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機械社區

標題: 人心惶惶，就現在這個機械社會時代，還有拜師這一說法的嗎？ [打印本頁]

作者: 打鐵的廚子 時間: 2021-7-12 12:22
標題: 人心惶惶，就現在這個機械社會時代，還有拜師這一說法的嗎？
人心惶惶，就現在這個機械社會時代，還有拜師這一說法嗎？

作者: 何金銀123 時間: 2021-7-12 12:48
拜師是指古代那種行大禮，還要端茶的那種嗎

作者: LHCA2020 時間: 2021-7-12 13:19
有的工廠保留了師徒制度，就是帶徒弟廠里會給獎勵。但不是老輩那種需要端茶敬水的。對于設計而言，好像沒聽說過，主要是一線。

作者: 無敵小蔣 時間: 2021-7-12 13:28
現在的人更多的是被迫拜金，拜師不是為了這門技藝發揚光大，而是能糊口飯吃，買的起房。所有拜師都是給那些錢多的人需要的儀式

作者: m2006410 時間: 2021-7-12 13:33
本帖最后由 m2006410 于 2021-7-12 13:37 編輯

有的人很好的，愿意教別人。

作者: 譬如朝露 時間: 2021-7-12 13:43
估計拜碼頭可能管用些

作者: 貓咪小新 時間: 2021-7-12 14:30
網上這么多資源，用不著，工作中有接觸的，自己也可以旁邊學習，用不著拜師把

作者: 打鐵的廚子 時間: 2021-7-12 16:27

何金銀123 發表于 2021-7-12 12:488 n2 v. u" @( d
拜師是指古代那種行大禮，還要端茶的那種嗎

我這里的差不多是這樣了

作者: bws 時間: 2021-7-12 16:49
師傅用心的話，拜師徒弟可少走些彎路。但是現在的徒弟不好帶。

作者: sgxap666 時間: 2021-7-12 16:55
有事可以問師傅，否則沒人理你。

作者: gfzms2590 時間: 2021-7-12 17:21
那就看你想不想學真東西，想不想快速成長了。

作者: 曉昀 時間: 2021-7-12 17:33
現在的年輕人跟師傅學了技術，最后瞧不起師傅

作者: 暗影之星 時間: 2021-7-12 17:36
機械行業或者說制造業現在都不好混。中國改革開放，是用的大進大出賺苦力賺外匯的模式，就是原材料技術設備大量進口，產出品大量出口。原材料被外國掌握，核心技術和品牌被外國掌握，我們處于微笑曲線的底端，唯有靠廉價勞動力賺錢。在這樣的模式下，我們的制造業從業人員不可能有大的收入提高。
改革開放，尤其88年到93年剛剛開始那幾年，由于嚴重的債務危機（債務是財政收入的120%以上，比歐洲債務危機嚴重的多，當時也盛行中國奔潰論，都等著看我們笑話），對外部資金嚴重依賴，只能1、大量引進外資，（所謂不管是我是我的，留在我這里就可以了）2、大進大出大量賺外匯，（本幣（人民幣）一口氣貶值50%，人為創造要素低谷，吸引外資，大力壓低勞動力成本（中國最大的比較優勢））3、甩包袱，政府退出農村農業，退出醫療，教育，等基礎民生保障產業（所謂的教育、醫療產業化也是在哪個時候甩包袱的產物）4、沿海地區大進大出，（設備，技術，資金，原材料，都是進口，產成品直接出口）直接切斷了國內裝備制造業（重工業）的下游市場和上游入口（原本這些國有制造業企業，是以最大化吸收勞動力減少危機為政策導向的，必然沒有效率，再加上下游市場直接沒了，導致破產），政府開始甩包袱，保大舍小，造成大量人員下崗分流。
再加上大量農民工進城（中國第三次土地改革后，農村已經按照人口均分了土地，農民是按人頭在農村有土地的，這些人進城打工是為了追求短期現金流（家里有地，父母妻兒子女吃飯不成問題，養老也不需要你，只是出來打工追求現金收入的）），這些人不用交社保，工資開的極低，同時又都受到過九年義務教育，大量壓低了勞動力價格。
