上這個人

作者: sfcp    時間: 2021-8-22 11:00
這個人歲數看來不小了,具有很豐富的車間一線經驗,4#說的很對。早期的手段.現在都是采用量具了
作者: 曉昀    時間: 2021-8-22 13:45
liu7682473 發表于 2021-8-22 10:46
看完了你的跟帖 ,反正你是看不上這個人

客觀滴說吧。謊話連篇,喜歡給老板匯報問題,
他把問題解決了,實際上問題依然存在。出了問題,都是別人的問題,他自己都是正確的。他給老板匯報:他能用螺絲刀檢出來軸的圓跳動值,客戶來了,他不說告訴具體數值。所以,別人沒人給他補臺。



作者: 曉昀    時間: 2021-8-22 13:46
本帖最后由 曉昀 于 2021-8-22 13:48 編輯
sfcp 發表于 2021-8-22 11:00
這個人歲數看來不小了,具有很豐富的車間一線經驗,4#說的很對。早期的手段.現在都是采用量具了

剛剛30歲。如果真是那種踏實能干,手里有能耐的人,應該很受人尊重。

作者: 曉昀    時間: 2021-8-22 13:46
天天天藍_ 發表于 2021-8-21 20:18
打個表很麻煩嗎

他不知道打表,如果他能知道打表也就不會出現這檔子事了。別人知道,也沒人告訴他。

作者: 冷水黃金    時間: 2021-8-23 11:24
本帖最后由 冷水黃金 于 2021-8-23 11:26 編輯

大概粗略檢查一下,或說感受一下,很正常操作,并不是什么時候都會帶個表或都容易打表的。
判斷可能有問題,再打表不遲。


就和現在醫生一樣,沒有檢查機器,什么也干不了。


大驚小怪。





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