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標題: 請教高手，陶瓷管和金屬管無間隙配合 [打印本頁]
作者: DianGongN    時間: 2021-4-25 15:34
標題: 請教高手，陶瓷管和金屬管無間隙配合
本帖最后由 DianGongN 于 2021-4-25 15:38 編輯 , J- h3 t  E! A* F9 U3 D

0 F, \, Y, X% ?! w6 D* s3 M6 h[attach]518586[/attach]
* S4 k" G3 x3 ?  P# g' s& _這是氮化硅外管，長度870，外徑28，內徑16  -0 +0.25
9 K! X$ X' x5 g) y) @現在需要在內部加一根金屬管，長度700mm，距離開口端100mm。( x$ o8 V; B( p* d: b
金屬管與氮化硅管的內壁不能有空隙，這很難實現。- v9 b0 F7 A2 k2 V' B* E% M
氮化硅管已經到了，700mm外徑16mm厚度1mm不銹鋼管可以插入，但是有微小間隙，請問可以用14mm高壓油管插入不銹鋼管，加壓擴徑嗎？我的想法是金屬管插入陶瓷管裝配到位，直接加高壓擴徑。
- G% j! c; M- s8 |; w- m- S/ O  e) T" G+ G; N
擔心1mm不銹鋼管太厚，外徑16mm 厚度0.25mm不銹鋼管已經采購。9 j9 I- M7 {1 [6 {
如果擴徑壓力不夠，打算采購16mm薄壁紫銅管，鍍鎳，然后擴徑。
6 U) Y8 {1 y; w& {6 T; M2 g+ O請高手指教，有什么合適的工藝，完成陶瓷館與金屬管之間的無間隙裝配？. x. {" [/ U4 C: t0 g3 |- U) h, f
感謝！; Y4 w1 G2 M7 ^1 u

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作者: DianGongN    時間: 2021-4-25 15:44
鍍鎳目的是防止銅管高溫氧化，最高工作溫度450℃
作者: 魍者歸來    時間: 2021-4-25 15:51
擴管達不到緊密結合的要求，要用爆炸法
作者: DianGongN    時間: 2021-4-25 16:04
魍者歸來 發表于 2021-4-25 15:51! f2 y2 c5 V* v9 F4 N9 g( ^
擴管達不到緊密結合的要求，要用爆炸法
6 Z; e$ E6 p& d8 U- B) g2 V
感謝大佬指導！
7 K9 B: {" m1 E# R+ ?請問有承接的公司嗎？這個自己肯定做不了。5 N6 Q! C% t. [1 M/ e3 _  b( d
作者: cmx    時間: 2021-4-25 16:43
氮化硅管比較脆吧,要做到沒間隙可能有點困難.不妨考慮用耐高溫導熱性好的粉末填充.如石墨粉之類.
作者: 機器畫家    時間: 2021-4-25 17:15
粘接。
作者: 用戶28256    時間: 2021-4-25 17:28
冷裝呢？把不銹鋼管外徑放大一點，然后放冰箱里凍，然后拿出來插進去。不知道可不可行。
作者: DianGongN    時間: 2021-4-25 17:34
cmx 發表于 2021-4-25 16:438 }- p; h) A) n6 t1 ~$ }1 ]3 G& M2 B# e4 E
氮化硅管比較脆吧,要做到沒間隙可能有點困難.不妨考慮用耐高溫導熱性好的粉末填充.如石墨粉之類.
' |  f* ], P+ P" _; {4 j. @
感謝大神恢復！石墨粉會粘到兩端無金屬管部分，形成導電區。這個不允許。5 k, n5 u$ r) J

, {( |, [- r6 Z1 h
作者: DianGongN    時間: 2021-4-25 17:38
機器畫家 發表于 2021-4-25 17:15
4 j8 |2 B0 @# ^粘接。

+ y4 t6 V' C, p7 j' s( a感謝大神回復！! r: f& {# A; o9 `  a# {- f
工作溫度450℃的粘接劑，基本沒有很強的粘接性能。另外，粘接劑不能沾染無金屬管區域，除非粘接劑在450℃依然絕緣。* L! f7 t: ?8 v4 [) X