以上種種使得中國所有制造業從業者都變成了被剝削的對象，為國家工業化，現代化進程添磚加瓦的雷鋒。當然，農業被剝削的更厲害。
到90年代中后期，中國產業已經實現大進大出的轉型，在當時產能已經過剩（大家可以去看看林毅夫當時提出記得是1998年吧，中國進入了產能和勞動力雙過剩的惡性循環，解決辦法唯有政府舉債，大力發展城市化，中國幅員遼闊，大量中部，西部地區可以城市化，大量農村可以城市化，可以興建水利，高速，鐵路，飛機等等，轉移產業過剩的矛盾，同時可以創造大量就業。這也就是大家耳熟能詳的中國近20多年來的發展模式，不過當時林毅夫提出的這一解決辦法，有一個限制條件，就是中國還是要產業轉型，這個投資拉動經濟的路只能走20年，最多走20年，后面有隱患有問題）
在這樣的背景下，既然是政府舉債，那大部分項目都交給了央企，國企，民營企業分到的極少，出現了不少跑冒滴漏。這客觀上造成了國進民退的20年。民營企業發展困難。
在2013年左右的時候開始，中國已經成為了FDI第一大國（外資進入），同時出口和進口增長到空前的規模。中國的金融政策，每進入一塊錢外幣，增發對應量人民幣，同時出口賺取的外匯（美元），只能買美國國債（這里我要為中國說句話，中國加入的是WTO，是美國為首的西方世界的秩序，別人拳頭比你大，槍桿子比你多，你賺的外匯美國規定你只能買美國國債，你就只能買，你想買高科技？核心技術？你看現在我想買光刻機，想買芯片技術，別人賣你嗎？至于農業，這是國家安全的生死線，不可能大量進口，所有國家農業都是不開放的，對內都是大量補貼的，這是國家安全的底線之一）。買回來的美國國債，只能增發對應量的人民幣，同時中國為了加大投資，增加國債，增發貨幣，使得中國也擁有了天量的M2。中國的中央政府，開始進入了金融資本過剩的時代。
金融資本過剩先進入股市，但是中國股市本身體量太小，從13年開始進入，到15年就崩潰了。那就開始進入房地產。房地產從天生就不是一般的商品，因為房地產可以吸收比其他商品多的多的多的天量貨幣資金，天生就是一個金融屬性產品。加之投資城市化，房地產價格開始上漲。
房地產價格上漲引起了土地資源的價格上漲，生產三要素，土地，資金，勞動力中的土地，資金，都被金融資本所掌握，話語權定價權都在金融資本手里，產業資本成了被剝削的對象。
同時，中國從1993還是1994年開始，新增農村人口不再按人口數量平分土地，新出生的農村人不再有土地這一保障，只能進城打工，和城市人口一樣，成為了無產階級（工人）。（最主要的原因是，農村新增人口不再平分土地，同時政府大量收地把農民往城市敢，最核心的是農村人口可以進城變城市人口，城市人口缺無法下鄉變成農村人口，人員流動在政策導向下是單向的，不是雙向的，被人為切割了）。同時城市房價高企使得勞動力生活成本急劇上升。勞動力價格也不再由產業資本定價了。
在金融資本的異化，收割下，金融資本脫離產業資本，開始走投機路線。資金，土地，勞動力都失去定價權的產業資本（制造業和農業）變成了被剝削的對象。
在這樣的發展模式下狂奔了幾十年，中國的制造業現在的日子是很難很難的。有人說企業沒有核心技術（在大進大出的發展模式下，本身就處于微笑曲線底端，利潤最低，金融資本又異化于產業資本脫離產業資本不再投資實業而去投機玩虛擬經濟去了，企業拿什么研發核心技術）
所以現在制造業從業人員，機械人的日子越來越難，不過現在只是黎明前的黑暗，個人認為遲早會過去的。具體的下面再聊。看到標題有感而發，寫的有點多，下班時間到了，有空繼續寫完。
先放一個自己的觀點和一貫做法，一定要做少數人，當大部分人離開的時候，你做少數人留下來，競爭壓力小，容易提升，當有一天大風向轉型的時候，你就可以收割別人羨慕的紅利了，不要人云亦云，這個世界永遠是少數人取得最終勝利的。