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作者: DianGongN    時間: 2021-4-25 17:43
用戶28256 發表于 2021-4-25 17:280 S& q6 d9 u1 B2 G& V0 |0 C
冷裝呢？把不銹鋼管外徑放大一點，然后放冰箱里凍，然后拿出來插進去。不知道可不可行。
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感謝大神！
; J- k' o  E+ Z7 B' `那需要16.25mm金屬管，小批量購買估計困難。
$ u& s0 Z, k6 s+ |9 g+ v& @如果是不銹鋼管的話，冷到-273℃，只能收縮43微米左右，收縮量不足。
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作者: cool44    時間: 2021-4-25 17:56
釬焊。
作者: 機器畫家    時間: 2021-4-25 18:47
環縫灌鐵水。
作者: 攻城獅老李    時間: 2021-4-25 21:40
700長的薄壁銅管公差不好控制，只能是小管往里插，間隙填充氧化鎂，上部空間如果沒有用，做個工裝管灌封耐高溫的灌封膠，500度沒有問題
作者: 17567410    時間: 2021-4-25 21:45
做個擴張工具在內部擴一下
作者: 未來第一站    時間: 2021-4-25 22:21
內部滾壓試試，看能不能滾大，已有的經驗是越滾反而越小。
作者: 大白小白    時間: 2021-4-25 23:58
17567410 發表于 2021-4-25 21:45
5 Z* X2 A5 q; M! Z; X6 B- w/ ^做個擴張工具在內部擴一下
; D0 d  a( P+ v4 o" ?. G
贊同這個想法' \5 q2 A/ L6 G( F* S2 J8 P5 V9 l) M  M
作者: 謙卑畏天恩    時間: 2021-4-26 04:58
這種無間隙配合需要用到陶瓷和金屬的封接技術，碳化硅和不銹鋼管之間需要用兩者都能浸潤的中間金屬鍍層來保證焊接強度和熱膨脹穩定性。技術操作很復雜
作者: DianGongN    時間: 2021-4-26 09:43
cool44 發表于 2021-4-25 17:561 s' p2 f' N7 r! o
釬焊。

* P: g) Q2 Y6 p8 _- e3 v氮化硅和金屬無法焊接。
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作者: 狀態失控    時間: 2021-4-26 10:53
本帖最后由 狀態失控 于 2021-4-26 10:55 編輯 ! E8 H: }( |" t/ D) F

6 y: L# m- Z$ r" r( T留間隙，然后金屬管外側鍍鉻。具體行不行我也不知道，憑想象胡扯的8 E) c2 @' X( j
作者: 凱思特    時間: 2021-4-26 11:23
這個有點經驗，你把金屬冷凍后插入陶瓷管，特別注意，過盈量需要反復試，否則陶瓷管就裂了。
作者: 楊樹yp1992    時間: 2021-4-26 14:10
填充鐵玻璃料在燒結壓實就可以了
作者: flanker1023    時間: 2021-4-26 21:50
把碳化硅管加熱到1000℃，把不銹鋼管懟進去，不行加點玻璃粉潤滑。不過如果鋼管也是球底的密封結構的話，排氣夠嗆，得先搞個排氣孔再堵上。
作者: 凱思特    時間: 2021-4-29 08:24
問題解決了沒有            
作者: firefox78    時間: 2021-4-29 13:41
金屬材料具有線膨脹系數，利用這個特性，進行一些處理方式，能夠達到完美的過渡配合。7 ?& v, I- T2 e* I# A1 X# |; q
作者: m2006410    時間: 2021-5-1 06:36
搪瓷
作者: liuxiaoran    時間: 2023-3-4 12:49
firefox78 發表于 2021-4-29 13:414 F  S$ N2 I" z, h
金屬材料具有線膨脹系數，利用這個特性，進行一些處理方式，能夠達到完美的過渡配合。

+ o0 Z$ g, s* g+ b- Z3 r4 Y7 _不會的，真實的接觸不可能內部均勻，基本都是部分區域接觸。。) F' V3 Y4 Q( W* k
作者: liuxiaoran    時間: 2023-3-4 12:50
請問你這個問題解決了嗎？如果靠機械力和過盈的話，理論上感覺不可能啊。。而且真實的接觸基本不會均勻分布的，世紀的接觸只是很小一部分，例如邊緣的部分。& k2 b3 d. G9 Y7 U7 e: S
作者: DianGongN    時間: 2023-3-4 14:48
感謝各位大神指教。
: c& Q4 x! S9 }" C4 N( ]5 X目前還沒有找到完美的方法。
  p; Z8 }) m7 y3 d$ y5 W2 |" E. [" L現在生產是購買外徑16mm左右的不銹鋼管，還需要從不同廠家購買（外徑偏差各異），目的是得到和陶瓷管內徑接近的不銹鋼管，裝配后盡可能貼合，但肯定不完美。
7 }( P- J" `. C9 u# N7 v' G實際發現陶瓷管內徑也有變化，16mm+-0.3mm。隔離一段時間，就看哪個外徑、哪個廠家的不銹鋼管存貨少了，再去購買。勉強能夠維持生產。
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作者: liuxiaoran    時間: 2023-3-4 16:47
本帖最后由 liuxiaoran 于 2023-3-4 16:48 編輯
. f- W# R1 A! s2 W0 W
DianGongN 發表于 2023-3-4 14:48
% d4 [8 y8 X3 I" ?; e. A2 `感謝各位大神指教。
* W7 v  ^8 v; C目前還沒有找到完美的方法。8 H, I0 x* Y1 b
現在生產是購買外徑16mm左右的不銹鋼管，還需要從不同廠 ...

' t. P. y2 k2 i8 w6 V要是真的想在這個點上的能力精益求精或者提高。我覺得你可以嘗試這些事情：
5 I% p8 X. y0 }0 H  A( e0 S1）不要過高期望，你這個本來應該就不是會彎曲貼合。
; c4 p" F( E& ^2）先要做一些基礎的理論計算，看看內徑外徑的過盈啊屈服什么的，對基礎有一定的理解（不一定有幫助，但是一應該做），例如10um的過盈，那么內管變多少，外管變的多少。這個不能，有理想管道的標準計算。----但是要注意，你的一端是封閉的，這個可能帶來比較大的影響，而且不是標準件估算不了他的影響有多大，只能你拍腦袋。8 H4 {* @# V! K& G
沒算過可以網上搜，或者找機械設計的國外的書，國內的書一般沒這個點，但是國外的基本都有。算通了你會接觸壓力多大，插入力多會有些概念（注，真實的插入力影響因素很多，不只是摩擦系數，還有接觸面不是理想接觸，你的內管是否屈服等等）。: p! M7 p6 b  K7 ~. S) @
3）你可以通過仿真模擬一下，看看接觸的分布，應變的分布，插入力的分布，U端的影響等等，心里大致有個數。9 r3 z1 n- J( v' ~7 P' z
! c9 v( s9 F! O/ N$ @' `
我們的教學系統其實就是上面這樣做機械設計的，德國人的東西比我們好，本質在我看來也就是這些關鍵的東西的不斷前行。。大飛機啊，發動機啊，正在核心的東西其實就是這些“雞毛蒜皮”的最好的理解，和一代又一代的不斷推進和驗證。。代價非常非常大，現實中我們就是躲在后面抄襲就好了，然后底價把他們掃地出門。哈哈。
5 ]1 {& L2 W+ G5 {) d; Q6 @) H$ r$ {8 Z' X% q( S; G$ V
紙上談兵不解決問題，但是沒理論和專業的設計，靠著經驗和抄襲也是有難度的。。。這個接觸應該就是非常非常難，小東西死摳就要被其他人其他國家更好不比核蛋簡單的。感覺你的要求和方案本身可能就不大靠譜，這個靠機械力他就是可能很不平而且很難控制細節的。
- h, ~) A" r5 B/ ~* G6 o9 V# }! A  I" h% H
班門弄斧了。
3 k) M) i3 G: r, l
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8 ~# ?- t. n+ e
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作者: DianGongN    時間: 2023-3-4 18:02
liuxiaoran 發表于 2023-3-4 16:47
( |  e, V- U& L6 K: o% D  X要是真的想在這個點上的能力精益求精或者提高。我覺得你可以嘗試這些事情：
% S% O2 w" d& ~0 Y1）不要過高期望，你這個本 ...
# [* ^( A$ U1 y$ t) p
非常感謝大俠耐心指導！
; I9 K5 D8 i! V$ j5 y# k公司沒有機械設計部門。我是硬件工程師，遇到機械問題只能來這里向高手請教。
1 L7 Q# V7 ?* T$ {我和公司都沒有能力完成您所說的設計內容。老板的理念是機械能對付就行，不影響生產就行。對小微企業，我也認同老板的理念，不是不想，實際是沒有能力。
4 K; |0 U- _$ u- R2 k" D6 p再次感謝大俠細心指導！6 t8 v( s) K. V& v
作者: 拖拉機ww    時間: 2023-3-7 19:31
氮化硅管比較脆吧!% _' @8 E7 }' F
為個么要加這外內管？
# s" m8 _+ T' q4 w: L. u5 M' E不知道你的目的，達到目的，可以有很多方法，這條路不行，再換一條！
作者: 周小自    時間: 2023-4-23 17:21
可以用一段短的45號鋼拼接嗎？45號鋼用液氮冰凍，壓縮率好像有16％，況且短的45號鋼管可以加工好公差，然后不銹鋼管在下面，拼接45號鋼管在上面，兩個焊接在一起再冰凍，但是有個風險就是接口容易斷。
0 j# G0 g4 x! O" j1 t! |, a8 z
作者: DianGongN    時間: 2023-4-23 18:40
周小自 發表于 2023-4-23 17:21% J7 k) f+ f" I6 u& d  }
可以用一段短的45號鋼拼接嗎？45號鋼用液氮冰凍，壓縮率好像有16％，況且短的45號鋼管可以加工好公差，然后 ...

' z: x* m- {+ s3 i感謝指教。' m" F* u2 X- C) P' Y
目前就是買了不同外徑的不銹鋼管，插進去，盡量貼緊，肯定有間隙，只是基本能用。7 G' v8 O2 ?% K" ^% h: e2 }
液氮方案應該可行，如果產量再擴大，準備用液氮冷凍試一下。
" ?1 X* m$ i1 E& F+ k
作者: 周小自    時間: 2023-4-27 08:59
DianGongN 發表于 2023-4-23 18:40* G, o& t# k& H+ ]
感謝指教。
6 z% c) M/ T4 h& A- Z8 @目前就是買了不同外徑的不銹鋼管，插進去，盡量貼緊，肯定有間隙，只是基本能用。
& }) C' ~$ [+ i# p" v液氮方案 ...

2 C, b& q! R' H1 O可惜的是不銹鋼管的冷卻收縮率不高，建議考慮一下其他材料。
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作者: 海邊街道    時間: 2023-4-28 09:20
間隙用螺紋補償能滿足要求嗎？& I5 P+ f% C* X2 G: u0 }




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