作者: sgxap666 時間: 2021-7-12 20:21

暗影之星發表于 2021-7-12 17:36
, u4 Q' a( X" z: G: B# v7 t機械行業或者說制造業現在都不好混。中國改革開放，是用的大進大出賺苦力賺外匯的模式，就是原材料技術設備 ...

接觸過一些單位，有研發經費，全是套錢了。

作者: 韓寒11 時間: 2021-7-12 21:05
沒見過有拜師學藝的情況了，現在是求著徒弟學吧，自己干活太累，徒弟都是愛答不理的

作者: 未來第一站 時間: 2021-7-12 22:20
新式師徒制

作者: 湖泊凌 時間: 2021-7-13 09:01

韓寒11 發表于 2021-7-12 21:05$ x) P3 x6 a* a6 h
沒見過有拜師學藝的情況了，現在是求著徒弟學吧，自己干活太累，徒弟都是愛答不理的

過去學門技術可以養家糊口，現在學這門技術恐怕不能養家糊口。所以年輕人從事這個行業也只是混日子而已，他們并不傻。

作者: 何金銀123 時間: 2021-7-13 09:39

打鐵的廚子發表于 2021-7-12 16:272 }, d+ T2 C' c' k4 X1 ^* V; u
我這里的差不多是這樣了

現在搞這種復古形式，老頑固吧

作者: 珍哥 時間: 2021-7-13 10:49
收了個徒弟小舅子初中畢業現在1萬多了找他幫忙不同意哎世態炎涼的白眼狼，以后不會收徒弟了。

作者: 韓寒11 時間: 2021-7-13 21:17

湖泊凌發表于 2021-7-13 09:01
) f4 g% ] _5 i4 _! a過去學門技術可以養家糊口，現在學這門技術恐怕不能養家糊口。所以年輕人從事這個行業也只是混日子而已， ...

賺不到高工資，大家都是路人，有更好的車站，會立馬離開的，所以，人家不需要拜師學藝

作者: 遠祥 時間: 2021-7-14 00:19
肯定是有的，不是所有的人都是那么浮躁，還是有真心實意的人在的。

作者: 潺潺后溪 時間: 2021-7-14 08:52
如果情況是這樣：帶了個徒弟，某天偶然得知徒弟的工資比自己還高。然后。。。

作者: 熱青茶 時間: 2021-7-14 09:39
必須有。一招鮮，吃遍天。人間有值，有不值。

作者: 咔咔響 時間: 2021-7-14 11:14
看徒弟本身的心態性格。只能說稍微指點一下，手把手教的話有時候都沒有徒弟愿意學。年輕人寧愿拿低點的工資都不愿意辛苦得干了

作者: 醉生夢 時間: 2021-7-14 16:25
真正意義上的師徒我是沒有見到了，對待有能力的老師傅，保持應有的尊敬是本分，向其請教問題之前，應該在對問題進行深思之后，并且查證過相關資料，如此問題還是解決不了，再去問，其實這種自己很難解決的問題不多的。如果他了解你這個問題的情況，可能一句話就能把你這個問題幫你解決掉。但是如果每次你剛碰到個不會的，就去問，而且要讓你懂，就要跟你講很多。他又不是你爹，而且你也不是小孩子，對吧

作者: andriycike 時間: 2021-7-19 16:16
現在當師父很難從徒弟身上撈到好處，也就沒人愿意帶徒弟了，公司里基本都是領導下命令“老張，這是新來的大學生小王，你帶帶他，帶不好是你的責任啊”“好。。吧”

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